Памяти советского атеизма
Советский атеизм мирно скончался вместе с советской властью и теперь принадлежит истории, ожидает своих вдумчивых исследователей, которые могли бы без гнева и пристрастия оценить его роль в истории свободомыслия человечества. Атеизм советской эпохи - явление сложное, текстов атеистических было написано немало, разного уровня и качества, ориентированных на разную аудиторию - от академических исследователей до массового читателя, проходил он в своём развитии разные периоды, так что пытаться его анализировать наскоком было бы некомпетентно и преждевременно.
Однако всё же для нынешнего времени и для потребностей атеизма современного стоит уточнить ряд ключевых моментов, поскольку, как показывает практика, сейчас многим непонятно даже то, что такое вообще советский атеизм, хотя бы примерно, в принципе, тут уж дело не до ценности наследия.
Итак.
1. Советский атеизм, так называемый "научный атеизм" - философская (мировоззренческая) критика любой религии, выражаемая авторами советской эпохи. Базировалась эта критика на марксистско-ленинской философии, но использовала рациональные атеистические и антиклерикальные аргументы предшествующей философии, опиралась на данные различных наук - как естественных, так и социогуманитарных. Однако поскольку научной была признана и вышеупомянутая марксистско-ленинская философия, в т.ч. социальная м-л философия, научным атеизм считался целиком, то есть и в своей философской части.
Отдельные популяризированные элементы научного атеизма были также элементами сов. идеологии, однако неверно считать сам научный атеизм, в целом, идеологией.
И уж тем более неверно отождествлять научный атеизм и политику советского государства в отношении религии - это вообще явления разноплановые. Научный атеизм - мировоззренческая, философская концепция или ряд таковых, тогда как религиозная политика сов. государства - это комплекс законодательных и административных мер в отношении религиозных организаций и верующих как социальной группы. Иными словами, научный атеизм - это философия, а религиозная политика сов. государства - это, понятное дело, политика и право.
2. Советский атеизм содержал в себе религиоведение, то есть науку о религии. Причём не только в академическом варианте исследований религии в университетах, но и на уровне публицистики. В таких, издававшихся массовыми тиражами текстах, как "Настольная книга атеиста", или бесчисленные "Справочники атеиста", или в учебниках по научному атеизму не только давалась критика религии, но и рассказывалось об основных религиях мира, религиозных обрядах и верованиях. Учение о "корнях религии" - гносеологическом, социальном, психологическом - изображало религию как сложную систему, с которой можно бороться только предварительно её поняв. Обычно на данном основании атеизм полагают пристрастным (по большей части, верующие), однако никто же не считает медицину лженаукой, хоть её основная задача в отношении болезней - бороться с ними. Предварительно изучив.
3. Советский атеизм (как, впрочем, и любая другая философия) был тесно связан со своим временем. В этом - его достоинства и недостатки. Конечно, с позиций сегодняшнего дня многие положения его устарели, иная критика бьёт мимо цели, порой атеистические тексты могут показаться беззубыми, особенно позднесоветского периода.
Надо однако понимать, что сов. атеизм относится к доинтернетной эпохе, когда знания проникали в нашу страну с немалым запозданием, написание текста, его подготовка к печати, согласования могли длится многими годами. Сама наука, естественно, тоже не стоит на месте, сейчас устареть могут и тексты 10-летней давности, что уж говорить о давности полувековой, скажем.
И наконец, что особенно важно: религия при соввласти, особенно второй половины 20 века, вовсе не казалась таким серьёзным и важным противником, что на него надо тратить много времени и сил. Да, периодически проходили "антирелигиозные кампании" - в 20 годы, в 60-е, но советским авторам-атеистам даже в кошмарном сне не могла приснится та ситуация с религией, которая имеет место сейчас, когда религиозные организации получают невиданные преференции на всех уровнях, когда религия стала фактически официальной идеологией государства, когда даже ракеты не летят в космос без предварительного освящения, когда религия преподаётся в школах в рамках общеобязательной программы.
В советские времена религия была реально отделена и от государства, и от образовательных заведений, жила как бы под спудом, хоть религиозные организации контролировались и поддерживалась сов. государством - дабы и эта сфера жизни общества содержалась в порядке.
В таких условиях религиозность рассматривалась как предрассудок, как суеверие, с которым, в принципе, надо бороться, но который по мере продвижения к коммунизму и сам должен постепенно отмирать. Ибо ему нечем привлечь к себе людей, особенно молодёжь. Религия - дело стариков, их верования дозволяются в рамках свободы совести, но всерьёз с ними считаться и бороться - да зачем? А в интеллигентской среде даже считалось модным во что-нибудь верить. Выражение эдакой фронды, оригинальности. Реальной же опасности в религии в позднесоветские годы уже не видел практически никто.
