№ 50 Гениальные учёные верят в Бога
В спорах о происхождении жизни верующие приводят мощный аргумент, доказывающий существование Бога. Что это за аргумент? Верующие называют фамилии выдающихся учёных, верящих в Бога. И если такие умы верят в Бога, то разве это не убедительный аргумент ?
Некоторая логика в таких рассуждениях есть. Но здесь кроется одно достаточно распространённое заблуждение. А суть такого заблуждения заключается в том, что люди, восхищаясь великим специалистом в области спектрального анализа ( просто пример), сразу же делают вывод и о выдающемся интеллекте, мудрости этого специалиста!
А это, коллеги, очень и очень большое заблуждение. Специалист в какой-то области - всего-навсего выдающийся специалист в какой-то ограниченной области. Время универсальных гениев прошло. И сам такой специалист начинает верить, что он гений во всём. И начинает выдвигать проекты и в тех областях, в которых не сведущ. Услышав, что он верит в Юога, мы восхзищается:"Если такой гнений верит в Бога, то это что-то значит!"
А на самом деле это ничего не значит! Ни один из современных выдающихся представителей естественных наук не может обладать целостным мировоззрением! Вся его жизнь занята своей узкой проблемой (спектральный анализ, полупроводники, теорема Ферма и т.д.). А востальном он такой же невежда, как и остальное человечество.
Вспоминаю пример с одним из изобретателей заменителя крови.
Выдающийся биохимик. Верит в Бога. А оказался никуда не годным в семейной жизни. После его смерти уже несколько десятилетий длятся дрязги из-за его наследства. Это гений? НЕ смог достойно распределить барахло, а ещё берётся рассуждать:есть Бог или нет! И почти все они такие!
Сделав гениальное открытие, получив заслуженную славу, они начинают верить, что они гении во всём. Вот и в Бога начали верить. А фактически своей верой они обнаруживают просто-напросто самонадеянное невежество. Если ты гений в математике, так и будь им!
Но причём здесь вера в Бога? И когда я читаю, что ещё один гениальный физик начал верить в Бога, я радуюсь: в общество невежд добавился ещё один невежда, возомнивший себя мудрецом.
Ни один из таких гениев, верящих в Бога, не только не смог создать целостной картины мира, но он даже не знает, что это такое! А как можно говорить, что Бог есть, если не представляешь этой картины мира? Дошло до того, что такие верующие гении всерьёз пытаются говорить о форме Вселенной! А какая может быть форма у бесконечности? Вот даже такого простого элемента не могут понять такие гении.
Восхищайтесь гением в области создания полупроводников(просто пример), но скептичеси относитесь к его советам, как воспитывать детей,
Комментарии
Наука система знаний, бери их если вера вам позволит!
Верить заяц с копытом жуёт жвачку, знать у зайца когти и он жвачку не жуёт!
Все люди опасных профессий верующие, НО НЕ В БОГА!
Например, моряк не убьёт чайку, не плюнет в море!
Попы всех мастей кукуют НАУЧНО ДОКАЗАНО!
Вы не ЗНАЕТЕ, а ВЕРИТЕ, что такое наука.
Призвания у науки нет, она никому не доказывает
Наука, это кладезь знаний, черпайте их!
Не хотите не надо!
За тысячелетия наука так и нашла роль бога в мироздании. Рано или поздно всему находились вполне научные объяснения.
За тысячелетия наука так и нашла роль бога в мироздании. Рано или поздно всему находились вполне научные объяснения.
За тысячелетия наука так и не нашла роль бога в мироздании. Рано или поздно всему находились вполне научные объяснения. Как ни старались попы и муллы - мир вполне обходится без бога.
В религии все наоборот - множество противодействующих друг другу религий. Никакого объективного инструмента отделения истины от лжи не существует - поэтому религий ВСЕГДА будет много, так как вес они одинаково недоказуемы. Потому что религию выбирают по вкусу как любимое мороженное.
А наука часто дает неудобные ответы - конечно гордыне человеческой льстит мнить себя вершиной творения а не родней мартышке.
Может сейчас другой бог, а тот дуба дал?
Если Ваши познания о вере и боге ограничены только поповскими представлениями, то это Ваши проблемы, просто Ваше сознание сильно ограничено сознанием толпы.
На те вопросы, которые я Вам написал, материализм не найдёт ответы НИКОГДА, потому что не допускает существование сознания. Это ограничение, а ограничения создают дыры в науке.
