Процесс пошел?
«Вы и убили-с…»
Помните, я сказала: «Если в 2020-ых пойдет такой говорок, по сетям: А почему нам платят пенсии за бездетность? Не потому ли мы вымираем? Не лучше ли платить за детность? –
То у нас есть шанс, выжить. Значит, еще не весь разум и чувства отшиблены, у рожденных в 1980-е.
Если нет – шансы наши призрачны.»
Первым я услышала Фрица Моргена, который вообще за отмену пенсий.
Сейчас, 18. 06.2018
некто Витаминка опубликовал на Конте:
https://cont.ws/@vitaminka/978634
«Про пенсионную реформу я скажу очень простую вещь. Коэффициент рождаемости в России за 2015 год (данных новее не нашел) - 1,75 на женщину. И предыдущий год, когда он был выше - 1990-й. В промежутке - еще ниже. А простого воспроизводства населения не было с 60-х годов. В этих условиях обвинять правительство, думу или кого-то еще в том, что повышается возраст выхода на пенсию, - это то же самое, что обвинять их в холодной русской зиме.
Да, хотелось бы погоду потеплее, но, если вы живете на соответствующей широте, то у вас будут холодные зимы. Если ваш народ сам себя не воспроизводит уже третье поколение подряд, то у вас не будет пенсии.
Если ещё, кто не в курсе, то пенсионные деньги, это просто цифры на счету, а живые, реальные деньги, будут зарабатывать те, кто будет работать, пока пенсионер получает пенсию. То есть, те рожденные дети и внуки. А они у нас где? Вот такова и пенсия»
Так вы САМИ себя обокрали.
Стройный хор халявщиков «Нас обокрали, нас обокрали, наши пенсии уже укралиииииии!» уже не такой стройный – появляется и голос разума.
Которому противны халявщики, громче всех голосящие: Держи вора!
А вор-то – вот он: они САМИ.
Комментарии
Это понятно.
Но и на иждивении у взрослых детей сидеть не хочется.
А вот здравый вариант, предложенный Вами - "Платить за детность", великолепен!
Сразу двух зайцев.
Если можно поподробнее, чтобы как бы законодательная инициатива...
позвольте пригласить вас в друзья.
Ресурсы нормальным семьям нужны прежде всего на самом начальном этапе,м. б. по социальным контрактам, по частям "прощаемым" государством при рождении 1, 2, 3... детей:
- для приобретения... получения социального жилья... ипотеки...;
- для получения необходимого профессионального... высшего... академического... специального образования;
- для достойного содержания, воспитания и образования детей;
- для заботы о больных и недееспособных членах семьи...
Количество правильно воспитанных, образованных, успешных детей - основной источник достойной жизни старшего поколения.
Пенсия от государства - в принципе должна зависеть исключительно от двух параметров:
1. Пользы, то есть произведенной продукции, субъектом для общества в виде общей суммы белой з/п и отчислений от оной.
2. Дата выхода, то есть право на получение пенсии - от стажа работы.
Подоходный налог -13%
В ПФ РФ отчисляется - 22%.
В Фонд социального страхования — 2,9% от той же суммы.
В ФФ обязательного мед. страхования - 5,1%.
Согласно как старому ФЗ 340 и новому 173 ФЗ, хоть и коррупционному, но всё же пенсия определяется не детьми, а теми суммами, которые САМ гражданин перечислил для себя в ПФ, и рассчитывается даже, исходя из завышенного, так, на всякий случай, срока возможного дожития - 19 лет, хотя в реальности он 16,2 года в среднем по данным на конец 2017.
А вам ВРУТ, будто себе - от этого вся ваша злость и халявство.
И умирание нации.
Но в том-то и юмор, что узбекские детки, которыми вы заселите Россию, вам пенсиончик платить не станут.
Причем рождение и воспитание детей - такой же ОПЛАЧИВАЕМЫЙ сложный и входящий в стаж ТРУД.
ПО результату!!! А не "хотелкам", безответственному воспроизводству и "не шмогла"...
Государство - заказчик и основной выгодоприобретатель роста воспитанного, образованного, высококвалифицированного пополнения, способного работать на свое и общества благо с максимальной отдачей.
То есть при социальной, профессиональной, творческой самореализации.
Пенсия - необходимый удел для неспособных к деторождению по медицинским или профессиональным показателям... Или эгоцентричных субъектов осознано не оставляющих наследников.
