В СПЧ рассказали о конфликте избитого осужденного с администрацией ИК-1

Хорошо, ладно парень себе жизнь коверкает и не факт, что от хорошей жизни, а фсиновцы чем его лучше? Есть "шизо", ПКТ, карцер, запрет на свидание..., зачем самим в сук превращаться? Система, своей закрытостью калечит людей, что сидельцев, что сотрудников. Зеков лучше не делает, озлобляет и служак поганит, превращая в садистов.

Возможно, фсиновцы и перегнули но

А если его из карцера выпускают а он тут же им...фигушки крутит?

Рецидивисты не понимают нормальные меры, они понимают свой язык - звериный.

А в сказку про исправление в тюрьме, уже никто и нигде не верит

Вот именно то, что вломили за распальцовку, либерастов и пугает.

Не понимают, юродивые, что в тюрьме под ворами их вообще лишь петушиный угол ждет.

Думаешь, что если этот твой "парень" уже пятый раз чалится, то его все перечисленные тобой меры наказания пугают?

Да он своими терками с администрацией банально себе авторитет среди воров зарабатывает. Все дело лишь в этом, и больше не в чем.

Для либераста все силовые структуры сатрапы....до тех пор, пока в темном закоулке эти тожелюди не начнут их грабить и убивать

Риторика с онивсекозлы, сразу меняется на - полиция, помогитееее!

Вы думаете с не рецидивистами общаются мягче, если лицо не понравилось?

Не о нём речь, в "отрицалово" он играет или какой другой мотив имеет, опускаться из-за этого не стоит. Не пугают, пусть дальше проходит эти меры, коли здоровье помеха. Судя по видео, действия сотрудников чёткие, отработанные, привычные - сплочённая группа, в которой заняты все по очереди т.с., чтобы не было не замаравшихся. Что указывает на то, что не впервой. Это явление не единичного характера, а практикуется практически везде. Потом своих детей руками трогают. Это болезнь системы и страшная.

Да какие там четкие и отработанные движения? Наоборот, сразу видно, что лишь слышали о подобном способе наказания и в меру своего разумения пытаются его применить на практике.

Если бы методика была отработана, то соорудили бы из подручных средств подобие фалаки и за пару минут показали этому Макарову, как дым из ушей пускать. А на видео как раз детский сад какой-то, а не пытка.

Наверняка есть отморозки, они есть везде

Просто вся истерия пошла из за конченного урки, который вряд ли просто косо взглянул

Да ладно, детский сад..., это для них тоже волнительно, ещё не все асы, а ты похоже говоришь, как минимум о выпускниках школы садистов.

Это одна история, но жалобы идут отовсюду и люди разные. Стала бы Матвиенко говорить о необходимости менять ситуацию в ФСИН из-за одного рецидивиста..., к сожалению это болезнь всего организма системы.

Да ладно, кулаком по пяткам - это просто жутко профессионально. Пятка на удар во время ходьбы/прыжков всю жизнь работает, так что скорее кулак о пятку разобьешь, чем пятка от кулака пострадает.

Не она, так кто нибудь другой

У них там кто первый вылез - тому и слава

Меня например, трудно в жизни назвать мягким человеком и сторонником урок, но я понимаю, что это не только не выход, а ещё больший заплёт. Одно зло делается злее, т.к. оно и так наказано лишившись свободы и одновременно другое порождается, но более образованное, жестокое и циничное. Зеками нужно заниматься, это как в армии, начни сержант требовать всё по уставу, быстро ушатает. Так и тут, не просто числиться воспитателем, отрядником, а работать людьми, как бы жизнь или они сами по себе и другим не прошлись. Ну и отделять нужно, выбравших воровской путь, т.н. блатных, от всех остальных категорий осужденных и так, чтобы они никак не пересекались. Блатные, как пауки начнут др.друга кусать, а отделив от них "авторитетов"..., постепенно начнёт появляться тяга к жизни, знаниям. Этим заниматься нужно, уважать свою профессию, свой выбор. А поставить на место зарвавшегося зека, решив наказать, в полной мере позволяют нормативные акты, закон. Для этого нет нужды понижать свою планку.

Да не важно кто, просто далеко зашло.

начни сержант требовать всё по уставу, быстро ушатает

===========================

Да не смеши. И в армии все держится на незаконных методах воздействия, т.к. они гораздо эффективнее и в разы быстрее позволяют добиться желаемого. А если сержант и ушатает, то как раз тем, что совсем не по уставу требовать будет, а вопреки ему. Да и тюрьма совсем не армия, т.к. в армии запросто в штрафбат угодить можешь, а это уже совсем другая структура.