Наука давно не занимается опровержением писанины древнееврейских и прочих писателей-мракобесов, этот этап давно пройден. Потому что с ними все ясно - это или бред сумасшедших или откровенная ложь, рассчитанная на темных и невежественных людей. Наука открывает все новые и новые горизонты. Если наука не знает то не знает ПОКА. Религия никогда не знает, но утверждает что знает все.
Собственно, если Вы не хотите быть бессмертным, то умрите с миром, когда придёт время. Там Вам уже всё будет по барабану, и все Ваши мысли не будут иметь абсолютно никакого значения. Так... одно словоблудие приговорённого к смерти - судороги предсмертные.
Вы можете хотеть быть бессмертным, хотеть переспать с Анжелиной Джоли, хотеть стать патриархом РПЦ или папой Римским...
Хотелки есть на любой вкус. Но возможны ли они в вашей жизни?
Ваша предвзятость к науке и объективности не имеет никакого отношения, ибо все знают, что Истину во всей полноте не знает никто.
Так что, считайте последние деньки. Конечно, пусть их будет у Вас побольше, но перед смертью не надышишься.
Зачем человеку жить одну мимолетную жизнь? Зачем страдать ради кого-то, зачем проявлять какую-то мораль? После нас хоть потоп, не так ли?
Наука ищет ПРИЧИНЫ.
Мораль религиозная имеет вполне дарвинистский смысл. Духовности там ноль. Главное в морали - способствовать продолжение человеческой популяции. Все что этому противоречит объявляется грехом.
Вы правы, в дарвинистской модели духовности нет. Потому, какое мне дело до морали?! Пусть даже, как Вы пишите, "главное в морали - способствовать продолжение человеческой популяции", но меня же вскоре не будет! И почему я не имею права убивать себе подобных? Согласно морали - не имею. А согласно атеизму - пожалуйста! Обоснуйте без морализаторства запрет убийства. Допустим, я убил кого-либо, и что из того? Убил тысячу людей. И что из этого? Конечно, в обществе есть механизмы, чтобы предотвращать такие безумства, но ведь можно и скрыться. Много убийц процветают. Не так ли? И умирают благочестивыми тружениками в собственной постели. Может ли наука обосновать такое понятие как ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за содеянное?
Кстати, согласно атеизму можно уничтожить все человечество и убийце за это ничего не будет. Более того, он может вместе с собой уничтожить всех. Что наука скажет на это? Сухо констатирует - человечество погибло. Вы не чувствуйте неизбежную безысходность будущего для последовательного атеиста.?
Я уже слышал этот бред, извините за резкость - опровержения эволюции существ, как АМОРАЛЬНОГО. Может вы еще объявите аморальным закон всемирного тяготения или закон Архимеда?
Допустим, человечество истребит себя. Разве будет от этого Земле хуже? Разве будет хуже тем животным которых еще не успел истребить "венец творения"? Нет земля будет жить, никто не будет убивать друг друга миллионами по надуманным предлогам.
Конечно вашу эгоистичную душонку греет мысль, что вы - смысл, венец творения. ради вас все создано. Но разве от этого желаемое станет действительным?
Философия, таким образом, помогает увидеть картину мира в целом, а не в отдельных ее частях.
Далее, я не отрицаю эволюции как таковой. Эволюция - это развитие, совершенствование, без нее мы ничто. Значит, об этом не будем дискутировать.
... Вы не чувствуйте неизбежную безысходность будущего для последовательного атеиста.? Вы не удовлетворили меня в прошлом ответе.
Кроме того, придется Вас разочаровать - мою "эгоистичную душонку" совсем не греет мысль, что я - смысл, венец творения, что ради меня все создано. Глупость. Человек далеко не венец творения, а только более-менее разумное начало. В природе все равноценно.
Но насколько помню христианская мораль ничуть не мешала истреблять верующим целые народы, держать в рабстве себе подобных. Хотя по идее все равны перед богу. Идея проста - объявляем евреев, негров, язычников НЕЛЮДЬМИ и уничтожаем, гнобим и унижаем. И нормы морали де-юре соблюдены. А во имя боженьки вообще все позволено - Ветхий завет этому и посвящен. Праведникам божьим позволены сутенерствр, разврат инцест, геноцид и прочие радости. Только потому что у них правильная вера. А жизнь человеческая в религии никакой ценности не имеет - т.ек. это прелюдия к вечности.