Пенсионер он так или иначе родил или воспитал, обучил, т.е. он принёс пользу государству (обществу), помимо созидательного труда за которое получил зарплату, (при этом он эту зарплату, и детям отдал или будущим матерям, т.е. он как составляющее государства (общество) принял участие в его процветании, а значит теперь государство (общество) обязано поддержать его старость, если конечно оно заботится о себе, т.е. забота о людях это и забота о государстве (обществе) .
А иначе мы будем деградировать, убивать в себе социальность.
Я вообще считаю, что в 21веке, веке роботизации, автоматизации, компьютеризации и всего такого прочего привязывать выплату пенсии к количеству работающих и рождаемости , как в каменном веке, это глупость несусветная..
И тут одно из двух :
а/ или откровенное нае..обман населения
б/ или страна , власть, общество, экономика остались там, в каменном веке
Шамбалу или Беловодье? ))
И меня поражает, что основная масса этого не понимает!
А кто сказал, что должна быть такая привязка в век Научно-Технического Прогресса? Если так тупо рассуждать, то НТП ВРАГ пенсионеров, ведь там, где вчера работало 100 человек, сегодня работает 10, а завтра будет работать 1 или вообще робот-автомат. И с чего тогда будет формироваться Пенсионный Фонд? Продукции будет больше, многократно больше, а денег на пенсионеров не будет. Никому это странным не кажется?
Ну-ну, задумайтесь, хватит быковаться либерастам, хвать быть баранами обычным людям!
Пенсионный Фонд должен формироваться с процентов от ВВП, т.е. с результатов деятельности общества, с каждой единицы произведённой продукции, с каждой тонны добытого угля, с каждого барреля нефти, с каждого м3 газа, с каждого построенного км автодороги, с каждой единицы перевезённой ЖД и т.д., и т.д.
Тогда НТП станет не врагом пенсионеров и всего общества, а союзнико...
https://presentacii.ru/documents_4/08dbbc3888d29aad3b04f3eec310b7a2/img25.jpg
больше 75 миллионов трудоспособного населения
http://www.demoscope.ru/weekly/2015/0627/analit01.php
Суммарная численность плательщиков, млн чел. в 2014 году от 47,67 до 47,74
Т.е. взносы в ПФ платят в самом лучшем случае 60 % трудоспособных людей (в реальности меньше, так как я занизил число людей в трудоспособным возрасте).
Плюс еще из числа плательщиков вычтите http://pensiaexpert.ru/novosti/kakoe-kolichestvo-pensionerov-zafiksirovano-v-rossii-v-2016-godu.html "По состоянию на 2018 год, около 15 259 000 пенсионеров официально трудоустроены и продолжают работать. ".
15 миллионов работающих и платящих налоги пенсионеров (которые в трудоспособный возраст не входят и не учитываются!). Т.е. из трудоспособного возраста в более чем 75 миллионов человек платит налоги и взносы 32 миллиона (т.е. всего 43 %).
А тут уже интереснее: Правительство, персонально Медведев, расписались в своём несоответствии занимаемой должности!
А Путин раньше этого не заметил? И ещё он открещивается от участия в "пенсионной реформе", но он не может открестится от ответственности в переназначения Медведева на пост главы правительства. К президенту и премьеру нельзя применить правило "Отец за взрослого сына не в ответе". В ответе. "Хороший царь при плохих боярах" уже не прокатит!
Тоже согласен, а то на форумах любят "медведев плохой, а путин хороший". Типа не Путин Медведева назначил.
А у автора в теме один "аргумент" - "все кто со мной не согласен те придурки".
Первое что нужно сделать, это платить трутням минимальную пенсию, а лучше и не платить вовсе.
но связь тут надуманная, в нашей ситуации...
в странах запада на пенсию выходят в 67-70 лет, но:
в Японии доля населения 65+ — это 43,3 %,
в странах Западной Европы – более 30 %
в России – 19,1 %....
так что, "кормить" 40% или 19%, есть большая разница... :)
в РФ в 63 регионах продолжительность жизни мужчин – менее 62 лет
денег нет? в 2017 году Сбербанк увеличил выплаты менеджменту на 5,1 миллиарда, для пострадавших от санкций олигархов деньги есть...
