Соблазн мнимого «родноверчества».
На модерации
Отложенный
Илья Макаров со всем жаром молодости пишет мне: «Никакого "великого" спора с поклонниками кикимор и пней быть не может, это все выдумки невежд. У язычников: жизнь конвертируется в деньги в виде виры(как сейчас), что на Руси была закреплено юридически. Все языческие капища полны ритуальных человеческих костей. Стремление к славе и деньгам – основная мотивация язычников. У них нет добра и зла, а есть только сила и бессилие, выгодное и невыгодное. Язычники поклонились твари вместо Творца. К тому же язычество – общеизвестный рассадник педерастии и прочих половых извращений».
Все вроде бы так, и с этим особо не спорят, однако вопрос не так прост, как трактует его Макаров. Недаром другой мой друг, Ростислав Новгородцев пишет мне: «Как ни крути, христианство возникло не на Руси и не у русских. В центре христианской истории – ДРУГОЙ народ (пусть он благословенный для одних и проклятый для других, но он это НЕ МЫ). В молитвах и за богослужением мы поминаем историю ЭТОГО ДРУГОГО НАРОДА. Без оценок, без гнева и пристрастия, но ЭТО ТАК. Говорить о Христианстве как ИДЕОЛОГИИ России будущей возможно ли? С некоторых пор Я НЕ ЗНАЮ. Личный путь, личное спасение – да, безусловно. Церковь как "врачебница" – конечно. Но инородность?!»
Ростислав прав. Вопрос им поставлен очень серьёзно, и очень жаль, что наша патриотическая общественность и пресса уклоняется от его обсуждения. Тут есть о чем подумать. В конце концов, известный социопатолог А.Леонидов-Филиппов справедливо указывает деление на родноверов и православных как на одну из линий сечения национальной шизофрении (раздвоения этноличности): «Народ, разделенный на красных и белых, на имперцев и регионалистов, на западников и славянофилов, на православных и родноверов – скорее будет воевать сам с собой, чем противостоять внешней агрессии».
Если бы в мнимом «родноверии» не было бы ничего привлекательного, то оно не было бы так опасно для русского выживания в тяжелейших условиях текущего геноцида. Новгородцев в своих сомнениях выявил главный болевой нерв: НЕ НАШЕ. Вроде бы, говорит Ростислав, всем хорошо, только бы русские имена вместо еврейских подмалевать, да русские исторические сюжеты подставить – и молись на здоровье…
И тут я громоподобным голосом спрашиваю его: ЧЕМУ?!
Молятся ведь ИСТИНЕ. Тому, что сам намалевал на стене молится глупо, это сумасшествие. Поэтому суть вопроса в том – считаем ли мы религию ИСТИНОЙ или ЛОЖЬЮ. Если мы считаем её ЛОЖЬЮ, то никакого «родноверия» тут не нужно, честнее и правильнее перейти в состав АТЕИСТОВ. Ибо только атеист может править с карандашом СВЯТОЕ ПИСАНИЕ и не видеть всего сумасшествия этой ситуации.
«МНЕ РЕЛИГИЯ НЕ НРАВИТСЯ». Но это же глупость! На истину глупо обижаться, глупо спорить с ней. Да и кто мы такие, чтобы спорить с истиной, если мы не атеисты, а считаем себя верующими людьми? Всегда было и будет: НЕ ТАК, КАК ТЫ ХОЧЕШЬ, А КАК ХОЧЕТ БОГ.
Желаешь манипулировать Богом – пожалуй в атеисты. Или в масоны, вроде Вольтера, который считал религию сказкой, но полезной для черни. Себе, элитарному – атеизм, черни – намалюю сказку, пусть лоб расшибает! Но это масонское деяние – верх лицемерия и верх цинизма.
Одно дело, если утверждаешь, что Бога вообще нет. По этому поводу один ответ, почитай наш учебник для ВУЗов «Научный теизм». Другое дело, если веришь в бытие Бога, но сердишься на него – чего это он к славянам не зашел на огонек? Но кто ты такой, чтобы решать за Бога, куда ему заходить и с кем ему ходить по земле?! Может быть, ты знаешь больше Бога? Видишь дальше Бога? Сотворил больше Бога?
Согласись, друг-читатель, нелепо быть верующим в бытие Бога, и при этом давать Богу советы, какой завет людям даровать предпочтительнее. Более того скажу, дикость!