Атеизм исходит из того что все люди равны и жизнь человеческая ценность, так как единственная и не бесконечная. Поэтому жизнь папуаса так же ценна как жизнь европейца.
Именно благодаря значительному количеству атеистов мы живем в достаточно мирное время.
Кто у нас сейчас вояки - американцы, одна из самых религиозных наций, мусульмане и иудеи... И чаще всего войнам присущ религиозный аспект - одни воюют против ислама, другие против неверных и т.д...
Основа Христианства - Новый Завет. Там нет того, о чем вы говорите. Ветхий Завет всецело принимают лишь некоторые протестантские секты, коими полна Америка. Даже атеисты-коммунисты взяли за основу кодекса молодого коммуниста заветы Христа.
Украл у человека, а почему то покаяться можно и перед богом.
Перед людьми никакой ответственности нет.
Объявим богоугодным геноцин иноверцев, инцест, педофилию, каннибализм и все в ажуре! Лишь бы боженьке было хорошо, ведь это все для него, любимого делается.
А атеист ответственен перед своей совестью. Совесть - это способность поставить себя на место другого человекаи судить себя со стороны. А инквизитор не в состоянии посмотреть на себя глазами приговоренного к сожжению.
Каждая религия основана на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ своего учения. С одной стороны - богоугодные служители Истины, с другой стороны или заблуждающиеся или враги самого бога, к которым не должно быть никакой пощады.
Тебя унижают и насилуют, а ты радуйся и благодари обидчика.
Об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ Вы глубоко ошибаетесь. Не говорю о сектах, но например, в Буддизме такой воинственности нет и в помине! Докажите обратное. В Христианстве проповедуется равное отношение как к верующим, так и к неверующим. Есть притча о бедном самаритянине, где оказывается помощь иноплеменнику и это ставится в добродетель для подлинного христианина. Я не говорю про секты, где нередко все ставится с ног на голову.
Атеист держится на некой совести, которая весьма относительна. Если я атеист, почему я должен или тем более обязан ей следовать?
Иисус учил не противиться злу, подставить щеку и в том же духе.
Сергий между христианством и интересами церковной бюрократии выбрал последнее.
Удивительно еще, как этого милитариста в святые записали.
Все это делалось из любви к богу. Что ничуть не мешает человеконенавистничеству.
А что их жалеть? Сожжем на костре, пусть бог грешника судит.
И чем тогда христианство лучше других языческих культов? Заповеди то кажется хорошие, но всегда есть отмазка их не выполнять.
У язычников гораздо честнее - что в заповедях то и в жизни. А тут сплошное лицемерие.
Под великими Русскими вы имеете репрессированных большевиков, которых в 1937 году мочил НКВД или попов - служителей не менее бесчеловечного режима, чем сталинский?
Про канонизацию Сталина прошу поподробнее.
А у вас канонизирован Николай Кровавый, который не побоялся греха расстрелять 09.01.1905 года людей с иконами и крестами, просившими у него ЗАЩИТЫ и милости.
По воспоминаниям современников именно в этот день была расстреляна Вера. Те кто еще вчера молились богу, вместе с портретами царя топтали иконы и плевали на них.
Иоанн Конштадский - вообще предтеча Гитлера, ненависть к евреям у него было на уровне автора "Майн Кампф".
Вы слепы.Потому что вы НЕ ХОТИТЕ видеть. Черное вы называете белым, а белое черным.
Кстати, у меня складывается впечатление, что Вы совершенно незнакомы с Новым Заветом. Так - одни верхушки. БЕСПРИСТРАСТНОГО изучения не чувствуется. Одна злоба, обида ли... Вы попробуете изучить спокойно, взвешенно, с надеждой и вопросом - неужели нет ничего стоящего, я все же найду хорошее... Попробуйте. Эмоции будут мешать. Раньше я тоже был воинствующим атеистом, спорил с бабушкой лет тридцать назад. Но прошли годы и детская жажда понять свое назначение в этом мире привела к осознанию Высшей Силы. Многие вопросы разрешились сами собой. Стали понятны религиозные поиски людей. Благодаря беспристрастности. Пристрастность не дает понять окружающих.
