Пустоголовье.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Так распределялись результаты труда во всех общинах. Сегодня в каждой нормальной семье без денег распределяются результаты домашнего труда (труда для самих себя). Чтобы стать нормальными людьми, надо с помощью гос. собственности научиться производить и распределять без использования денег хотя бы гарантированный прожиточный минимум, без которого сохраниться как нация невозможно в ПРИНЦИПЕ

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Эпоха когда народ был монолитом миновала.

Сами русские в России - это люди третьего сорта. Русские - это просто материал существование которых истинные хозяева России терпят лишь потому, что:

1) уверены что РФ как протекторат не будет превращаться в империю. Власти РФ ежедневно истово доказывают Западу и что зря едят свой хлеб и получают жалование - ослабление России силами центральной власти - это перманентный процесс.

2) пока русских достаточно много по количеству они удерживают эту территорию, о территориальном разделе которой Запад еще не вполне договорился между собой. - удерживают от более активных китайцев и более сплоченных мусульман.

3) пока русских много - они представляют неплохой рынок для продаж - несмотря на то, что они настолько не уважают себя, что 90% получают зарплату в пределах 500 долларов в месяц притом что цены в 2 раза выше чем в США.

1. "При ОБЩЕЙ собственности на средства производства все результаты труда тоже становятся общими и распределяются между индивидуумами по установленным обществом правилам или традициям БЕЗ помощи денег. Так распределялись результаты труда во всех общинах."

Вы можете привести исторические примеры этого высказывания?

Каким образом эти средства производства поступали в общину извне (в виде подарков, обмена (какого)...)?

2. Как и почему появились деньги во всем мире?

3. Почему ни одна страна в мире не отказалась от денег?

4. Каковы функции денег и что будет, если от них отказаться?

5. "надо с помощью гос. собственности научиться производить и распределять без использования денег ".

Как Вы предагаете этому научиться? У кого, если весь мир использует деньги?

Спасибо за ответ.

Все остальные средства производства создаются трудом людей для эксплуатации этого подарка природы.

На часть вопросов , которые Вы мне задали, подробные ответы содержатся в известной книге Ф. Энгельса "Происхождение семьи , частной собственности и государства".

Отвечаю на сл. вопросы:

3. " Почему ни одна страна в мире не отказалась от денег?"

- Во многих странах люди вообще не знают, что такое деньги и им не от чего отказываться. Потому что во многих странах продолжает сохраняться большая доля натурального сельского хозяйства, которое позволяет людям выживать без денег.

Эти страны принято называть слаборазвитыми , в смысле слабого развития в этих странах товарного производства и товарно-денежных отношений..

4. "Каковы функции денег и что будет, если от них отказаться?"

- Главные функции денег - управление производством и распределение его результатов. При достигнутом уровне производительности труда в развитых странах управлять производством с помощью денег равносильно управлению самолетом с помощью вожжей.

5. "надо с помощью гос. собственности научиться производить и распределять без использования денег ".

Как Вы предлагаете этому научиться? У кого, если весь мир использует деньги?"

Не весь мир использует деньги для своего выживания.

В России подавляющее большинство населения без денег производит и распределяет результаты своего труда на садово-дачных участках.

Что произвели - то и съели сами без помощи денег и рынка. Если бы живущие в России люди выживали бы только с помощью денег, то в России остались бы только те, кто "осваивает" её богатства за у.е. вахтовым методом.

Я ведь говорю только о безденежном производстве и распределении гарантированного прожиточного минимума, и о том, что надо учиться выживать без денег сообща на ВСЕЙ российской земле, а не по одиночке на своих 6-ти сотках.

"Средства Производства -

совокупность средств и предметов труда, образующая вещественный фактор производства, использующийся в процессе создания материальных благ. С.п. включают в себя: основные средства (производственные здания, сооружения, машины, оборудование, инструменты, приборы) и оборотные средства (сырье, материалы, энергия, малоценный инвентарь), используемые в производстве; все, что создано людьми и используется ими в производственной деятельности."

Вы пишете, что "Главное средство производство - это ЗЕМЛЯ". А по определению - сырье (котрое берется из Земли) только часть С.П.

3,4. Можете назвать пару-тройку стран, в которых деньги не применяются, и люди не знают что такое - деньги (не берем племена бушменов, ибо они не образуют государство).

И тут же вы пишете, что "Главные функции денег - управление производством и распределение его результатов".

Если денег нет, то как происходит управление и распределение?

"Что произвели - то и съели". Они на садовом участке призводят хлеб, мясо, молоко, рыбу, одежду и обувь

Как население производит на сад-дач. участках?

Где они берут лопаты, грабли;

Чем вспахивают землю?