Вот вопль «бывшего советского» человека с одного из форумов: «Товарищи, ну нельзя же не покривив душой, преподносить русскому народу (на остальных – плевать!) то, чем переполнена Библия, за чистую монету (раз) и за бескорыстный духовный дар иудейских мыслителей (два)!». Характерное обращение «товарищи», не так ли? Человек по сути атеист, голова его забита советским агитпропом, высмеивавшим Библию, а в итоге высмеявшим себя самое. Но не о «голом короле» атеизма сейчас! Если ты атеист – ступай к своим! Чего ты липнешь к пням и кикиморам, деревянным и каменным фаллосам?! Это тебе не сказки?!
Библия, которая за тысячелетия ПРЕДСКАЗАЛА основные постулаты современной науки – сказки, а лешие и домовые – быль реальная!
Но продолжим цитирование:
«…выставлять интерес и тягу к истокам духовного наследия СВОЕГО НАРОДА в том, что здесь названо "РОДНОВЕРИЕМ" за интерес к нелепым "кикиморам" и "лешим", к варварству и дикарству какому-то, и ОСУЖДАТЬ ЭТО КАК НЕВЕЖЕСТВО – это не просто малопродуктивно получается у поборников христианства (любых его течений), но и НАОБОРОТ – только умаляет такую "контр-пропаганду"«.
Вот тут уже ловкая и провокационная подмена понятий! «Родноверием» отнюдь не называется у нас нигде «тяга к истокам духовного наследия русского народа». Великий собиратель русских песен Пятницкий был православным человеком. Но именно он создал ХОР ПЯТНИЦКОГО. Православный, и недавно канонизированный РПЦ царь Николай II вызывал к себе с далекого севера сказительниц русских былин (в том числе и языческих) и осыпал дорогими подарками.
Св. Филарет Московский протестовал против отождествления язычества и сатанизма. Он начертал такую резолюцию на драме одного ретивого православного автора: «В спектакле кудесник говорит "Слава, сатана!" Но чтители Перуна и Белбога не славят сатану именно" (свят. Филарет, митроп. Московский. Мнения, отзывы и письма. М., 1998, с. 173). Книги по наследию русского язычества выходили в насквозь православной, с православной цензурой, царской России. И не только о русских язычниках.
Зачинатель чувашской поэзии К.Иванов издал сборник «Предания и сказания чувашей» – его очень хвалили и охотно раскупали. Иванов собирал языческие предания чувашей – но при том был официальным переводчиком Библии на чувашский язык. Гонения на языческую культуры не было! Было гонение на языческие зверства – в том объеме, в каком это необходимо для человечности.
Христианство никогда и нигде не запрещало безобидных форм языческой культуры. Оно вобрало в себя почти все БЕЗОБИДНЫЕ языческие праздники и ритуалы. А если отменило жертвенное умерщвление младенцев(1) – ИЗВИНИТЕ! КАК ИНАЧЕ?! То, что запретило педерастию и половые извращения, дикие оргии – ИЗВИНИТЕ! А ВЫ ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ?! Опять же сюда относится борьба с нелепыми суевериями, дикарским знахарством, зловредным колдовством и магией, эмоциональным недержанием (эмо-поносом) у бывших язычников.
МОЖЕТ, ЭТО ВЕРНУТЬ?!
Если не считаешь религию серьёзным делом (а только басней), то басню, конечно можно переписать. Но зачем?! Если видишь в религии нечто серьёзное, то глупо на неё обижаться и «подчищать» под фасон национальной одежды. Это храм, а не портняжная лавка!
Вслед за религией можно обидится на историю – мол, не так шла, как нам хочется! И переписать историю с чистого листа, уже в виде откровенной басни (так и делают сегодня). Но это же идиотизм! История важна и нужна именно такая, какой была (тогда она позволяет делать выводы и предсказывать будущее), а не такой, какой её хочет увидеть очередной идиот.
Можно обидеться на ИСТИНУ в лице закона всемирного тяготения и в знак протеста спрыгнуть с крыши сталинской высотки. Закону ничего не будет, а вам – конец всяких экспериментов…
Новгородцев пишет мне: «Самая большая РЕКЛАМА правосудия – НАМОЛЕННОСТЬ ПРЕЖНИМИ ПОКОЛЕНИЯМИ СВЯТЫХ МЕСТ и грамотная проповедь жить и не грешить. О, если бы можно было из Православия, со всеми его намоленными храмами, исключить всю сионистскую начинку (от персон, до географических привязок) и наполнить чем-то родным, даже оставив тех же "работников культа" и их иерархию, если уж без этого никак нельзя, то… получилось бы то, что надо...»