4 триллиона рублей ЦБ прокакал в банке «Открытие», а ещё 12,4 триллиона рублей тот же ЦБ «слил» в 2014 году, на «Эхо Москвы» и прочие либерасткие помойки – деньги есть, ежемесячные миллионные зарплаты министрам и миллионное же содержание депутатам – финансируется исправно
по данным Счётной Палаты, на триллионы рублей незавершённого государственного строительства – деньги были выделены и…
охулиарды долларов выведены за границу, веакция властей – никакая
балерина на пенсию в 35, менты/военные/прокуроры и т.д. в 45 - просидев не окопах, а в кабинетах...
у нас таких "льготников" вагон и их реформа не касается...
вот такие дела :)
там деньги олигархов или пенсионеров... :)
это такие же пенсионные деньги, которые власть решила попилить заставив вкладывать в свои прокладки, под видом нпф...
и попилила...
иначе как можно объяснить, что человек укравший 30 охулиардов и на которого было заведено уголовное дело, спокойно со всей своей семьей выехал за границу... :)
а его лепший кореш чубайс, хотел и пенсии в гос конторе прибрать к рукам на нанотехнологии...
но кто-то ему помешал...
однако он все равно их приберет - проталкивает закон о инвестиционной направленности пенсионных накоплений...
Комментарий удален модератором
опросили 2 млн 140 тыс.
973 тыс имеют доход от трудовой деятельности
27 тыс живут личным хозяйством
1 млн 117 тыс живут на пенсию, пособие или материальную помощь
вот у них и получается, что на 10 работающих 11 иждивенцев...
в 2017 у нас по старости — 35 555 000 пенсионеров
со всеми остальными - порядка 40 000 000
трудоспособного населения от 75 до 80 млн...
т.е., если исходить из соотношения 10/11, то работают чуть больше 36 млн
остальные 39 млн - не работают...
или все же как работают и зарабатывают - на что-то же живут... :)
просто втихаря и не платят налоги....
а где, кстати, обещанные путиным 10 000 000 рабочих мест?
уже сколько лет прошло, а их так и не видно... :)
кстати, из 35555000 пенсионеров по старости, работают 15000000 человек
а для выплаты всем пенсионерам по старости необходимо - 426 млрд. рублей ежемесячно...
работающие пенсионеры зарабатывают 525 млрд ежемесячно, отчисления на их заработок в ПФР составляют 22% или 115 млрд рублей
таким образом, работающие пенсионеры обеспечивают выплату себе пенсии на 65%
А не обязанность работающих за свой счет содержать пенсионеров.
И кроме того пенсии - это не только ежемесячные выплаты, но и пакет социальных льгот. Включая оплату коммуналки и налог на недвижимость.
А сейчас это будет запредельный налог для стариков.
За то, что вы оставили после себя пустыню, убивая т.о. и нацию, и само государство?
О, как это мило и остроумно - государство обязано вам платить за то, что вы его убиваете - такую Конституцию написали вам амеры, и так мозги скособочили, вы же в это верите.
Верите в то, что убивание своей нации и государства - неоценимая заслуга, за которую они должны вам в ножки кланяться.
А за что вам платить зарплату?
За то, что вы оставили после себя пустыню, убивая т.о. и нацию, и само государство?
О, как это мило и остроумно - государство обязано вам платить зарплату за то, что вы его убиваете - такую Конституцию написали вам амеры, и так мозги скособочили, вы же в это верите.
Верите в то, что убивание своей нации и государства - неоценимая заслуга, за которую они должны вам в ножки кланяться.
За то, что государство - это не сферический конь в вакууме и не кучка чиновников, а прежде всего население территории Россия.
И это население делегирует свои права по управлению и распоряжению этой территорией группе чиновников. И не более того.
Требования народа имеют всегда больший приоритет перед хотелками чиновников.
Правда наше государство возомнило себя самостоятельной сущностью, которой плевать на население. Вот и придумывает антинародные законы.
И так и собираетесь продолжать.
Так не начать ли с себя?
Но реальность это исправит.
Депутаты обязаны населению тем, что их выбрали (правда уже не обязаны, так как их стали назначать).
Чиновники обязаны населению тем, что их содержат.
А я не депутат и не чиновник. Чем же я обязан государству? Неужели тем, что оно держит население в черном теле?
1960 год .и 2018 год .58 лет .прошло .
Жизнь стоит на месте ?
Наука .Техника не меняется?-станки остались теми же ?
А ответ будет неправильный.
В депо ещё стоят токарные станки 1954 года выпуска .из новых станков появился и почти не работал всего лишь один станок -для наплавки накаткой .Он просто занимает место .