Где берут без денег рабочую одежду и обувь (да и вообще за счет чего обуваются-одеваются)?

Охраняются эти участки бесплатно или в счет произведенной продукции?

Откуда получают удобрения, химикаты?

Какими орудиями труда они собирают урожай (даже, чтобы сорвать яблоки, нужны лестницы и стремянки, корзины или ведра; где они берут все это без денег)?

Как и где хранят произведенное (осещение, создание микроклимата). Каким образом они строят хранилища?

Каким образом вывозят урожаи?

Как разпределяют произведенное?

Задаю эти вопросы, потому, что имел дело с производством с/х продукции на своем участке.

И тоже говорю о прожиточном миниуме. Я уж молчу о книгах (не сами же они их печатают), о содержании детей в детсадах.

Опишите, пожалуйста, полный производственный цикл без использования денег в садовом производстве.

"Земля как средство производства, необходимая материальная предпосылка процесса труда, один из его важнейших вещественных факторов. Земля — главное средство производства в ряде отраслей народного хозяйства и в первую очередь в сельском и лесном хозяйствах, данное самой природой."

Сельское хозяйство - основа жизнеобеспечения людей, результаты которого необходимы для развития практически всех остальных отраслей народного хозяйства.

Деньги управляют не любым производством, а только товарным, которое подчиняется действию закона стоимости.

Товарное производство - это такое производство, результаты которого предназначены для обмена. Там, где нет обмена результатами конкретного труда, там нет и действия закона стоимости. Там действует закон экономии рабочего времени и производство управляется рабочим временем, а не деньгами.

Первый учебник о том , как управлять производством с помощью рабочего времени, называется "Приключения Робинзона Крузо".

"Деньги управляют не любым производством, а только товарным". Из Вашего тезиса следует, что искусство, образование, культура, оборона, туризм и отдых и др., как нетоврное производство, в деньгах не нуждается. Вы пробовали сходить в кино, театр, съездить к Черному морю без денег?

И Вы ушли от других вопросов.

Вот как об этом говорится в "Капитале":

"Наконец, представим себе, для разнообразия, союз свобод­ных людей, работающих общими средствами производства и планомерно [selbstbewufit] расходующих свои индивидуальные рабочие силы как ОДНУ общественную рабочую силу. Все определения робинзоновского труда повторяются здесь, но в общественном, а не в индивидуальном масштабе. Все продукты труда Робинзона были исключительно его личным про­дуктом и, следовательно, непосредственно предметами потреб­ления для него самого. Весь продукт труда союза свободных людей представляет собой общественный продукт. Часть этого продукта служит снова в качестве средств производства. Она остается общественной. Но другая часть потребляется в качестве жизненных средств членами союза. " ( т.1, стр.88-89)

Продолжение следует

"Поэтому она должна быть распределена между ними. Способ этого распределения будет изменяться соответственно характеру самого общественно- производственного организма и ступени исторического развития производителей. Лишь для того, чтобы провести параллель с товарным производством, мы предположим, что доля каждого производителя в жизненных средствах определяется его рабочим временем. При этом условии рабочее время играло бы двоякую роль. Его общественно-планомерное распределение устанавливает надлежащее отношение между различными тру­довыми функциями и различными потребностями. С другой стороны, рабочее время служит вместе с тем мерой индивидуального участия производителей в совокупном труде, а следовательно и в индивидуально потребляемой части всего продукта. Общественные отношения людей к их труду и продуктам их труда остаются здесь прозрачно ясными как в производстве, так и в распределении".

Я говорю не о том, что сегодня есть во всем мире, а о том, что должно быть в России, чтобы она смогла выжить в этом мире как единое и независимое государство.

А выжить она сможет только как единая семья, а не как банда озверевших торгашей.

попробуете бороться с идеологией - вас объявят антигосударственным элементом, экстремистом и пр. А формирует ее правящая хунта, которая по непонятным причинам присвоила власть и назвала себя Россией.

нужно не идеологию формировать, а убеждать работать для реализации очевидно необходимого, понятного и желаемого подавляющим большинством!

В ПРАВИТЕЛЬСТВО НАБРАЛИ "БЛАТНЫХ" МАМЕНЬКИНЫХ СЫНКОВ (ЛЕВИТИН, КУДРИН, братья ФУРСЕНКО, муж и жена - ХРИСТЕНКО и ГОЛИКОВА, тесть и зять - ЗУБКОВ и СЕРДЮКОВ и наверняка, многое мы не знаем об остальных, их родственных узах и круговой поруке- дружбе)...

ИМ - НЕ до НАРОДА!!!

