Евразийские Империи
На модерации
Отложенный
В Гайдпарке немало дискуссий об истории. Статья Михаил Сарбучев «Взгляд на татаро-монгольское иго зависит от гражданской позиции» сподобила написать мне свой взгляд на некоторые аспекты истории.
На территории Евразии на протяжении 2000 лет существовали три величайшие империи мира, сменяя одна другую: Дешт-и-Кыпчак, Золотая Орда, Российская империя. Конечно были междоусобицы внутри, потому и главенствующая элита правила бал.
Чингизхан основал страну Mangi El – Вечная страна, отсюда появилось слово мангел — монгол. Это было очередной союз близкородственных тюркских племен с протомонголами (сравнение слов быта, воинских), которые были близки тюркам не только по быту и культуре, но и языку. В более поздние века влияние халха и китайцев отдалило протомонгольский от основного корня. Поэтому приписывать Чингизхана к нынешним народам — натяжка.
Тюркские письмена сохранились: не только Орхоно-Енисейские 5 века, но и Иссыкское 5 век до нашей эры, которые по написанию и расшифровке близки. На сегодняшний день руническое письмо тюрков признано самым древним иератическим письмом.
Во все времена войну выигрывали или технологическим и военным, или численным превосходством. Многчисленные народы такие, как китайцы, надеялись лишь на численное превосходство. Малочисленные тюрки могли выигрывать только технологически и умением. О тюркских воинах написано немало авторами разных стран как о превосходных и выносливых воинах. Есть даже такое описание. В походе тюрки никогда не шли прямо, а всегда зигзагами, наблюдая что есть рядом, в то время, когда другие только по намеченному маршруту. После изнурительного похода, когда все валились от усталости, тюрки были бодры, а когда видели дичь, то преображались, как будто не было многочасового похода, и обязательно возвращались с трофеем.
Европа сдалась на милость Атиле из-за страха, т.к. Не способна была противопоставить ни достойного вооружения, ни умения воевать. Полвцы и другие народы также превосходили европейцев во всем. Русь не была единой, а были отдельные княжества, которые непрерывно воевали друг с другом. И для того, чтобы быть уверенным в своей безопасности, каждый князь просил разрешения на княжение у Поля. Даже совесткая историография вынуждена была признать, что только дважды и только в 11 веке, Русь воевала с Полем по обоюдной причине. Остальные войны провоцировались Византией и другими соседями.
Золотая Орда перехватила бразды правления за счет еще большей четкости управления войском и государством.
Миф о том, что кочевые народы не имели городов глубокое заблуждение. Только на территории нынешнего Казахстан в 10 веке были десятки городов. Все города всегда строились ближе к границам для торгового обмена с соседями. В это была и опасность: во время войн города разрушались или отходили к соседям, государственность на время исчезала, пока снова не строились новын города. Золотая Орда не была исключением, и города строились на западных рубежах, начиная от Волги до Дуная.
Почему же развалилась Золотая Орда? Здесь две основные причины. Первая: Хромой Тимур, который прошел огнем и мечом по золотоордынским городам, разрушив некоторые до основания. Второй — Ислам, как ни странно это казалось бы. На протяжении тысячелетий в кочевом мире была вера в Тенгри — бога небесного. Была толерантность к жругим религиям, к чужлму мнению. Насаждение ислама ханами Берке и, особенно, Узбеком привели к ожесточенной междоусобице. В конечном счете, часть золотордынцев вынуждена была бежать.
Они обосновались в Московии, ну и так, как они все еще обладали реальной силой, и умением государственного управления, то навели в Московском княжестве порядок. С этих самых пор Московское княжество стало усиливаться и подчинять себе все остальные княжетсва. Так начиналась зарождаться Российская империя, которая естественным образом старалась стать преемницей Золотой Орды, и со временем таковй и стала. И если до сего времени все народы владели тюркским кыпчаксикм языком в силу необходимости, то с усилением Московии русский стал преобладать и вскоре стал главенствующим в Новой Орде.
Конечно мы можем препаривать историю и говорить, что христианство вносило раскол на Руси. А точнее, раскол вносила всегда Европа, которая всегда боялась Евразийской Империи. Даже крсетовый поход был объявлен не против ислама, но против схизмы-православия (не путать с греко-ортодоксальным правоверием). И только в 2001 году, будучи в Астане, Папа Римский Иоан второй признал вину католицизма и объявил об окончании этого крестового похода.