По поводу слепоты. Конечно, мое зрение весьма относительно, не все я вижу четко как следовало бы. Будьте добрее, стремитесь увидеть хорошее в так называемом плохом. Когда я вижу, что Вы видете только плохое в христианстве, что должен подумать я о Вашем зрении?
Я сужу по делам его последователей. Это 100% безошибочно.
А так никакой обиды и злости у меня нет. Просто я не люблю лицемеров.
Вот есть у меня тетя - она православная. Но она воспринимает христианство не как философию или словоблудие, а как образ жизни. Сказал Иисус не убий, не укради, не прелюбодействуй значит так и нужно жить, а не выдумывать оправданий своим грехам.
Советская Власть дала даже малым народностям письменность и дала им грамотность и культуру.
А вот пруссов (балтийский народ) крестоносцы христиане стерли земля как этнос. Только за то что верили своим исконным богам а не еврейскому Яхве.
Пруссия есть, а пруссов нет.
А тетя моя про Николая кровавого сказала, что смерть он заслужил, так как поступил со своими поданными не как христианин, а как негодяй.
И она 100% права. Если бы было по иному - он бы вышел к народу, даже если бы ему грозила смерть. А так он поступил как выродок. Никакого оправдания нет и не может быть. Конечно находясь в заключении когда уже ничего не мог сделать он нес богоспасительную чушь. Зато пока имел власть поступал с людьми ни по христиански ни по людски - затопил Россию кровью. И ни разу не вспомнил о христианском смирении и прощении.
Учитесь видеть лучшее в изучаемом предмете. Ваше умение находить негатив во всем религиозном феноменально. Вам не близка поэзия?
Давайте пустимся во все тяжкие, а потом найден на все цитаты из Евангелия.
Я атеист, но у меня есть совесть. Если я поступаю плохо, то меня мучает совесть. Но я не придумываю себе оправдания крючкотворством и словоблудием. Если я поступил плохо, значит так оно и есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Знания есть вера избыточна и не нужна.
2+2= 4 язнаю, скажите верю, вас засмеют.
Вопросы есть или в трех соснах блудить будете!
Ваш вопрос "О какой именно науке???"
Отвечаю, наука на весь мир одна!
Это любой глупец, в отличии от вас, знает!
Кто вы я говорить не буду!"
Они без него обошлись, я тем более
Это не трудно, самолёты есть!
Они и по небеси и выше небес летают!
Сделал вы вод БОГ ЕСТЬ вы с ним согласны?
Сам космонавт не без иронии этот слух опровергает.
Утверждаю Академик С.Капица сказал БОГ ЕСТЬ!
Комментарий удален модератором
Вот его слова!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Открытоое письмо 10 академиков к президенту не было напечатано!
На тв каналах учёных нет, мохнорылые рожи корчат!
ХОХМУ по культуре показали в космос по воле бога в космос летают!
В Вавилоне люди пытались башню к богу построить!
Что с ними бог сотворил!
Тот бог видно издох, новый по другому дела ведёт?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это я в курсе...проходили в школе!
Когда ответить нечего сразу в дело ярлыки идут...! Может ответить за своих братанов....честнее будет...? Не пробовали?
Комментарий удален модератором
Повторю слова Великого Сократа- "Я знаю,что я ничего не знаю". Наука также безгранична как и Вселенная, Кто же создал Вселенную?
Ваши примеры(спектр.анализ,биохимия,математика) это крупицы от науки. Только Творцу ведомо ВСЕ! Для Творца без разницы что мы изучаем Физику,Химию, Биологию, математику (это условные деления отраслей науки). Чтобы говорить о Творце надо знать все эти науки,тогда вам будет по зубам,та тема на которую вы посягнули.
Сегодня вы даже не ученик первого класса. Я готов Вам помочь - надо начинать с философии, истории религий и науки,
Какой ученый может при жизни назвать себя гением? Только невежда. Все великие открытия происходят только с божьего соизволенья.
Луи Пастер: "Каждый день заходя в лабораторию я славлю Господа, дивлюсь Гармонии созданному Творцом миру".
Хадис от Пророка Мухаммеда(да благославит имя Его Аллах): Вопрос: Кого же после Творца должен чтить правоверный? Ответ: Ученого.
Большинство ученых к концу жизни приходят к пониманию Единого Творца, Господа, Бога, Аллаха и пониманию того, как мало он сделал. Аминь
Пастер такой же узкий специалист.