Человек угадал главный болевой нерв, но вывод сделал бредовый. «Что Надо». Кому надо? Масонам? Каббалистам?
Религия – не пальто в магазине, которое подбирают по размеру. И Бог не местечковый портной, чтобы удовлетворять «взыскательному» вкусу заказчика. И не заказчики мы – а сотворенные из милости высшей силой. В этом – душа не только христианства, вообще любого МОНОТЕИЗМА. Оттого, кстати, мнимые «родноверы» и бросаются в глубочайшую муть первобытности – только там, на самых низших стадиях духовного развития, когда все поступки и мотивации были зверины – «богов» люди кормили кашей или пороли за неудачу в охоте…
Есть истина. Она делает человека сильным. Даже если горька.
А есть пустопорожнее фантазирование. Оно человека объективно ослабляет и обезоруживает, даже если самому духовному дистрофику кажется, что это не так.
Если великая до-христианская цивилизация у славян была – куда она потом делась? Почему так легко уступила христианству? Куда на тысячу лет бесследно слиняла?! Греческое язычество, сколь бы отвратительно не было, в последнем тысячелетии влияло на души и умы Платоном, Аристотелем, Пифагором и пр. А до-христианские славяне чем блеснули? И кем?
Если их языческая империя была так сильна, как вы утверждаете, то куда её сила (и способности к развитию) делись потом?! Где её Парфеноны, Колизеи, её "Илиады" и "Одиссеи"? Ведь ничего же нет, кроме вконец разоблаченной всеми экспертизами подделки – бездарнейшей "Велесовой книги"!
Скажете – христиане разрушили, сожгли? А что, в Америке христиане не жгли индейских рукописей? Не ломали индейских храмов? Но и рукописи и храмы все же остались до наших дней!
Врать себе всегда можно. Но враньё самому себе никогда, ни для кого добром не заканчивалось. Вся слава и все величие России очевидно и неопровержимо связаны с Православием. А врать себе, что была когда-то другая великая Русь, только вот вся непонятным образом вышла в никуда – это путь к психиатрическому состоянию безумия. Это не Русь получится, а какая-то Швамбрания! Сами карту нарисовали детки, сами книжку сочинили – якобы от имени своих далеких предков, но с ляпами явно XIX века в стилистике и языке!
Если христианство есть «криптосионизм», то ответствуйте: почему в 1917 году, когда к власти пришли одни евреи, и устроили лютый погром всем русским – почему же больше всего они, Бронштейны и Розенфельды, гнали и громили Православие?! Зачем бы сионистам громить собственную свою агентуру, да ещё с такой ненавистью?! История говорит, что уже к мусульманам они были гораздо мягче (писали в партийных бумагах ласково – «наши мусульмане» – т.е. члены коммунистической партии из мусульманских окраин империи). А всяких язычников вообще не трогали. Будь Бронштейну опасна «светлая Русь родной веры» он бы её остатки громил, а не Храмы Христовы!
Понимаете ли вы, что убрав из русской истории Православие, вы оставите в ней только Свендослава, с папашей Ингвардом, мамашей Хельгой, наставниками Свенельдом и Асмундом (то-то, хихикаю как немец, зело славянские имена!). А ещё – Аскольда, Дира, конунга Хельга и прочую скандинавскую публику. Но и её хватит едва на два века. Далее то – вообще ничего…
Мнимые «родноверы» кажутся себе патриотами. На самом деле, со своими пеньками и кикиморами, они очень манипулируемая толпа полузнаек. Любой враг – стоит ему только начать подпевать национально-нарциссическим бредням, может направить мнимых «родноверов» куда угодно. И потому дикари, язычники – всегда резерв сионизма.
Комментарии
Бога - нету.
О чем спор? О собственных человеческих заблуждениях?
Милости прошу! Готовы рассматривать. А так - предмет спора для меня отсутствует.
Нет Бога - о чем спорить?
Нет волос на лысине - не из чего прическу делать. Зачем обсуждать то, чего нет?