Конечно, сейчас такая постановка вопроса выглядит наивной и непригодной, но сейчас ведь и время другое.
Современный атеизм, конечно, должен отличаться, отличается и будет отличаться от советского.
Ему ещё предстоит много работы. Нельзя рассчитывать, что приток свободомыслящих, в т.ч. антиклерикалов и атеистов, будет в основном продуктом деятельности самих религиозных организаций (хоть сейчас так и обстоит дело). Верно, что нынешнее "религиозное возрождение" слишком явно продемонстрировало хищнические, деструктивные черты религий и потому способствовало отходу населения от них, но настоящий атеизм, а не просто антирелигиозность, некое эмоциональное неприятие религии, возможен только на теоретической базе, только при научном изучении религии и использовании научных аргументов в её критике.
В этом плане наследие советского научного атеизма уже востребовано и будет ещё востребовано.
Так что мир праху советского атеизма, он прожил долгую и полезную жизнь, как мог, боролся с религией на протяжении многих лет, даже преуспел в этой борьбе, хотя и недооценил всю силу, мощь и влияние в мире своего врага.
Нам же, современным атеистам, придётся жить и действовать в совершенно иной ситуации.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ребята, вы уж как-то разберитесь. Как говорится, или крестик или трусы...
Данным высказыванием он просто критиковал показуху. Мол кресты с церкви сбросили - значит колхозниками уже стали.
Да-да-да! И монастырей он не закрывал года с 47-го. Это делали сами клирики, из уважения к личности Вождя ;)
суждение и осуждение ходят рядом
Значит, претензии - не ко мне, а к Сталину. То есть, не к нему, конечно, а к судам 17-ти видов, которые функционировали в СССР (до 1954 года), к тройкам, "особым совещаниям", районным/областным исполкомам (которые некоторое время имели право фактически приговаривать к высылке) и прочим "перегибщикам". Великий Вождь и Отец, разумеется, ни при чем ;)
мухи- отдельно, котлеты- отдельно
Разве может инфузория понять, что есть Человек? - нет...
Увы, не может быть консенсуса в споре о непознаваемом.... - хоть бейся лбом о стену....
Правильно, потому что медицина, в отличие от атеизма - не считает причичны болезней - несуществующими...
Без сомнений - атеизм, и советскмй и современный - пристрастен, потому что слепо и глупо отрицает очевипдные факты.... лицемерно закрывает глаза на не удобные для него "вестчи" - и лицемерит так же, как и его пропагандисты - коммунисты.
что по современным научным данным - первая самовоспроизводящаяся молекула белка - не могла возникнуть самопроизвольно... никаким образом. Современные научные представления - ЗАПРЕЩАЮТ - такой молекуле за все время существования вселенной - возникнуть...
Установлено, что опыты мадам Лепешинской - по самозарождению жизни в первичном бульоне - были подделкой. (для лживой подпитки "фактами" атеизма)
Не дается никакого обьяснения внезапному (в эволюционном понимании) возникновению одноклеточного организма. Настолко сложному, что до сих пор нет понимания как работают её (клетки) важные составляющие.
Математика, химия, физика - не в состоянии обьяснить устойчивости и функционирования клеточных стуктур...
Кроме микро уровня.... для атеизма появился убийственный факт в космосе - в настоящее время происходит бурное открытие у звезд - планетарных систем...
требуется продолжать?
Запомните, если наука не может объяснить какое-либо явление - это еще абсолютно не значит, что такого явления нет или не может быть.
У звезд открываются планетарные системы... И что советские ученые отрицали существование планет у других звезд?
Вопрос о наличии у звезд планетарных систем - носил принципиалный характер (см лекции проф Шкловского )
Ведь если звезды - обладают планетными системами - то, исходя из УТВЕРЖДЕНЙ АТЕИЗМА - жизнь должна была на них самозародиться, пройти эволюционный путь вплоть до возникновения разумной жизни и технологической цивилизации (как у нас на нашей грешной земле)
А так как звезды (и соотвественно их планетарные системы) в центре нашей галактики - старше нашего теплого солнышка - на 5 млрд лет.... то, соответственно и период - от возникновения там первой технической цивилизации - до наших дней - тоже, составляет - около 5 миллиардов лет.
А это означает, что аналог человека разумного, за 5 млрд лет эволюционного гандикапа (по сравнению с нами) - должен был бы развиться до такого состояния своих способностей и возможностей, которые мы - называем Богом...