А философия вообще не наука, так как не имеет критериев истинности. Закон всемирного тяготения я могу проверить практически, а философские теории одинаково не доказуемы.
Я сам невежда.Но кто же тогда Вы? Современные мусульмане могут еще тысячу лет ничего не делать-потому что, то что сделали АльХорезми (основатель алгебры, создал уравнения с одним и двумя неизвестными и заложил двоичную систему- алгоритм), Аль Бируни (геодезия,астрономия), Мирзо Улугбек-рассчитал расстояние от Земли до Луны с точностью до 11 знака после запятой, Авиценна -по Каннонам медицины учились все светила медицины Запада на протяжении 5 веков. Жорес Альферов всего лишь лауреат Нобелевской премии - но и его открытие было сделано с Божьего соизволенья.Для этого надо только проследить его путь в науке и все будет ясно.Если он сам не понимает,то это только его проблема. Все никогда не смогут в одинаковой степени быть верующими-нужны знания.
Атеист -самый настоящий невежда.или ученый в узкой области(Алферов). Атеизма как науки нет и вовсе.И Знаете почему. Если основной постулат атеизма - доказать отсутствие Творца, то и не нужно этого и доказывать, а раз нет признания Творца, то нет и самого предмета и такой науки.
Последние слова Л.Н.Толстого : "Истина это любовь. Я люблю всех.". Путь к Истине это путь к познанию Бога.(Бертран Рассел).
Доказывать. что в этом мире истина, а что нет- я не буду. Познавайте,изучайте,ищите... И не говорите ну и что(можете остановитсся в поиске..).
Если бы ученые физики говорили что наука пришла к осознанию существования бога, то другое дело.
А так в семье не без урода. Среди ученых были и геи, и верующие, и прочие отклонения.
Хотя не стоит утруждать себя. И так понятно, что Ваша внутренняя агрессия,бессилие привела вас к нулю.
Как только так называемый единоверец совершает насилие,террор-он покидает лоно ислама и становиться носителем греха. Здесь он перестает быть покорным. И сколько бы он не называл себя мусульманином. он уже не является таковым. Непринятие или непокорность Творцу выводит верующего из веры. И когда вы говорите "агрессия только и прет из ислама"..-агрессия на самом деле прет из Вас.
По поводу духа и души. Я подготовлю статью и выставлю в Гайд.Буду рад если примете участие в обсуждении и комментариях.
Но по по первой професии я инженер электронщик, и об электронике знаю не понаслышке.
Открою вам страшный секрет - никакого прямого отношения к сотовой связи Алферов не имеет. Сотовый телефон был разработан в фирме Motorola не помню точно, кажется в 1972 или 1973 году. Никаких оптоэлектронных компонентов в сотовом телефоне нет. По крайней мере они не являются его необходимой частью.
А Нобелевская премия Алферову за оптоэлектронику. Это связано с оптоволоконными линиями связи.
Не знаю как насчет божьего соизволения, но Алферов один из активнейших российских атеистов. Если бы бог соизволил, то какому нибудь молитвеннику а не безбожнику.
Если бы ваша поповская воля, то лучше бы ученые ничего не открывали. потому что чем больше научных знаний, тем меньше веры в еврейские народные сказки и прочий фольклор.
http://kprf.ru/rus_soc/52184.html
Среди прочего там написано что Алферов сам атеист.
Кроме того он один из авторов знаменитого антипоповского письма десяти академиков.
Я могу признать одно- в Вас и во многих кто участвует в этой дисскуссии сидит огромная энергия отрицания(агрессия) того, что вы не хотите признать,того что не в силах понять. Но, кто же тогда создал вас,нас всех и этот мир. Неужто такие атеисты как вы. Такие атеисты как вы, никогда не найдут на него ответа.
Творцу без разницы кто вы еврей(про еврейские сказки) ,русский(про русские сказки) или кто-то еще и тем более не обращает никакого внимания верите вы в Него или нет.
Или предлагается тупо поверить, потому что так написано в сбрнике фольклора?
Чем вам не угодил как создатель вселенной Великий Летающий Чайник? Гипотеза ничуть не менее обоснованная.
Ну, а в богопочитаемых странах - процветание (Япония,Сингапур, Норвегия,Канада,Австралия,Новая Зеландия и т.д.это те страны где я имел счастье познать, ну а сколько я еще увижу...Бог даст). Аминь.