Хорошо, разрешили розги, допустим, ты понимаешь в какие руки сегодня может попасть, это оружие наказания? Кадры, нужны крепкие на голову и ответственные кадры, плюс открытость. Сегодня однако, рассчитывать на это сложно.

А по мне, так лучше пусть машины этим делом занимаются и химия. Машину можно создать такую и запрограммировать так, что она оставит на подсознательном уровне страх к вполне безобидному для здоровья наказанию. То же самое и с химией - укол машина поставила и обеспечила жуткие ломки организма на заданное время.

А что касается того, в чьи руки попадет, то если уж правила обращения с огнестрельным и холодным оружием наладили, то проблем и с машинами для наказания не будет.

А кому ты сегодня можешь доверить машины? Боевая химия и так есть, наука далеко шагнула в этом направлении, та же совершенствующаяся сыворотка правды, методы кодирования с участием химии и т.д.

Интересно что бы ты запел, если бы тебе самому пришлось зэков лишь словами воспитывать, а за рецедив, после этого воспитания, тебя зарплаты лишать(по идее именно так эта система должна работать - за брак бракоделов надо наказывать).

Стыдно тебе будет сплошной брак выдавать или убежден, что отморозка, привыкшего все вопросы силовыми методами решать, можно одними словами в чувство привести?

полицейские, в отличие от серийных убийц и насильников не обладают правами человека?

Обладают Елена. Работа с грязью, негативом и на такую работу должны отбираться лучшие люди, чтобы дерьмо к ним не прилипало. Ну а за садизм, вымогательство, пытки..., почему оборотни должны сидеть отдельно? Око за око, по Кону и ненужное отлетит. А открытость, наличие видеонаблюдений с записью, будет гарантией сотрудникам, от инсинуаций со стороны заключённых.

Согласен, именно за насилие или подстрекательство к таковому. Вмиг отрезвит.

Обладают. Просто они должны помнить не только о своих правах, но и о чужих. Судя по произошедшему, это получается далеко не всегда.

Да, после насильников нужна была запятая.

Леночка,? ну зачем все усложнять своим дворянским происхождением?! Ты ведь тоже не человек!ТЫ ДВОРЯНСКОЙ КРОВИ особь! При чем троллинного покроя и путинской закалки!

А открытость, наличие видеонаблюдений с записью, будет гарантией...

===================================

Будет гарантией того, что система ФСИН будет МАССОВО рецидивистов плодить.

Тут не в садистах проблема, а в том, что у системы должны быть реально действенные методы противодействия неподчинению. Если их у системы отнять, то и спрашивать с неё за отсутствие эффекта исправления заключенных бессмысленно.

Сейчас, надо это признать, система пользуется незаконными методами, и лишь на них держится. Если вводить видеонаблюдение, то придется вводить и новую, более жесткую, систему наказаний. Иначе можно сразу забыть, что колонии и тюрьмы в первую очередь исправительные учреждения, а не питомники для воспитания преступников.

Тут весь вопрос в том, что считать издевательством. Если зэк не подчиняется законным требованиям администрации и существующая система наказаний не позволяет принудить его их исполнять, то это уже зэк издевается над администрацией, а не администрация над ним. Вот для этих целей и должны быть УЗАКОНЕНЫ особые методы наказания для отмороженных, наказание это должно осуществляться не по устному, а по письменному распоряжению, под видеозапись и по процедуре позволяющей сломить сопротивление ЛЮБОГО уровня.

Вот тогда зэки 10 раз подумают прежде чем лезть на рожон и конфликтов с ФСИНовцами у них не будет.

Вот ты, что бы предложил? Конечно нужно многое менять, хотя и сейчас "шизо" не сахар, 15 дней одному мерить 2х3 и не присесть, есть ПКТ, карцер. У работников ФСИН сегодня работа не работа, а то же отбывание наказания, с выходом за забор, от чего пьют, "подрабатывают" и занимаются прочими непотребствами, заботясь о себе самостоятельно, т.к. больше видимо некому. С этого нужно считаю начинать. Кадры и нормальные условия жизни. Другое дело, что сейчас вся система в совокупности изувечена, превращена в ненасытную гидру, пожирающую души и жизни людей, нельзя лечить, что то одно. Геракл нужен, справился бы в наши дни И.В. Сталин, вопрос...

да, в данном случае (в отличие от предыдущего) запятая нужна. Вы реально верите, что я этого не знаю? Я уже писала - я делаю тут много описок, это не диктант, а общение, я тексты не вычитываю.

и причём тут мои немногочисленные дворянские предки?

Других аргументов нет?