только то и всего..
Тренируйте свои логические способности - если натренируете - доказательства существования Бога - перестанут быть для вас проблемой))))
Просвещу немного вашу дремучую безграмонтность.
Советские ученые не только не отрицали существования инопланетян, но и активно стремились войти с ними в контакт. Для чего во все концы вселенной рассылались космические аппараты с инфой о планете земля и о человеке.
Вы какую школу оканчивали, советскую или церковно-приходскую, логичный вы наш?
Современный атеизм не в СССР придумали и даже не европейские коммунисты, а вполне себе буржуазные философы 18-19 веков.
или авку поменяйте на тролика
Посылая один! только спутник, (о всех концах!!!))))))) глубокй)))) однако у вас кругозор))) и речи не шло)))) с выгравированной на поверхности спутника знаками, могущими, по мнению наших ученых, установить контакт с внеземными цивилизациями... они сами - в такой контакт - не верили. Можно почитать итнерьвью с этими запускателями в подшивках старых газет того времени...Я - эти интервью - помню)))))
Написал же уже - читайте профессора Шкловского - в его лекциях - дается подробная картина представлений тогдашней космогонии. Понимая, что в случае признания множественности миров во вселенной, учитывая, что наша грешная уютная теплая земля - для вселенной - очень молодое тело... м-л философия встретится с трудной проблемой, ученый утверждал (и не без оснований - по знаниям того времени) что планетарная система Солнца, и наша матушка Земля - МОГУТ БЫТЬ - уникальными обьектами во вселенной... (раз уж мы никаким образом не можем обнаружить следы деятельности иного разума)
Для того, чтобы в нем разобраться, по честному - необходимо сначала разделить этот вопрос на несколько частей - а не смешивать все в одну кучу. Потому что разобраться будет невозможно.
Первый вопрос - существует ли создатель жизни во вселенной ИЛИ она, эта жизнь - может возникать (следуя законам) самопроизвольно?
Второй вопрос - имеем ли мы, и наши предки, ПРАВО считать воздействие... ВМЕШАТЕЛЬСТВО высшего разума в ход развития нашей цивилизации, в процес эволюции - действиями Бога, и на этом основании - верить в него?
Третий вопрос... без веры в бога (и соответственно - искуственных запретов, табу) не мог возникнуть в голове у нашего древнего предка процес сублимации - и, соответственно, не могла бы возникнуть ни письменность, ни культура, ни цивилизация, не могло быть и речи о каком-то историческом развитии - жили бы дикими племенами (и сейчас есть)
С точки зрения Бога - а что еще можно было "дать" - диким племенам? как не адаптированный к уровню их понимания текст? (читали "трудно быть богом" А и Б Стругацких)
Даже "глупые" церковники - и те - буквально библию - не воспринимают... понимая очевидные вещи
Как обычно бывает понятно большинству читателей, с первых же строчек моих здесь комментариев ... фарисейское восприятие религи - меня нисколько не интересуют.
Спасибо, конечно, за старания и цитаты из источника - но в этой теме я - 0.
Не интересно.
Что меня интересует - в ответе Андрею Попову.
А моя мысль логична? Я её сформулирую так: библейский Бог - это выраженное в иносказательной форме сознание Христа = сознание мудреца-моралиста-материалиста = мудрость = совершенное сознание (иносказательно: "Святой Дух") = нравственно-логический идеал = сознание справедливого судьи. Сознание Христа выражено через учение Христа ("Слово") - научную материалистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. В основе учения Христа лежит положение: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или, другими словами: чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. Это положение согласуется с законом единства и борьбы противоположностей - ядром диалектического материализма.
Логический вывод:
библейский "Бог" - это материалистический (атеистический) идеал сознания человека.
Для ответа на него... требуется иное пространство)))) то, где присутствует понимание, что ем я - именно ту траву, которая необходима, а ту траву, которую имеют ввиду ерничающие господа - эту травку - курят!!!! а не едят ( и даже в таком вопросе у атеистов - царит незнание и глупость). А есть еще один вид травы - той, из которой получают ПОРОШОК, порошок, который - нюхают... и ту травку - можно употреблять в пищу - что недавно нам демонстрировал с телеэкранов Хуго Чавес - безвредна организмам в непереработанном виде та травка...