Вы хоть на минуту задумывались о том, что не все верующие=христиане и что бОльшую часть своего существования человечество в основе своей состояло из верующих? Которые, собственно, и дотолкали своими умственными усилиями науку до её современного состояния. По-вашему получается, что человечество вплоть до 19-20 веков только тем и занималось, что поголовно ковырялось палками в навозе. А потом появились атеисты и бац - изобрели авто и компьютеры. Умно.
И только благодаря попам. человечество ковырялось в навозе, если не до 19, так до 18 то уж точно.
Ну и последнее, человечество и сейчас в своей основе состоит из верующих, в полном согласии с биологическим законом, что соотношение умных и дураков в стаде должно быть 1/1000... В противном случае стадо становиться неуправляемым... Так что это закономероно...
"И вообще она плоская и четырехугольная, как в писании! " - не городите чушь, пожалуйста. Меня всегда умиляет, насколько ярые противники религии и "защитники" науки сами невежественны. Любой ветхозаветный христианин, знакомый с Писанием (в отличие от Вас) знал, что Бог "Подвесил Землю ни на чём" (Иов.26:7-10) Ни о какой четырёхугольной земле в Библии нет ни слова. Ежели Вы о том месте из Откровений, где говорится об ангелах, стоящих на 4-х углах земли, то попробуйте почитать Библию целиком, без выхватывания фраз из контекста. Тогда Вам станет ясно, что речь там идёт о четырёх частях суши, разделённых океаном, попросту континентах, хотя обычно принято разделять Европу с Азией и две Америки. И напоследок, ещё одна ухмылка истории - да будет Вам известно, что окончательное, фактическое доказательство того, что земля круглая, было добыто именно христианином. Надеюсь, о путешествии Магеллана Вам известно?
Ну правильно. И там, в навозе, оно и нарыло порох, типографии, микроскоп, телескоп, термометр с барометром, теорию магнитных и электрических явлений, волновую природу света, закон всемирного тяготения... продолжать?
Уверена, что для Вас станет откровением и то, что прообразами столь почитаемых Вами компьютеров были первые примитивные вычислительные машины, которые были изобретены и сделаны - о ужас! - христианами. Я имею в виду суммирующую машину Паскаля и вычислительную машину Лейбница.
И опять же, при чём тут попы? Вы писали просто о верующих. В очередной раз поражаюсь "логическому мышлению" поборников науки. Бедная наука должна краснеть из-за таких защитников.
Хотя и с попами не всё так просто. Но Вам это, наверняка, невдомёк.
О четырехугольности: Откр 7: 1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
Ну а по поводу Иова: докажите как это на шарообразной земле держалась небесная твердь? Кстати о шаре там нет ни слова, ЕСТЬ ПОНЯТИЕ КРУГ, А ЭТО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Кстати шарообразность вычислили древние греки а не христиане. И тем более не иудеи. О плоскости: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
Как верующим выгодно обвинять в выдергивании цитат! А Вы пробовали взаимоувязать ВЗ и НЗ для цельного понимания? Дорого бы дали христиане чтобы ВЗ не было бы вообще! А то папа божий там выглядит смешным и жалким местечковым божком убогого племени.
А в чём ТОГДА должны были жить бедняки - в хрущёвках? Малосемейках?
А сейчас какая часть населения земли живёт в юртах, шалашах и картонных лачугах? Что это доказывает? По-вашему дремучесть древних людей заключалась в том, что они не могли построить себе коттеджей из пеноблока? )
Но вот незадача, почему-то среди всех наиболее поражающих памятников архитектуры - большинство строений, которые были созданы тогда, когда у людей в наличии были только руки, кирка и мозги. А современные учёные до сих пор бьются над секретами возведения тех сооружений. Вы так смогли бы?
Скотоводы-то здесь при чём? Можно подумать, сегодняшние пастухи разбивают в горах бунгало и готовят на микроволновке.
Вы напоминаете мне того подростка, который когда-то выдал насмешившую весь рунет фразу "СССР отстой, в нём даже мобильников не было".
А то, что не над шаром - ну так это надо скидку делать тому, кто это писал (и переводил).
В то время грамотных было - по пальцам пересчитать, Вы же сами говорите.
Те самые скотоводы и записывали, как могли, в соответствии с пониманиями того времени. Если бы он знал, что это когда-нибудь будет для Вас принципиально, так бы и написал - шар. Спешли фо ю.