ПОДАЧА ИСКА в МЕЖДУНАРОДНЫЙ СУД - КАК СУДИЛИ ПИНОЧЕТА, хотя может быть там было много формальности.

ИМПИЧМЕНТ ВРОДЕ БЫ - БЫЛ, как ДАНЬ МОДЕ, после ИМПИЧМЕНТА КЛИНТОНУ...

Комментарий удален модератором

обо всем писал по нескольку раз.

http://gidepark.ru/community/959/article/130685

Причина, почему эти заявления звучат достаточно часто, в том, что мы прежде ищем не союзника, а пытаемся отвергнуть предлагаемое.

Я готов еще раз ответить на все Ваши вопросы и убедить в правильности моего предложения и разумном подходе к последовательности его реализации. Вы готовы, если мне удастся Вас убедить, работать для достижения указанных целей?

... сейчас нет партии. Я могу описать свое видение программы и биться за него, но (первое) вдруг я не прав для большинства активных людей? второе - один пункт проще воплотить в реале, имхо. третье - Вы считаете, что программа способна поднять людей с дивана? Программы есть у всех партий, программы всех это "светлое будущее", стоит ли описывать еще одно "светлое будущее" сейчас, когда нет реальной поддержки даже простой идеи контроля власти. Поэтому я отказался от своих претензий кроме ключевой - реализации механизма "моей партии". Если под этим флагом соберутся не угодные мне, все равно я выполнил задачу. Показал что "моя партия" работает, пусть и на цели той части общества, взгляды которой не разделяю.

Сам же механизм устроен так, что будет защищать интересы активного большинства. Думаю, что мои взгляды и интересы активного большинства совпадают. Если нет, я буду добиваться активности от "своей" части общества. Это вторая задача. Ее решить будет, имхо, проще."

партия пока не представляет из себя ничего. один единственный механизм. механизм необходимый и , возможно, достаточный.

Комментарий удален модератором

ее внедрит не только коллективное мышление, но и коллективная работа. присоединяйтесь/создавайте коллектив, думайте и работайте. все в Ваших руках.

и женился, и детей родил тут.,( уж поверьте на себе испытано)

она облегчает его страдания.

Новалис

Особенно мне понравилось:

"...- мир стал лучше и гуманнее и духовнее, даже тех фундаментальных заповедей..."

- Не убий. А мы по Хиросиме атомной бомбой. А мы две высотки в Нью-Йорке самолётиками.А мы террактами. А мы того, который нам не нравится, закажем.

- Не укради. А мы миллиардики себе прикарманим от трудового народа и яхточки с виллами.А народец пусть за ЖКХ платит...

- Не прелюбодействуй. А мы на две свадьбы полтора развода. А мы миллиончик детишек оставим в роддоме, да отправим в детдом, да сделаем беспризорными, да пару миллиончиков в год абортов.

- и т.д.

А почему? Да потому, что бога в душе не стало.

Сионизм - это, безусловно, фашизм, нацизм.

Но, ведь межнациональную рознь разжигают ОНИ.

Как на это реагировать - вот вопрос.

Сегодня это понимают практически все честные люди планеты.

Скудоумных, к сожалению, оказывается больше всего в нашей собственной стране.

За 25 лет наплодили столько негодяев, что смотреть тошно.

Кто-нибудь, наверное, помнит статью Зюганова в газете "Советская Россия", где он нонешнюю власть назвал педократией. Как все демократы завозмущались. Ату его! Ату!

Да как он посмел? Под суд его! И вот тогда приехали к нему корреспонденты да спросили его прямо в лоб - "Что это ты, господин хороший, так власть нашу называешь?". На что Зюганов им и отвечает,-"А знаете как переводится с греческого "демократия"? Правильно, власть народа". А как переводится с греческого "педократия"? Отвечаю - власть детей.

Т.е., молодая еще у нас демократия.

А вы что подумали?

Но не получил тогда от возмущенных журналистов Зюганов никакого ответа.

А вы что подумали?

Кто эти - "они"?

Кто где ждет?

Есть деньги - чистые сортиры и улицы, нет - Монбланы грязи. Где деньги?

Люди у нас не такие дураки, как хотят показаться. Мы все знаем и все понимаем.

Но!

Мало кто из нас готов внести в свою жизнь неудобства, чтобы в стране что-но начало меняться.

Учитывая воспаленное самолюбие подавляющего большинства гайдпаркеров, поясняю: я имею в виду прежде всего себя.

"Они" - это гайдпаркеры, i.e. народ.

Ждут по домам и диванам.

Есть деньги - мастера нанимаешь, нет - сам розетку ремонтируешь. Деньги там, где можно продать свои навыки и умения.