Ликбез - мне что ли с вами здесь устроить
Удивляюсь - атеисты - по кругозору - ниже среднего уровня РПЦ оказались))))
дикое племя - страх божий - запрет на инцест и на канибализм ( всего 10 заповедей) - исполнение запретов - сублимация - развитие способностей, возникновение письменности, ремесел, искусства, науки - развитие цивилизации - появление современной технической цивилизации - появление нета - возникновение социальных сетей- наша с вами дискуссия)))))
мальчик, девочка, какая в ...пу разница?! поддерживаю... Бог есть то, что мы сами о нем придумали! Бог нужен человеку, не больше, чем человек Богу! Для того, чтобы было царствие небесное нужен Царь! Для то, чтобы был царь, нужен его раб! Все просто, если вам не хватает места в раю, ( т.е. в жизнивечной и в жизни с избытком) то вы автоматом попадаете в ад, где нет жизни вечной и с избытком, т.е. становитесь топливом для тех кому в раю тепло!!! Разделяй и властвуй - основной постулат любой религии! Верующий оправдан, не верующий уже осужден! О чем мы постоянно спорим: есть ли жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе- науке это не известно!
Нет суда страшнее чем суд совести, при чем тут страстной суд?!
Атеизм самая совестливая религия! И я за нее!
Если хотите вести со мной конструктивный диалог - то лучше на "чисто" научной основе или на базе "саддукейской" логики...
С вами они тоже - происходили?
Обидяццо - на нас "небеса" - и загремят громы и молнии...
Что останецца делать? - курить траву.... (порошок олигархии пригодицца, они его нам не дадут)
Подробности сможете найти в моём блоге.
А у Вас какая "научная основа"?
И что такое "суддукейская" логика?
Страх божий? у языческой Греции и Рима боги были куда добрее и понятнее людям. Потому и греки и римляне (не говоря о египтянах) были продвинутее диких еврейских племен. Кстати Египетские пирамиды это культовые сооружения (по одной из версий) богу Ра. В иудее и близко такого нет. И чей бог круче?
Учение Христа - ни на чем не основывается, кроме как на понятии Бога-отца... и святого духа... и на вере в чудо.
Единство и борьба противоположностей - один из гегелевских законах - "привязать" его можно к чему угодно. Получается игра ума, упражнение мозга - мало чего обьясняющее... но создающее видимось "описание" "предмета" в динамике...
Нарицательное (современное) значение слов "саддукейство" и "фарисейство" состоит в том, что "саддукейство" не обращает как бы внимание на "слово" - его интересует только то, что стоит за "словами" - то есть суть, содержание, смысл, ЗНАЧЕНИЕ ... некоторых текстов.
"фарисейство" же означает, что фарисеев - не интересует смысл текста, как такового, его значение, фарисеям интересно только непосредсвенные значения слова, прямые, бытовые, буквальные - назначения слов текста. Без охвата проблемы "в целом" без заглядывания в историческую перспективу...
фарисей это "прапорщик" - которому сказано "трясти" - и он будетет трясти, пока не упадет (несмотря на то, что рядом лежит палка)
а саддукей - это тот, кто удовлетвориться пониманием того, что банан легче сбить палкой, нежели чем "трясти" - но будет лежать на диване и ждать, пока сам банан - не добудет кто ни будь другой...
Не произошло в египте (несм на то, что все усл для этого были ) - перехода к монотеизму (( - в итоге - где оказались древние Египтяне?
Исчезла их замечательная цивилизация... оставив после себя только памятники...
Так же было и древними греками, и с древними римлянами...
и со множестовом иных многих древних цивилизаций, следы которых - почти стерты временем - и только потому, что им не удалось от политеизма перейти к более передовому (налагающим больший запрет) монотеизму.
Факты истоии...
а евреям - удалось..... это сделать первыми....
(по моему мнению - по чисто случайной исторической причине... историческому везению)
Поэтому сейчас все так - как есть....
Можно сожалеть об Аменхотепе - первом в мире революционере "сверху" - о его неудаче с мечтой сделать единым богом - бога Ра.....
Вам что - приятней было бы щас "бороться" с "ра-хизмом", нежели чем с Христианством? )
От названия богов - суть атеизма не меняется.... аллаха только побаиваются вспоминать - адепты зарэээзат способны (((
Знаком с содержанием 10 заповедей...
Про инцест и канибализм - запрет на такие "вещи" появился еще при "развитом" политеизме.... знаю...))))
Но это не аргумент в защиту глупого атеизма))))
Произрастают у нас в лесах .... посмотреть как выглядят - можно на фотках в сети )))
я - находил, но не пробовал.... боязно.... я - трусливый ослик...))))
Бороться с религиями мне никогда не было приятно. Но это необходимо делать каждому здравомыслящему человеку, ибо настанут времена когда
Да, а чем глуп атеизм? Вы то из каких будете? Явно не религиозный фанатик:-) Скорее агностик или пантеист?