Еропейски взгляд на историю в котором Россия вроде бы равна с ними, а вроде и нет, а Воток — Степной компонент Орды — дикари. Постепенно Мир вынужден приоткрывать многовековую завесу и признать, что тюрки сыграли огромную роль в становлении современной Европы. Тот самы пресловутый конец света, проповедуемый христианством есть ни что иное, как открытие исторической правды, когда станет очевидным неправильное освещение истории, когда более не смогут скрывать тайны церквей. Но я не буду здесь касаться аспектов религии, это другая большая тема.
Что касается расшифровки слов и терминов. Нельзя своременное понимание слов переносить на прежние времена. Кто были собиратели дани в Золотой Орде? Налоговики! Кто их и сейчас любит? Да никто! Всех в дрожь бросает от слова налог, хотя многие понимают необходимость налогов как основы государственного бюджета. Как могли называть «налоговиков» в то время? Отбирающий, по тюркски «тартар». Одним из ръяных «татаров»-налоговиков был Иван Калита! Позднее слово преобразовалось в татар, и эти татары — налоговое сословие - не имели никакого отношения к татарам времен самого Чингизхана. Странным образом этноним прикрепился к волжским булгарам, может быть потому, что в более поздние времена Орды именно из их рядов были налоговики. Здесь уместно отметить, что среди самих булгар почти до 19-20 века слово татар было ругательным, а сами называли себя булгар. Тот самы случай, когда внешний этноним въелся. В северном Казахстане полвека назад всех татар называли ногай и не иначе.
Русский язык, как и все другие состоит из заимствований. Только тюркских коренных слов в русском языке — 2000, а это доказанный факт, а если учесть словообразования, то число тюркизмов возрастет 5-10 раз. В свою очередь в тбркских языках также немало из русского, фарси, арабского языков.
Кого интересует этимология слов советую прочитать фундаментальный труд Олжаса Сулейменова по лингвистике и этимологии - книгу «Язык Письма», а если появится желание, то и другие: «Аз и Я», «Тюрки в доистории», и т.д. http://vadim-blin.narod.ru/olgas/iazyk/, http://lit.kz/books/suleimenov-olzhas .
История полна парадоксов, но и закономерностей. Русские впитывали не только слова, но и культуру, науки, технологии. Более того, как и Европа, Россия развила накопленное и стала супердержавой. Но мало достичь высоты, главное удержаться, что гораздо сложнее. Внутренние и внешние распри создали большие проблемы, и Российская Орда стала разваливаться. Центробежные силы стали сильнее центростремительных. Наступило время разброда и разборок. Появится ли новая Орда в Евразия, и если да, то кто возглавит?
Комментарии
Города на территориях нынешнего Казахстана, Узбекистана,... Дотюркское население - изначальные строители городов. Интересен также переход на оседлый образ жизни части тюрков, причины этого.
1. Слово "казах" появилось в 30-е годы, когда возникла коллизия между казаками российскими и нашим народом. Для того, чтобы снять напряженность, последнюю букву с "к" заменили на "х". Хотя по казахски звучит "Қазақ"-qazaq (кхазакх).
2. Этноним "узбек" возник в 15-16 веках, когда начался сильный разброд в Золотой Орде из-за насаждения ислама. Две трактовки: последователи Узбек-хана, принявшие ислам; и "өзі бек" - özbek "свободеый народ" - "сам себе хозяин". Именно в это время кочевые узбеки из кыпчаков (свободолюбивые) с Тургайских степей ушли на юг, там подчинили себе Самарканд, Хиву и т.д., основали государство.
3. Дотюркского населения на территории Казахстана, севера Узбекистана не было. Тюрки жили на территории от Минусинской впадины до Дуная. Даже принадлежность скифов до сих пор вызывает споры. Больше аргументов за принадлежность к тюркам.
4. Циаилизация на территории Центральной Азии возможно зародилась в Казахстане - Батайская культура 40 тысяч лет назад. Сейчас идет активное исследование. Именно там впервые была приручена лошадь, а упряжь с тех времен мало претерпела изменений.
6. Понятие "оседлый" и "кочевой" не совсем точно отражают положение вещей. Я бы разделил так: город-ремесленники и торговцы, кочевые-скотоводы, оседлые-земледельцы. Народы обладали двумя или тремя способами хозяйствования. Город - основа любой государственности, и были у всех народов. Тюрки обладали множеством городов. Земледельцы были самые беззащитные. Т.н. кочевые кочевали строго по определенным законам на одной и той же территории, чтобы земля не деградировала и успевала восстановиться после выпаса скота. Земледельцев можно назвать кочевниками потому, что как таковой экологической восстановительной технологией не обладали. Как только почва деградировала из-за засоления, выхолащивания, они переходили на новые земли. Они практически никогда не возвращались на ранее обрабатываемые земли.
Олжас Сулейменов - один из моих любимых авторов. Я уехал из Казахстана в 1979 году, а скучаю до сих пор...