Ну не работает почему-то закон 101-й обезъяны. А должен. Может быть,допускается небольшая погрешнось в количестве? Да дело в том, что идеи профессора Преображенского надо каждый день вместо рекламы давать. Тогда и появится 101-я обезъяна.

P.S.

Здесь "обезъяна" - термин для понимания , а не оскорбление человеческого достоинства.

Жило было в джунглях большое стадо обезъян. Много тысяч.И питались они в основном бананами. В какой-то момент времени одна из обезъян перед употреблением банана стала полоскать его в реке. Все остальные обезъяны над ней смеялись, строили ужимки и т.д., как это принято у обезъян. Однако, в какой-то момент к ней присоединилась 2-я обезъяна, потом 3-я. И, когда, наконец, 101-я обезъяна стала полоскать бананы, то этим занялось все стадо поголовно. И, если, какая-либо обезъяна перед употреблением банана не полоскала его,остальные обезъяны над ней смеялись, строили ужимки и т.д., как это принято у обезъян.

Теперь про дур-баб.

У меня такое ощущение, что вы, наверное, та самая 101-я дура, которая перешла

в разряд умных. А что будете тогда с остальными? См. закон 101-й обезъяны.

Про 101-ю обезьяну - ошибочка вышла. Я претендую на ту, которая первой стала полоскать банан в реке. Если докажете обратное - пришлю вам виртуальный подарок или открытку.

А может, кто-нибудь заметил твердый знак, но постеснялся сказать. Тут народ обижается, если ему на ошибки в правописании указывать. Может, вы свою судьбу прошляпили, пока ловушки ставили?

Вам респект, что сразу вывели меня на чистую воду.

А профессор Преображенский говорил о разрухе в головах и в сортире.

Он сказал, И в головах И в сортирах или В головах, А не в сортирах? Или как? Вы меня запугали и запутали, Alex. Я тут нарядилась всезнайкой, а вы меня публично раздеваете. Я милицию позову.

Есть эпизод, где профессор Преображенский говорит о том, что разруха в сортирах начинается с разрухи в головах. Я, прочитав эту статью и пробежав по комментариям, был весьма удивлен и озадачен, что никто не догадался сделать ссылки на эти слова. А ведь название "Пустоголовье" просто вынуждает про это подумать. Ведь все давно уже сказано.

С дядьками - то же самое.

Разруха уже не в головах. Разлагается как мозг, так и душа.

Что Вы от них хотите?

Впрочем, я не лучше.

Теперь кое-какой опыт появился. Могу сравнивать.

"Что Вы от них хотите?"

- А ничего.

Не судите - и несудимы будете.

Каждый человек ищет своё место под солнцем.

А мое место под солнцем ГД - интересные собеседники.

Да, Вы, ashley, не в курсе, есть ли опция в ГД, когда по автору можно выйти на все его статьи и комментарии?

Кстати, ashley - это из "Унесенные ветром"?

Зайдите в любой блог и нажмите "комментарии" в одном ряду с "информацией" и прочим.

Про "несудимы" поминает всяк. кому не лень, не задумываясь, что любое высказывание своего мнения уже является оценкой (судом).

А я хочу от них, чтобы они перестали искать виноватых, а занялись своей конкретной маленькой жизнью и научились радоваться ей.

Недовольные творением Господа Бога засоряют мир негативом.

1. Видимость зада обезьяны не зависит от ее номера в популяции.

2. Видимость зада обезьяны на дереве зависит от густоты кроны и разрешимости оптических устройств.

Так что видно не всем, не всегда и не всё.

Но это вовсе не противоречит обозначенным выше подзаконным актам.

По любому, оправдать разграбление России цифирью про дегенератов ( им-то зачем?)

не получится.

Цитата:

"Социологическая компания Globescan опросила 39.435 человек в 33 странах. Cписок наименее популярных в мире стран возглавили Иран, США и Россия.

Из всех стран мира наименее популярна Россия в Финляндии (65% негативных оценок), Франции (62%), Польше (56%) и Великобритании (50%).

Лучше всего к России относятся в Нигерии (52% респондентов). "

Но в случае, когда народ никто не спрашивает, возникает вопрос, как народ допустил такое, что его никто не спрашивает. Тут уже другая формула.

===================================================================

Нет,не другая, а все та же родимая.

Но, полагаю, что едва ли я чего-то неправомерно не учитываю из того, что написано Лениным. Равно как и Марксом. Не говоря уже о том, что я - в основном - излагал либо реалии последних 100 лет, либо "старины глубокой". А Ленин, да и Маркс более на классическом капитализме внимание свое сосредоточивали.

Да и все же помимо Ленина я еще не одну сотню-тыщу книг и первоисточников прочитал... Так, в чем - собственно - вопрос?