ИВы должны бы знать, что такого бога как в Библии не существует.
не обижался))))) правда)))))
ЕЩЕ У Хаджи Насреддина - был ученый ослик))))))))
И вааще - в сказках народов, тех, у которых ослики водяцца - это умные животные)))))
кстати - и рпц, католики, и иудаизм, и мусульманство - борятся посильно с этими сектами...
Про красоту мухоморчиков - не я превый сказал! обратите внимание)))))... лично я их - избегаю.
Я понимаю эту логику и знаю эти аргументы.
Интересует же меня - несколько иное...
Я самостоятельный, автономно-независимый))) - искатель Бога))))
Степень нашей эксплуатации с помощью современных методов принуждения к труду - выше - выше чем была барщина, выше, чем была десятина, и гораздо выше, чем это можно было сделать с помощью стимула - ослику))))
По поводу эксплуатации вы не правы, поскольку 8 часовой рабочий день с 2 выходными это несомненно достижение человечества. Раньше по 12-14 часов работали потогонным методом, и 10 проц заработка отдавали церкви, у которой большой опыт изъятия мат. благ у народа . Прочтите книгу Левит. И вообще- читайте Слово Божье беспристрастно!
Конечно, в странах с развитым капитализмом (рыночными отношениями) - это отчуждение - имеет нормальную величину...
Но мы то - имеем ввиду страну, в которой живем...
Библию прочел от начала и до конца - 2 раза.
Непонятного и вопросов - много.
Но)))) мой разум устроен по другому, нежели чем ваш)))) который я называю фарисейским.
Подобные вещи, которые режут вам ваш глаз... и отрывок которого вы привели - совершенно остаются мною не замеченными или замеченными - но для моего разума - не представляющими какого то препятствия.
Потому что я понимаю... что этот текст... библии... который мы с вами читаем - он был написан и обращен к совершенно другим людям, нежели чем мы с вами.
И воздействовать на тех именно людей - могло то... что нам кажется абсурдом или глупостью... и ничто другое (к нашему сожалению)
такое - нужно понимать... и буквально читать библию - невозможно... и никто - и церковники - её так не читают.
Ну и еще - мы зацикливаемся на негативе... но, кроме негатива - сужествует позитив ..
Вот это - несовершенство решений... при всевозможностях - меня коробит более всего... я понимаю... что что то в этой истории - здесь не так...
И вааще - дельце - с отпусканием евреев из египта, можно было бы обтяпать горазддо проще - учитывая всевозможность Бога.
Почему он не синтезировал внутри крови фараона - молекулы... допустим... галюцигенов ряда псилоцибов (о чем мы толковали)))) - вот бы и размягчилось сердце фараона... и отпустил бы он евреев из египта в израиль... без всяких проблем и с легким сердцем...
Почему господь не стал этого (предложенного мной... или еще что то - способов можно придумать много) делать - а вместо простого решения - выбрал самое... ужасное - для меня не понятно.
Таким примерно образом - работает мой мозххх)))) а то- как там что то выглядело... ну фантазировали люди, переписчики... добавляли от себя "хотели как лучше" а получилось .. как всегда)) - такое не токо у нас в стране
Знал эту историю - она любима атеистами и широко ими используется в своих агрессивных пропагандистских агитациях))))) - можно посмеятся... но это юмор)))) не высшего пошиба, но юморно... не более....
"Если людей научат, что не существует всемогущего и всеправедного бога, не существует божественного миропорядка и будущей жизни, то они почувствуют себя избавленными от всякой обязанности подчиняться предписаниям культуры. Каждый станет необузданно, безбоязненно следовать своим асоциальным, эгоистическим влечениям, насильничать, снова начнется тот хаос, который мы сдерживали многотысячелетней работой культуры. Даже если бы было известно и доказано, что религия не располагает истиной, нужно было бы молчать об этом и вести себя так, как требует философия “как если бы”. В интересах всеобщего блага! Не говоря уже об опасности предприятия, в нем есть бесцельная жестокость. Бесчисленные множества людей находят в учениях религии свое единственное утешение, лишь благодаря их помощи способны перенести тяготы жизни. Вы хотите отнять у них эту опору, не дав им ничего лучшего взамен. Общепризнано, что наука сегодня мало что дает, но даже если бы она шагнула намного дальше в своем прогрессе, она бы не удовлетворила людей. У человека есть еще и другие императивные потр, на которые не в силах дать ответ (С))))_
То такие люди, по сравнению со мной, осликом - туполобые бараны, коротые даже ни понимают, что их глупость - используют для разрушения российской государственности.