Татар некоторые европейцы считают производным от слова тартарары, тартары - преисподня, т.е. воины Золотой Орды казались им как божье наказание.
Но мне кажется, что моя версия имеет право на жизнь. Да и среди булгар есть мнение "мы всегда считали, оскорблением когда нас называли татарин" http://baltavar.narod.ru/bydyshee.html
Таким образом, татар - нарицательное слово, имеющее другую смысловую нагрузку, чем название народа. А если смысл отрицательный, то должно быть положение, должность, функция, вызывающее такую реакцию. Мне кажется, что сборщик податей, налогов во все времена воспринимался отрицательно у всех народов.
Мои мысли часто опираются только на логику, ассоциации.
Как объяснить, что государственным языком Орды был уйгурский?
У меня не вызывает отторжения эта версия истории, 90% - принято многими историками, но хотелось бы подтверждения фактологией и генетикой.
Факты говорят о том, что именно кыпчакский язык был доминирующим на протяжении почти 1000 лет.
Что касается генетики и фенотипа автохтонов Евразии. Среди казахов, русских и других народов издревле встречаются разные фенотипы лица, от чисто монголоидного, до европеоидного. Кстати, почему монголоидный, а не китайоидный или тюркоидный? И мы все понимаем, что это - условность.
Несмотря на сохранение родословных, генеалогий у казахов и других народов конечно хорошо, но это тоже некоторая условность. Как в одном польском фильме про средневековье было сказано: если бы четко соблюдали принципы женитьбы по аристократической крови, то давно бы выродились. Благодаря нашим женщинам, иногда изменяющим своим мужьям, был приток свежей крови, и мы выжили!
Все сохранившиеся ярлыки Орды - на уйгурском языке. Это артефакты.
Игнорирование этого переводит вашу версию истории в очередной, 131 вариант, наряду с другими, тоже симпатичными редакциями.
Например - климатология. Современные данные говорят, что в 12-13 веках граница лесостепи Евразии проходила намного южнее. Каспийское и Аральское моря были одним водоемом, с площадью много более совместного зеркала существующих.
Генетика говорит, что "монгольской крови" среди русских сейчас на Русской равнине(ВЕ-равнина) не более 0,4% - статистическая погрешность.
А каковы Ваши сведения о тюркской крови среди русских? Понятно, что не все регионы надо рассматривать. Например, среди "москалей", примосковских областей, восточных украинцев, процент должен быть выше, там влияние тюрков было значительным.
По поводу лесостепей. Раскопки показывают, что примерно 1500-2000 лет назад Аральское море также мелело, и на дне в это время были захоронения, которые сейчас находят. Видимо это также требует уточнения не только через климатические гипотезы, но и арехеологические данные.
"казахской истории мира", как вы выражаетсь нет. Просто история казахов тесно переплетена с ханами Золотой Орды, начиная с Джучи-хана. Заметьте, о Чингизхане речи нет. Кстати, Джучи похоронен возле Джезказгана, мавзолей до сих сохранился. Конечно, это не означает, что эти ханы не имели отношение к ногайцам, и другим.
Русская история, перекроенная не один раз со времен Петра 1 настолько запутана, что у вас постоянно возникают коллизии, порой непонятные обиды или ненависть к тем, кто был союзником на протяжении многих веков. На сегодняшний день тюрки имеют одну из древнейших историй, и это не дает покоя, особенно европоцентристам (и опять же заметьте, я не употребляю "евро" - евроцентризм, как многие сейчас употребляют "евроремонт" и т.п.).
У русской истории много было и есть своих и чужих художников. Сейчас пишется очередная редакция. Основное влияние имеет генетика - ДНК-генохронология, анализ гаплогруп. R1A1 - на Русской равнине появился 4,5 тыс лет назад. Основные вехи истории уже известны.
Казахи как этнос сложились не ранее 16-17 века.
Просто мы должны помнить истоки, которые порой общие для казалось бы разных народов: казахи и русские, в состав которых вошли кыпчаки-половцы.
История преподносит массу сюрпризов, и самый неожиданный в том, что человека в нынешнем виде существует на Земле не менее миллиона лет!
Будет время - с удовольствием пообщаюсь.
Плиз - ссылку - откуда инфо о том, что человек появился милл лет назад??
В основном я говорю свои мысли.
Но.... Более чем спорно. Нет опоры на источники.
Посмотрите, что такое onus probandi.
Надеюсь мои доводы положительны :)
Если бы имели единовременное описание по крайней мере двух очевидцев разных стран, разных языков и религий, то можно было бы анализировать сопоставляя.