Скажем - у вас есть ребенок, или отец. Вы будете вести спор о том, есть ли они действительно с совершенно незнакомыми вам людьми? Доказывать наличие у вас отца?
Слово БОГ-для вас пока просто теологическое понятие .
В науке опыт-критерий истинности.
Есть гипотеза Бога так?
Вы сами,на личном опыте можете ее либо опровергнуть,либо доказать.
Судить о Боге ограниченным мышлением ,Аристотелевой дискретной логикой не годится.
Это методологическая ошибка.
Бог не познаваем с помощью обычного ума и его дуально-дискретной логики.
Но он может быть познан путем опыта,эксперимента, где работает нечеткая логика,парадокс,где обитают иррациональные числа.
В этом опыте ваш логический ум и тело будут лабораторным столом а ваше внутреннее сознание-наблюдатель-экспериментатором.
Так что если хотите сделайте следующее:
изучите принципы любой из нормальных конфессий,найдите хороший монастырь(аналог НИИ),поселитесь в нем в келье(лаборатория),найдите опытного наставника(профессор-научный руководитель),запаситесь священными писаниями(научная литература)и начинайте духовную практику-читайте молитвы,мантры ,медитируйте,вобщем делайте как положено,все что предписывает традиция.
И вы все сами увидите и все ваши споры не нужны будут.
Это изменит вас,перевернет вас,и вы сами все поймете.
А все остальные -это заблудшие души. Получается, проще оставаться "незаблудшим", чем примкнуть к любой конфессии. Ведь с точки зрения ВСЕХ остальных любая конфессия все равно - ложная. Нет правильных!
Дело не в конфессии,конфессия,религия никак не помогает постичь Бога,она только создает нужный фон,контекст.
Постижение Бога,Просветление,это дело внутреннее,конфессия,учение,религия,духовная школа, просто создает благоприятные условия.
Были люди постигавшие Бога вне конфессий.Самое главное понять-это вопрос личного опыта а не слов и логики.
А личный опыт обретается только духовной практикой.
Студенты -первокурсники,не знающие хорошо свой предмет, скажем так.
Если вы пообщаетесь со святыми,мудрецами то будет удивлены-они очень лояльны к другим конфессиям,толерантны к другим учениям и терпимы.
И они признают истинность других конфессий .
Например, святые индуизма утверждают, что Бог един и все религии истинны ,при условии следования им.
Известный индийский святой 19 века Рамакришна почитал индийских божеств,Иисуса,Аллаха,Кришну и т .д.утверждая единство всех религий.
Сатья Саи баба говорит о том же.
И таким, которое НЕВОЗМОЖНО достичь без божественного вмешательства. ВСЕ практики - есть дело усилий самого человека.
Так что вариант духовного познания отпадает как минимум по двум показателям.
Конечно только субъект.
Вы не сможете исключить субъекта ниоткуда.
Вне субъекта вы не найдете никаких доказательств.
Единственный способ-войти самому в состояние сознания где субъект и объект-Одно,слились воедино.
Это называют недвойственность в йоге,самадхи.
Как объективно вы докажете Любовь,божественный экстаз?
По количеству гормонов крови?
Замерив ритмы мозга?
Это все не доказательства.
Бог не может быть доказан и познан в рамках объективной дуальной системы логического мышления.
Сама попытка это делать-ошибка в методологии,чем и занимаются многие.
Пытаться делать это -все равно что замерять силу трения термометром.
Потому что Бог вне дуальных понятий,таких как субъект -объект.
Практики не приводят к Богу,это так ,но они очищают и готовят ум, призывают в поток сознания его благословение,которое есть всегда,но не распознается нами в силу направленности ума наружу,на объекты и объективный опыт,грубости восприятия,зацикленности на дискретной логике,отсутствия настроя,открытости для непосредственного живого опыта.
атеисты - неожиданно получат любящего отца, который как заблудших сыновей примет и простит (Библия тому учит, а это слово Бога)
верующие- не получат НИЧЕГО, так как мы и обещали. Умрут, станут прахом, окажется нет ни рая, ни ада, ни бога. Никакого.. И вы никому не нужны, никаким высшим силам. Никто не прибежит на ваши молитвы.
Вы - готовы?
Веди никто не говорит из мудрецов о боге. Все - только мирской жизни учат..
А на лысине невозможно сделать прическу. Волос нет. Вот и все доказательства.