Ватикан признал учение и Коперника))) и Дарвина)))) (недавно)))
Может, в скором будущем патриарх наш))) Кирилл - в космос слетает))) какое средневековье?
Время летит - вперед!!!
Замолкли?
У вас нет аргументов против моих последних доводов.
Переставайте делать свои черные дела...
А Бруно казнили - не за его систему...(система была только поводом для суда) а за то что он был интриган и наглый вымогатель - наехал на кого то из папского окружения...
И сейчас невиновных - сажают... шьют дела... - и если бы мораль и закон позволяли то... - вы почитайте тут на гп...))))) люди задыхаются от желаний кого ни будь ухайдокать - все равно кого))))
То есть без религии - нет понимания уникальности и ценности жизни, понимания закона "ни убий" нет сдерживающего страха, нет мук, подобных испытываемых студентом Раскольниковым, для людей становится убить - как нужду справить...
да и нужду стали справлять - в открытую...
Потому что нет стыда...
а стыда нет - потому что в башке - бога нет...
Не знаю кто как себе представляет это царствие, но даже для меня - оно представляется выдумкой.
Я - не виноват в том, что религия и церковь - оказались закостеневшими и застывшими организациями.
Я бы)))) - отреформировал их - как следует))))
К сожалению, не знаю, что такое бахуизм(((((
По-хуизм - знаю
Бахус-изм - знаю
Бахуизм - не знаю(((( - это смесь двух этих известных "течений"?))))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B8
(обзываться между прочим - Вы первый начали, моя терминология - ответ на вашу агрессивность)
- Осчастливывателями (насильными) человечества оказывались почти все деятели- Христос, Магомет, Кортес, Ермак,Маркс, наши дермократы, администрация сша (кто звал их в панаму, в гренаду, в ирак, в афган?) - ведь изначально - их никто не звал, они сами пришли.
В этом нет ничего удивительного.
Каким образом сдержать в человеке те звериные инстинкты, которые в нем заложены)) от мартышек(по версии атеизма)) "только спичку поднеси - и вспыхнет" как это было недавно на манежной площади
И что готовит нам век грядущий?
Какие катаклизмы?
Если внутреннего тормоза - не будет, то не помогут ни полиция, ни кордоны, не водометы, ни оперативная работа полиции.
Упрямо настаивая на спорном вопросе, представляя этот спорный и очень тонкий вопрос - как дело решеное ( вы пользуеьтесь, как и сектанты - методами НЛП) - вы вводите внушаемых людей в заблуждение... вы навязываете им мысль до которой они без вас, без вашего примера и пропаганды - сами бы - никогда не додумались
И они оказываются беззащитными (((
Уважительно отношусь к многим религиям и к личности и к деятельности Христа.
То что вы написали в последнем комментарии на языке психоанализа называется "проекция".
С помощью других языков обьяснять это долго и нудно...
Подумайте над тем что я написал раньше по этой теме в комментариях - и если это будет сделано честно, то атеизм покажется вам - жалким и ничтожным.
(писал об этом раньше в коммах)
Поиск бога ... доросшими до понимания необходимости такого поиска - может быть в ЗАМЫСЛЕ...
Богу (найденному БОГУ а не пришедшему с угрозами ) НЕ НУЖНО ПОДЧИНЯТЬСЯ (эк вы боитесь то)= нужно попытаться сделаться = равным ему (по возможностям)... за ТАКУЮ веру и ДОВЕРИЕ -
ВОЗДАСТЬСЯ ВАМ
Не жизнью вечной (к сожалению = мы смертны) - а возможностью вершить добрые дела...
Токо вот нужно ПОНИМАТЬ - какие дела добрыми могут быть... а какие = злыми вредными деструктивными (для человечества, естественно)
А что в стародавние времена было - так это нужно знать, для общего развития... нам дан мозг - с бесконечными возможностями для развития, с бесконечной памятью и со способностью творить Добро (по образу и подобию) и быть счастливыми!
А если атеисты пытаются помешать проникновению церкви в светскую среду, то религия как таковая здесь ни при чем. Это всего лишь политическая конъюнтура, и атеистам здесь делать нечего. Вдруг изменится "текущий момент" и церковь станет не нужна государству - ее тут же скрутят в бараний рог без всяких атеистов, как это уже бывало. Будьте уверены.
Хотя каждому порядочному человеку должно быть ясно, как относиться к этим явлениям, конкретным организациям и к идеологии, которой они прикрываются.
Что касается божьего наказания, то у меня, конечно, нет статистики, но я в своей жизни еще ни разу не видел, чтобы бог кого-нибудь наказал за конкретные грехи. А просто напустить какую-нибудь гадость на ни в чем не повинного человека - это сколько угодно.