Вот ты, что бы предложил?

======================

Я уже предложил. Нужна новая,более жесткая, система наказаний и не менее жесткая процедура их назначения и применения. И эта система должна обеспечить возможность слома ЛЮБОЙ формы противодействия законным требованиям сотрудников ФСИН. Если такая система начнет действовать, то у ЗК очень быстро пропадет желание бузить,и уж тем более авторитет себе зарабатывать конфликтами с администрацией.

15 дней одному мерить 2х3 и не присесть...

=================================

А если не просто присядет, а ляжет? Что делать будешь? Не забывай, что физические наказания ты требуешь отменить.

Давай, отвечай. Я тебя дальше пытать намерен.

Вот ты пыташник)) например, перевести туда, где 1х2 добавив неотбытый срок к основному, по закону конечно, разве не физическое наказание?

Физическое наказание срок не добавляет. Срок - это самостоятельное наказание, вернее время назначенное для исправления. Будут действенные наказания - сроки вообще можно будет радикально сократить.

Согласен, длительные сроки ни к чему. Я имел ввиду срок дисциплинарного наказания.

Ага, т.е простая урка, получившая срок, за то что в подъезде обчистила вас, или вашего родственника или к примеру вашего ребёнка ( а может что и больше), и пойманная и осуждённая правосудием государство, изначально ( потому как он урка), имеет моральное право и дальше посылать куда как дальше всех (шлюх в погонах), которые его содержат в местах подольше от вас, ради вашего же благополучия.

Вы уже готовы встать за него горой?

Я понимаю, что рабу этого не переварить, но напишу вам банальное - урка является таким же гражданином, как вы, и шлюха в погонах. Кроме лишения свободы, этот урка, больше не поражён ни в каких правах. Если вы настолько справедлив, как вам кажется, отнесите своему депутату своё предложение и потребуйте предложить законопроект о том, что над осуждёнными можно издеваться так, как только захочется вертухаям. Но тогда, я думаю, ни один адекватный человек на планете Земля, не подаст руки ни одному гражданину РФ. А возможно ещё и плюнет в лицо при встрече. Р.s. Может вы вертухай или потомок вертухаев? Тогда конечно всё мной написанное - порожняк.

Ах -ах-ах, но где то у меня есть надежда (призрачная), что вы сейчас не на школьных каникулах, и не сидите у себя в комнате пока ваши родители заняты своими делами. ( хотя интуиция меня не редко подводит).

Но, допустим, что я ошибся и вы человек хоть как то зрелый с собственным опытом жизненным.

Нус начнём:

1. Люди которые нарушали закон РФ ( шлюхи в погонах), находятся под следствием, и судя по всему дёшево уже не отделаются . И это означает, что закон работает.

2.

" ни один адекватный человек на планете Земля, не подаст руки ни одному гражданину РФ",

это вы расскажите своим друзьям по тусовки , о том как президент США (Обама), с прискорбием в голосе изрёк что он то, как президент США, осуждает многолетние пытки подозреваемых, но в тоже время понимает оперативных сотрудников (шлюх в погонах), так всё это делалось во имя процветания США.

3. У меня есть смутные сомнения, что вы и некий логин Александр Петров, являетесь одной и той же личностью, скрывающейся под одним ником, хотя конечно утверждать этого пока не могу.

С пролетарским приветом.

Ишь ты! "Нус начнём"! Нус продолжим - Закон (у вас)работает, но никаких моральных прав урка (у вас) иметь не может. Так всё таки (у вас) урка лишён ещё каких то прав, кроме свободы? И почему, опять же у вас написано "может посылать ВСЕХ шлюх в погонах"? Вас он тоже посылал?

Ну вот опять, я опять переоценил интеллект своего случайного собеседника.

Да когда же это закончиться?

А голопузый?

А ты, шерстяной, ищи собеседников среди подобных себе. Среди тех, которые сами про себя говорят - "Как одену портупею, так тупею и тупею". Пока, мусорила!

Какой там интеллект?

Это же дебил, не понимающий даже того, что отбывающие наказания не просто лишены свободы, а именно поражены в своих гражданских правах на срок к которому они приговорены. И проблема лишь в том, что уровень поражения в правах для всех должен быть разный(в соответствии с тяжестью совершенного преступления) и именно постоянное ощущение эта разницы должно исправлять заключенных. Нынешняя же система выстроена под главенство в зонах уголовного элемента и это ну никак не может способствовать исправлению. Эта система не исправляет, а учит преступников затаиваться до поры, до времени, тщательно обдумывать и готовить предполагаемые преступления. Другими словами - это школа для преступного элемента, а не система для его исправления.