Не поняла, что мне нужно про Иова доказывать? Или Вы что, всерьёз полагаете, что небо по Писанию твёрдое? Уй...
Вы за нас, христиан, не беспокойтесь. Мы Ветхий завет ни за какие коврижки не отдадим, потому как нет у нас с ним никаких проблем. Для Вашего удовольствия сообщу, что мы Библию вообще не анализируем. Мы её с помощью других инструментов понимаем.
Это всё с Божьей помощью было изобретено верующими людьми до 18 века.
Так понятнее?
А Вы бедным попам-инквизиторам не хотите скидку на непросвещённость сделать? А то ведь вон атеисты-коммунисты - страшно подумать, аж в двадцатом прогрессивном веке сколько учёных умов уничтожили. Рассказать?
А генетику вообще сгнобили, как ересь. Что же это они, а? Видимо их попы этому научили.
Призываю к любопытству и Вас! Прочтите еще раз внимательно ВЗ. Вы вот говорите о поражающих памятниках архитектуры. Вот и объясните почему последователи бога РА , язычники сотворили такое, а евреи, избранный народ, нет. Вы вот все время пытаетесь защитить пастухов, а ведь они не писали ничего! Были специальные люди и были опричники левиты, зорко смотрящие за тем, сколько дыма попадет Богу в ноздри, а сколько мяса в желудки властьимущих и их самих.
Если же Вы считаете что на Слово Бога не надо заморачиваться, откуда же Вы о нем узнали? не из этой ли путанной книжицы, к которой Вы применяете свой, особый инструментарий, как и все расколы, ереси и секты христианства. Ваша то деноминация естественно самая правильная! :-)
PS А небо по Библии действительно твердое! Это купол, на котором поставлены Большое и Малое светила и звезды
Забайкальский вопрос на засыпку:Что означает слово Байкал или Енисей?
И с причинно-следственной связью что-то... Александр Гурьян пишет, что будь все верующими, до сих пор жили бы в пещерах. Я отвечаю, что именно верующие перебрались из пещер во дворцы, так как язычники - те же верующие. Вы в ответ предлагаете мне обосновать, почему верующие в Бога Ра (те же язычники) могли создать шедевры архитектуры, а евреи - нет. И где логика, я вас спрашиваю? )))
И опять же пресловутые пастухи. От чего я их защищаю и от чего их вообще нужно защищать? Что они Вам дались?
Создаётся впечатление, что Вам именно евреи чем-то не угодили.
Ну что же тут поделаешь. Кто-то антисемитизмом мается, кому-то лица кавказской национальности спать спокойно не дают. Я-то чем могу помочь?
Как-то у меня не получается поймать нить Ваших рассуждений, уж не обессудьте. -)
Про твёрдый купол и прочую чепуху даже разговаривать всерьёз не хочу.
Тоесть тела соединяются с душами и в случае попадания в ад испытывают вечные муки :
Мк 9: 47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
Так что без тела душа не может видеть слышать и ощущать. В противном случае тело нам было бы и сейчас не нужно. Как думаете?
Деян 22: 6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.
7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
Деян 9:3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
Любое религиозное учение всегда страдало от книжников или, проще говоря, от буквоедов. Они пытаются понять, усвоить лишь внешнюю оболочку слов, но не улавливают глубинной сути описываемого явления.
За советом по полупроводникам, могу обратиться к гению в этой области..... И вместе с тем люди, к которым я обращаюсь могут быть верующими в Бога.
Никто не знает всего о мозге человека, но мы им успешно пользуемся! Может Вы имеете полную картину жизнедеятельности мозга и процессов
мышления? Ученые говорят, что используем не на полную мощность, возможности этого органа. Познаем, мыслим, помним, забываем,мечтаем, любим, ненавидим,желаем.... ,а полной картины не имеем. Милость Божия !
1. Спросить у него имя этого бога;
2. Попросить описать этого бога;
3. Сравнить его описание бога с классическим(каноническим);
4. Если описание не совпадает,сравнить с описаниями других религий и течений;
5. Выделить особенности его личного восприятия и индивидуальные характеристики;
6. Отнестись с пониманием к тому,что в обществе,в котором этот человек живет-работает общепринятая практика называть себя верующим;
7. Бог,которого в основном описывают ученые,имеет не монотеистические,а пантеистические технические характеристики;
8. Если Вам кто-то говорит,что такой-то говорит,что он верит в бога,спросите:"Он это Вам лично говорил?"