Боюсь, скачок в религиозность оказывает влияние на порядочность человека и отношение к ней. Не помню неофита, который ни разу не выразился в пылу полемики "если Бога нет, то все дозволено". Или даже еще хлеще: "мне все дозволено, но не все полезно".
Никогда бы не сказал подобную глупость.
Т.е. то что вы не устали и хорошее пение это есть доказательство существования бога? Жидковато. Впрочем .... статистически комсоргами становились не самые умные и образованные, а выглядевшие правильно с точки зрения той власти.
Далее думаю шли во всем правильные энергичные оловянные солдатики с одной извилиной.
Ну и далее шли толковые, прошаренные ребята типа МБХ. Этих назначать не нало было, они сами набивались.
Чтоб голос дать ей соловья.
"А то уж, - говорит, - мне жизнь моя постыла,
Куда ни покажуся я,
То все меня дичатся,
Кто послабей;
А кто меня сильней,
Дай бог от тех живой убраться.
Нет, жизни этакой я боле не снесу;
А если б соловьем запела я в лесу,
То, возбудя бы удивленье,
Снискала бы любовь и, может быть, почтенье.
И стала бы душой веселых я бесед".
Исполнил Юпитер Змеи прошенье;
Шипенья гнусного пропал у ней и след.
На дерево вползя, Змея на нем засела,
Прекрасным соловьем Змея моя запела,
И стая было птиц отвсюду к ней подсела;
Но, воззряся в певца, все с дерева дождем.
Кому понравится такой прием?
"Ужли вам голос мой противен?" -
В досаде говорит Змея.
"Нет, - отвечал скворец, - он звучен, дивен,
Поешь, конечно, ты не хуже соловья;
Но, признаюсь, в нас сердце задрожало,
Когда увидели твое мы жало. ?
Нам страшно вместе быть с тобой.
Итак, скажу тебе, не для досады:
Твоих мы песен слушать рады -
Да только ты от нас подале пой".
И на неё грешить,как на сберкнижку!
Ну, а потом,когда придёт косая,
Отправить несуразную покупку
Оплачивать кредит- в геену! В Пекло!
А самому- остаться....Кофе пить,
Гулять по парку....В шахматы с друзьями
Играть на деньги. Так,для интереса...
И лишь ночами...."
Олег Ладыженский
Ведь сказано: "Каждому- да по вере его!" Удручает отсутствие у людей права выбора, навязывание того или иного мировоззрения!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дорогие друзья!
Вчера ученик 11 класса рассказал мне как он провел свой урок по литературе? Православная, посещающая церкви учительница, принесла ученикам выдержки из православной литературы и интернета о том, что якобы В.И. Ленин и Луначарский (нарком Просвещения) умышленно букву "з" в приставке "без" заменили на букву "с", чтобы прославлять беса? И задала задание ученикам писать на эту тему сочинение по литературе. Но этот ученик из 11 класса не стал писать подобное провокационное сочинение и оскорблять через это В.И. Ленина и большевиков, которые весь русский народ учили писать в школах: "МЫ НЕ РАБЫ! РАБЫ НЕ МЫ"! Так как в церквях людей называли и называют рабами и овцами. Почему на эту тему Православонутая учительница не задала писать сочинение? Этот ученик имеет Материалистическое и Атеистическое Миравозрение и он категориями бесов не мыслит, как православная учительница по литературе! Он просто взял и нарисовал портрет Владимира Ильича Ленина в тетрадке и сдал тетрадку с портретом В.И. Ленина учительнице вместо этого провокационного сочинения. Теперь получит двойку.
Разумеется, без этого никак сообразить, как именно можно было осквернить храм (где разместить отхожее место и пр).
"Нам же, современным атеистам, придётся жить и действовать в совершенно иной ситуации".
Вам уже и действовать особенно не нужно. Все идет само собой. Наркомания, алкоголизм, детская преступность, замена морали товарно-денежными отношениями - вот ваши главные деятели. Ваш вклад в дело борьбы может быть совсем скромным: пропагандируйте пороки, боритесь (лучше физически) с теми, кто им противостоит и тогда князь вашего атеистического мира не забудет вас.
Это типа как "православненькие" казачкИ на ставропольщине в начале 2000-х? Кришнаитов - саперными лопатками по физиономиям?
"В "выставочной комнате" были не только головы. Человеческие ноги,
отрезанные по бедро, туловища без головы и конечностей, желудки и кишки,
причудливо переплетенные в растворе, матки, некоторые с плодом. Короче
говоря, это была выставка всех составных частей человеческого тела".