История пока лишь описание, основанные на субъективных мнениях отдельных людей. ф
Кстати, слово "татары" упомиается во многих источниках ещё до того, как на Руси стали собирать дань.
Все-таки вначале на Руси господствовало название мангольское (монгольское) владычество, а спустя два века добавилось «татаро» и название стало татаро-мангольское, которое дошло до наших дней.
А посему мы можем бесконечно предлагать свои источники или доводы, если только не будет подвергать сомнению высказывания и подчинять их логике.
Но, Арыстан, Вы человек мыслящий и ищущий, и это хорошо.
Всего Вам доброго!
истории написаннной жидами эмигрантами из Германии, осевшими в России. Отсюда специфичный язык жидов не такой как в Израиле. Выгоняли евреев и из Испании и Франции в общем из всей Еропы, из Азии , Африки. Евреи ограбили даже фараона, исход из Египта сопровождался повозками укаденого золота и серебра. Но казахам уподобляться жидам не стоит. Всякое вранье оно тут же всплывает. Вы же из предоставленной Вам цивилизации вняли только Евреям и вера Ваша стала Из-Торы. Нет такой национальности Казахи. Были киргизы проживавшие до поселесения северная граница Ак-Молла. И казаки со столицей Петропавловск (ведь и звучит как-то не киргизки). Проходили татары через территорию (которая незаконно пренадлежит сейчас киргизам) во времена государства Татария. И ругательством это не было. Было мощное государство от Тихого Океана до Атлантического, от Северного-Ледовитого до Индийского. Был Чингис-Хан. Почти каждый руководитель имеет его ГЕНЫ. Он шел с миром и брал в жены дочерей освобожденного государства. Его дети становились руководителями государств Золотой Орды. Но Киргизов не было государства !
Вся энергеника Казахстана пренадлежит Иудеям США. Вся банковская система. Даже деньги таньгуа печатается не в Казахстане. А братьев татар Вы вроде интелегентый человек поносите. видимо платят Шекелями или Долларами. Или Евриками. Суть одна. Братья Ваши КАЗАКИ и татары. Осознайте. И не берите историю Из Торы. А из памятников старины. На камнях в Казахстане надписи если их читать рунической письменностью и татарским языком, то все читается.
И почитание братье Киргизов и защита их татарами.
1. происхождение иегова-гуд-жуд-жид,- т.е. Последователи иеговы.
2. наша история не, как Вы правильно заметили, не из-Торы, и к ним имеем такое же косвенное отношение, акак и русские.
3. казахи, как бы не пытались их исламизировать, в душе своей исотаются тенгрианцами, последователями Тенгри, религии, которое возникло более 20000 лет назад. Тенгрианская религия была и в Шумерии, когда шумеры, одно из дрвених тюркских ответвлений, пришло в Аравию из земли Су-жер (вода-земля = Сибирь). Позднее иудеи переписали на свой лад тенгрианскую библию, заменив или вставив имена своих. А песнь царя Гильгамеша приписали Соломону. За то, что мы до сих пор сохранили веру в Тенгри, нас другие мусульманские страны особо не причисляют к своим.
5. Киргизы — тюркский народ, близкородственный хакасам, и жили в нынешнем Красноярском крае. После ожесточенных боев с русскими колонизаторами в 16 веке, часть народа откочевала на территорию казахов, где они получил приют, и место жительства в предгорьях Алатау, где и обитают поныне.
6. Казахи-кайсаки-касаки — саки — автохтоны Казахстана, и известны более 2500 лет. Когда после завоевания Сибири, русские пришли вплотную столкнулись с казахами, то, увидя схожий быт, культуру и язык, стали називать киргизами, или киргиз-кайсаками. А пришлых в Казахстан киргизов — дикокаменные киргизы.
8. По поводу татар я зложил в статье.
9. Потомки Чингизхана прослеживаются в основном у казахов. У других народов их следы завно затерялись или исчезли.
10. Когда Золотая Орда распалась, то образовались более мелкие: Белая Орда, Синия Орда, Казанский каганат, Русский каганат и т.д. Чуть позже Белая Орда стала Казахским ханством.
12. У Вас однобокое представление об истории, и, в основном, опирающееся на советские учебники с европейским и, как Вы выражаетесь, жидовским уклоном. Есть русские авторы 19 века: Соловьев, Карамзин, в 20 веке Гумилев, Лихачев, Кляшторный, Рыбаков и т.д., если заинтересует, то поищите Маргулана, Сулейменова и многих других авторов — почитайте, интересно, хотя и разноречиво. История — это гора, и каждый смотрит со своей стороны, и види «свою гору». Для того, чтобы лучше узнать, нужно обойти гору вокруг, т.е. познакомиться с разными мнениями.
Удачи!