Если мы рассматриваем проблему пенсий и жизни людей в России .то да -проблема .нехватки рабочих может быть и есть .
Автоматизация ,робототизация .и высочайшая производительность труда -это не о нас .
Сельское хозяйство вообще уничтожено .вместе с деревнями и крестьянами .Своего нормального хлеба в г Туапсе нет .немного лучший хлеб из Новомихайловки ..
Но весь мир живёт чуть по другому .Финны ,Шведы .и прочие капиталисты уже сейчас кормят жителей за просто так .Авансом .Или вообще за просто так .
У нас делают хоть что-то в стране 9 млн 896 тысяч человек .
И кормят страну 4.1млн сельчан .Это с конторами .135 млн жителей живут за счёт работы 13 млн 996 тысяч работающих .
О каких кормящих. стариков можно говорить .
НЕТ таких в стране .Пенсии это ДЕНЬГИ .
Работой они не создаются ,
НЕФТЬ и ГАЗ .
Тёзка .я двоечник в СССР был .но Ты чей двоечник ?
Не думал что такие крутые двоечники где -то могут быть .Ближайшую Историю не помнить .
Ох и зелен ты тёзка .ох и зелен .Это на картинке дубы кучкою растут ?А у меня глинянные человечки -и мы оба двоечники .соревнующиеся в глупостях .
Я впёрёд далеко забрался .ты сзади потерялся .ни на что мы с тобой не годимся сегодня .
Так ветошь отработанная .-Это я о себе .бывшем советском человеке .Неработающем пенсионере .РФии .Куда ты себя причислишь .я не знаю .Но похоже в Революционерам .борющимся против капиталистов Америки .
Не заметил ,что у нас свои капиталисты уже чирьями на заднице выскочили .
Ну ладно -пусть будет ДОЛОЙ АМЕРИКАНСКИХ Жадобин .и эксплуотаторов мирового крестьянства !
До своих потом очередь дойдёт .
а может и в очереди поменяем их местами.
Но это чуть попозже .
Но курорт .А ещё я пару лет ездил в командировки в Сочи.-Большой Сочи .это до Адлера .идо Лазоревской .обслуживали дома железнодорожные .Я сварщик ,.напарник сантехник.
Вот ещё тогда -больше 15 лет назад в Адлере было около 40% армянского населения .
Я видел как армяне .заполняли мою улицу .Бабушки умирали .армяне покупали .бабушкины дома .ремонтировали .строили новые .У меня напарник армянин .коренной нашенский .из села Гойтх .
Я служил с таджиками ,туркменами .киргизами -Учились в ШМАСе-Школе младших авиа специалистов .
Я их -Секретарь комсомола взвода . защищал от сибиряков -националистов ещё тех .
У соседа где жили таджики отрезали воду за неуплату .-я сам предложил им брать воду у меня .открыл кран .вниз .в гараж .Хорошие люди Муслимы ,работники трудолюбивые .В армии копали траншею -глубокую .не знаю даже для чего .
У командиров хватило ума выделить каждому его участок .и пообещать -Выкопавший первым -выберет себе место службы .
Ибрагимов выкопал первым .
.
Они эти хорошие, выселили нас из своих республик, теперь там нас плохих нет, только хорошие живут. И в Руссии тоже хорошие будут.
Как можно быть таким... наивным.
НО так -пока я дома в СССР .а теперь в куске СССР .А они НЕ ДОМА .
И пока они у нас НАЦмены .
НО вы правы ,дело идёт к тому .что нацменами в России становимся потихоньку мы .
Мусульмане -у нас с ними один БОГ -всевышний .у нас один ВСЕВЫШНИЙ и с Иудеями .
Расходимся мы в поклонении пророкам .и мессиям .
Начните верить во ВСЕВЫШНЕГО и религиозным распрям придёт конец .
перестаньте покупать Индульгенции от грехов .
Отвечать за сделанное .мы обязаны не только перед людьми и законами.но и перед ВСЕВЫШНИМ .
не читал Корана ,-наверное интересная КНИГА .
Видел на русском языке .Но ехал в командировку и 200 руб для меня были деньгами .-не купил .Сейчас жалею .
Христиане делают аборты -убийство детей им прощают попы .
Мусульмане не убивают детей в чреве матери.-ну и почему бы им-более милосердным к детям не занимать место убийц .