Вот признание бывшего служащего "отряда 731":
"Мы считали, что "бревна" не люди, что они даже ниже скотов.
Среди работавших в отряде ученых и исследователей не было никого, кто хотя
бы сколько-нибудь сочувствовал "бревнам"".(С) Моримура Сэйити. Кухня дьявола
Вам до японцев еще расти, но, уверен, вы справитесь.
Дерзайте.
Вам в подарок: http://xoxma.biz/22-zhopa-xenka.html
Понимаю, что вы - эрудированный человек... поэтому не могу допустить, что вы не знаете - как появился такой обычай - здороваться за руку....
До Христианства - наши предки - тюкали каменюками в темечко - все дрг дружку почи сполошняком часто и без разбору.... именно поэтому - чтобы не убили случайно - появился этот жест... из которого произошло наше современное рукопожатие.
а вы говорите " принцип выживания вида" - с трудом.... большииииим тррудом - выживали человеки в древности...
Вспомнилось - описание похода александра македонского.
Убийства - были развлечением - и совершались раде удовольствия. Солдаты александра - ждали от александра как подарка - как развлечения - убить (зверски)какое то количчество из населения покоренных ими городов или пленных.
Примерно так же - как это бытовало в воровской среде - за какое -то пригреш урки - лишали кого то из виновных - зуба... или фаланги пальца
Считалось - что это действие совершается - не только для наказания нарушителя ( не менее эфективными были бы и иные наказания) - а то, что вид наказания - его процесс - должен был бы вызывать в этих людях - эстетическое удовольствие.
В чем можно убедиться, если почитать рассказы бывалых людей..
Гладиаторские бои в Риме, колизей..
Деструктивные, асоциальные силы внутри у людей - сдерживаются противоположными религиозными установками (далеко не всегда) - и без этого. без этой плотины - может возникнуть "лавина" - эскалация насилия. что мы видим в общем то и сейчас. например - на дорогах ..."дорожные войны"
Нет, без религии и без рел чуйств - сдерживающего фактора, к сожален
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Это еще раз говорит что религия защищает свой вид ( евреев в данном случае) и уничтожает другой.
И еще:Чис 15:32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
Еще примеры?
Еще вам: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/motivation/motivation1.php
а сейчас задаете вопрос мне: "Вера в Бога рациональна?"
Вы всеми силами идиота из себя пытаетесь сделать?
вы придумали принципиально новую: вывод, вопрос.
Даже моего ответа не понадобилось - он лишний в этой цепочке, поскольку вывод от него уже не зависит, ибо появился на 8 минут раньше вопроса. Более того, вы даже сейчас настаиваете на моем ответе - через 44 минуты после того, как сделали вывод.
И после такого, вы будете обвинять меня в том, что я своими вопросами(!) оскорбляю вас?
Дубль три: вера в Бога по вашему- рациональна? Докажите логически существование Бога! Или Вы просто демагог и словоблуд.
"Или Вы просто демагог и словоблуд".
Я вам настоятельно рекомендую решить вопрос выше, иначе любые ваши "опускания до оскорблений" не будут иметь ровно никакой силы, поскольку человек, который искренне не различает причину и следствие (в простонародье - дурачок), даже по закону не является дееспособным и то, что он говорит, значения не имеет ни малейшего.
Кроме перечисленных Вами наук есть ещё психология - наука, изучающая сознание человека.
Психолог со своим клиентом-пациентом ведёт беседу, задавая клиенту вопросы, и на основе ответов клиента познаёт его внутренний мир - сознание клиента, его психологическую проблему. Вот так же через учение Христа ("Слово") можно познать сознание Христа, которое и названо "Богом", "Отцом": "Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан.,14:10).
Так вот, я, как психолог, проанализировал учение Христа и пришёл к заключению, что учение Христа - это научная материалистическая идея, в основе которой лежит положение: "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников".
В учении Христа множество противоречий, но эти противоречия разрешимы, если растолковывать учение Христа так, как растолковываю я. Если же растолковывать иначе, то противоречия останутся неразрешёнными.
То, что учение Христа - научная материалистическая идея, завуалированная под религиозное откровение, - можно проверить и подтвердить.
Подробности:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
Начнем с того, что "учение Христа" не существует! То, что христианство - это учение о Христе - даже церковные катехизаторы знают! ;)
Так что - в детский сад, учить религиоведение! :)))
Начнем с того, что "учение Христа" не существует! То, что христианство - это учение о Христе - даже церковные катехизаторы знают! ;)
Так что - в детский сад, учить религиоведение! :)))