В крайнем случае - на лысину можно парик надеть. Прикрыть отсутствие волос. Что и делают все религиозные конфессии. Прикрывают фальшью и ритуалами отсутствие бога.
Так и вам - господь ПРИКАЖЕТ. А не злобствовать, как старший сын, который вроде отца любил.
Пути вашего господа неисповедимы..
Может вы не тех людей назвали мудрецами?
А я вот внимательно читал последние двадцать пять лет их откровения,беседы и пришел к совершенно противоположным выводам.
Вы Читали Шанкару?Шри Ауробиндо? Рамана Махарши("Будь тем кто ты есть" )?Йога-Васиштху?Сатья Саи?Рамеша Балсекара?Ошо?
Если нет то рекомендую-в магазине "Путь к себе" стоят на полках.
Что то я не заметил чтоб они мирской жизни учили.
Любой святой,мудрец даже если и учит мирской жизни(тех кто большее уразуметь не способен) то только в контексте божественного,связи с Богом.
Они все учат единству божественного,видеть во всем божественное.
Надеюсь без обид.=)
Коль аргументы закончились прислушайтесь к доброму совету-займитесь поиском того ,что вы так старательно и безуспешно отрицаете .
Например, начните с прочтения указанной литературы или любой другой близкой по теме.Главное-начните искать.
Уверяю вас -вас ждут чудесные открытия.
Успехов вам.
Господь запрещал Вам познание того, что есть добро и зло.Для верующего - это грех - так судить.
Ваши речи - вам на плечи!
Правда не совсем понял о чем речь,по моему я вел дискуссию с Натальей Донецкой ,и вопросы от вас вроде бы не получал.
И если я кому то не ответил это вовсе не знак презрения,просто значит не успел,не заметил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как Моисею, приказавшему убивать младенцев и др. жителей Египта, могли бы дать ВСЕ знания? Не от невежества ли он был столь жесток и толкнул на это соплеменников?
Моисеевых заповедей 613. Их кто-нибудь знает, кроме верующих евреев? Почему их исключили из христианских традиций разных толков - аж 603 (!) ?
Воюя с "неоязычеством" и "родноверием" наши попы в силу необразованности стараются не касаться других язычников, либо касаются походя. Почему при этом ЕДИНЫЙ для всех бог это терпит, они не рассказывают...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Макаров попросту от души клевещет.
Стреле запутался в трех соснах собственных мыслей.
"Христианство никогда и нигде не запрещало безобидных форм языческой культуры. Оно вобрало в себя почти все БЕЗОБИДНЫЕ языческие праздники и ритуалы. А если отменило жертвенное умерщвление младенцев(1) – ИЗВИНИТЕ! КАК ИНАЧЕ?! То, что запретило педерастию и половые извращения, дикие оргии – ИЗВИНИТЕ! А ВЫ ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ?! Опять же сюда относится борьба с нелепыми суевериями, дикарским знахарством, зловредным колдовством и магией, эмоциональным недержанием (эмо-поносом) у бывших язычников." -
христианство всегда и везде одной рукой использовало опыт и знания язычников, с другой уничтожало их по-зверски ( не было ли это ритуальными жертвоприношениями?).
Правоверие вобрало в себя праздники и ритуалы, считая, по-видимому, что Иисус не против? Мог бы в таком случае Иисус потакать применению злого и дурного в своих храмах - ведь от "кровожадных" не могло быть ничего хорошего...
Жертвенное умерщвление младенцев христианство отменило внутри себя -
Автор и публикатор, также цитируемые товарищи НЕ привели НИ одного довода,
опираясь на находки АРХЕОЛОГОВ, подтверждающие кровавые жертвоприношения славян, русских. Ибо их и нет. Все известные находки говорят о более древних временах, о ритуале погребения в братские могилы вместе с князем убиенных в локальных столкновениях воинов.
Ни одно из преданий славян, русских, ни один из источников НЕ указывает на традицию принесения людей в жертву.
Знахарство дикарское...А достижениями тибетских монахов до сих пор пользуетесь? Ничего? Лечение лекарственными травами приветствовалось в СССР и в Европе, а лекарства (микстуры, капли, растирания и пр.) до середины 60-х годов делали индивидуально по рецепту в аптеках по всей стране... Что не сожгли сатанистов?
Комментарий удален модератором