русские -многодетные с 4 детьми .а сейчас наверное и с тремя .
А азиаты -малодетные с шестью детьми .
статистика 1980 года .-жители деревень РСФСР -цифра неизвестна .
в СССР .из 280 млн .было 12 .5 млн домов в селах .и 12 5 млн работников села .=4 %от населения .
Причем такая, что они иногда даже кушать не могут.
Мы вымираем .
Но нас специально ведут к вымиранию .
я сегодня выбрался в депо .-с утра .в 9 часов .
Я ушёл на пенсию четыре года назад .-сегодня я увидел на три четверти обезлюдевшее депо .Людей выдавливают с работы -зарплатами .Голый тариф .а это от 12 до 14 тысяч рулей .в месяц .
Я не знаю как в других местах .-но если такое же повсеместно .то Правителям хватит и 15 млн работников .
при этом миллиона три будут дежурить за воротами .предприятий .
Похоже вы опоздали с рождаемостью .она стране не нужна .
переключайтесь к призывам о смерти .-это будет в русле нашей жизни .
Нас до смерти могут и докормить .
Следующие нахлебники никому из начальников РФ не нужны .
Вымираете с 60-ых (пенсии введены в 1956).
Вы способны думать на уровне страны .и 180 её народов и народностей .
Простой обыватель не вымирает .
Нам простым обывателям этот уровень проблем недоступен .
Обезлюдить может село .деревня .и даже город .человек живущий в деревне .городе -Где угодно .обезлюдеть не может .
Мы КАЖДЫЙ из нас не ВЫМИРАЕМ .мы просто УМИРАЕМ .
Как вчера умер квартирант из дома напротив.Была скорая .-воспаление лёгких .Пока по поликлиникам ходил пока в больницу положили .сразу в реанимацию.Умер .Но это для него не обезлюживание дома .не вымирание страны
для него это просто смерть
.56 лет .мужику было .О каких пенсиях можно вести речь .
В моём дворе .до пенсии дожили я .мой брат и Вовка Стрекалов .А остальные и близко к пенсии не добрались .Молодыми поумирали
После принятия решения о переносе сроков выхода на пенсию.говорить о пенсиях и пенсионерах бессмыслено .
Сажать -и адвокатам и судьям .и прокурорам работу дать -так это ж полстраны надо посадить .
Полстраны на одной стороне колючей проволоки .пол страны на другой стороне .
О чём мы спорим .-Омолаживание страны и сокращение населения до 15млн человек -Вот идеальное решение всех проблем .
И всё в этом направлении делается .
Где и в чём мы увидели проблему демографическую ?
вымирает страна ,так надо чтобы побыстрее это происходило .а не наоборот .
Ибо молча мы информационную блокаду не одолеем.
Сами не догадались?
(но спасибо за деловой вопрос.)
Я бумажными деньгами уже почти не пользуюсь, а металлическими лишь, для отпирания замка тележки в супермаркете!
Вот на этой ссылке статья-предложение, которое, увы не дошло до адресата...
Может, кто-то и заметил.
Главное для нас сейчас - не молчать. По этому вопросу создана информационная блокада, и если выбрать тактику молчания - так и будем вымирать.
Есть уже 2 страны, которые дошли до нужной кондиции - это Франция и США - там уже среди молодежи более половины черных и цветных. Судьбу их мы скоро увидим.
Но реформа для молодых, они должны знать, что наше будущее обеспечат их собственные дети, а не узбекские.
Только не надо одно от другого в зависимость ставить.
Прихватизаторы свой долг ене выполняют,
а вы - свой, детей не заводите.
Так чем вы лучше их?
ВСЕ средства ПФ идут на пенсии старикам, никуда он не вкладывает.
А откуда эти средства?
Источников всего 2, это
отчисления работников, т.е. наших детей, и
доплата из казны.
http://pensiology.ru/ops/budushhim-pensioneram/sistema/byudzhet-pfr/
Т.е. дети кормят родителей - об этом вам никто и не сказал, не так ли?
Вот и думайте: почему вам ВРУТ?
У вас великое желание ХАЛЯВЫ, оно уже сгубило СССР, вы хотите погубить и Россию!
При этом нация умрет - вам это нормально?
Умники. Перехитрить всех решили.
А насчёт дефицита денег в пенсионном фонде - это ложь.
На 2018 год 40% мужского населения в России до пенсии вообще не доживает.