Как они меня достали! По дороге на работу находится их точка, на которой они к народу пристают со своим однотипным набором...
На самом деле проблема лежит в иной плоскости.
Назовите мне хоть одного выдающегося учёного-иеговиста или артиста-баптиста. Ну или хотя бы писателя-харизмата. То то же...
Голливудская грядка последователей сайентологии не в счёт - они либо поуходят оттуда либо очень плохо закончат после заката артистической карьеры.
А прочнист ваш наверняка поступил мудро. Мудро вообще никому никакого высоколиквидного наследства не оставлять. Пускай потомки сами себе всё зарабатывают.
Так что пока научно доказано - по статистике Бога нет. Когда три раза прийдёт, тогда Да, а сечас покуда НЕТ.
В каждом из нас бьется Бог, не даем Ему простора, задавливаем. Отчасти Его луч в нашей совести. Слушая ее, учась внимать ей, учась распознавать ее верно, мы учимся слушать Того, Кто есть основа каждого из нас.
Идём дальше. Итак, Вселенная бесконечна. И существует она бесконечное количество лет. Для удобства скажем - триллионы триллионов лет. И во Вселенной ничего нет. Кто-то говорит, что если ничего нет, то и нет времени. Это не так. Достаточно представить это "НИЧЕГО" и поставить там часы. Мы увидим, что стрелка движется. Вот это и есть время.
Далее начинается самое интересное и пока никем не доказуемое. Идут триллионы-триллионов лет. И вот какие-то свойства времени где -то во Вселенной соединяются. Получается самая первая и самая примитивная комбинация. В которой нет никаких свойств.
Итак, появилась самая примитивная комбинация. Соединение с другими дают новую более сложную комбинацию. Если же соединение не подходит, частицы отпадают, как шелуха.
И так до бесконечности. Если, допустим, интеллект собаки 10, кошки 50, обезьяны 100, человека 1000, то во Вселенной , не сомневаюсь, есть такие мощнейшие уровни интеллекта, которые могут творить свои миры.
Человек не может придумать ничего, чего бы не было во Вселенной. В ней есть! Но всё это держится на гармонии -все части должны быть гармоничны.
И не сомневаюсь, что все люди снова появятся в этом мире. Лет через миллиард или триллион. Единственная сложеность: как сохранится память?
В таком случае люди - это просто холопы, у которых чубы трещат, когда враждуют бары.
Я никогда не буду спрашивать совета по программированию у Нобелевского лауреата по литературе и даже физике.
Почитаю как лучше книжку ПРОГРАММИСТА Эрика Реймонда (не лауреата никакого). В области программирования он весомее, в отличие от нобелевских лауреатов по литературе и физике.
Для признания себя ограниченным - требуется определенное мужество.
Это не значит, однако, что осознав свою конечность, человек обязательно приходит к богу.
Одних - конечность сущего страшит, других - нет...
Личностный рост в совокупности с личной свободой часто дают возможность обходится без признания бога...
Соответствующие факты в студию!
Никакая интуиция не поможет стать программисту великим врачом, а врачу - великим программистом.
Любое озарение - это есть лишь понятие по аналогии. Никакого божьего промысла в этом нет. Эк Вы чего удумали! Озарились видать, да? Совет Вам: Закусывайте на будущее.
Есть ощущение, что Мнир всех просто разводит, аргументы про ученых-специалистов не пользу атеизма, а против. Не имея целостной картины, как может ученый ВЕРИТЬ в атеизм? Ибо оснований для этого, кроме УПЕРТОСТИ (догматичности) у него не может быть и в природе. Целостное восприятие, по идее, может быть у настоящего философа, но таковых просто нет в материализме.
Список ученых, а не "ЭзоХериков" здесь: http://www.scienceandapologetics.org/text/248.htm
Список ДАЛЕКО не полный, и читать надо не сам список, а ПОЧЕМУ?
Считать, что мозги этих ученых МИРОВОГО уровня устроены хуже, чем мозги "судей" в этом посте. Ну-ну...
Среди ученой братии всегда был балласт. В России, начиная с Ломоносова, рядом с мыслителями всегда были "академики", научным продуктом которых был МУСОР, который уже давно выметен историей... Сегодня такая же история....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором