Как Наталья Гончарова подгоняет реальность под свои теории
http://www.youblisher.com/p/1814879-/ страница 63
"Только долгосрочное и мощное падение рождаемости у них началось не в 1895, как в Германии, а в 1910 - видимо, тогда и были введены в Астрии пенсии".
Видите какой великий ученый эта Наталья Гончарова: даже необязательно искать источники на то, когда в Австрии ввели пенсии, ведь ввели их тогда, когда ей хочется, а что ей хочется, то и есть правда, потому что она так думает.
А теперь посмотрим так ли это:
Для начала
http://rospens.ru/research/analytics/razvitie-i-stanovlenie-pensionnykh-sistem-v-rossii-i-za-rubezhom-mirovoy-opyt-vs-rossiyskie-realii.htm
"Так, в Австрии пенсионная система появилась в 1906 году,"
А теперь глянем по охвату (ведь у НГ пенсии действуют только при всеобщности охвата):
https://www.google.ru/search?newwindow=1&hl=ru&biw=1920&bih=974&tbm=bks&ei=EqfYWq_UIsGS6ATOvJtY&q=%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&oq=%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&gs_l=psy-ab.3...25292.29533.0.29865.20.16.4.0.0.0.121.1310.7j6.13.0....0...1c.1.64.psy-ab..3.0.0....0.PIaxBPp7PhA
7 цитата сверху:
"В июле 1928 г. в Австрии был издан закон о социальном страховании лесных и сельскохозяйственных рабочих (болезнь, инвалидность, несчастные случаи истарость). ...
Однако закон этот может быть проведен в жизнь лишь после введения в действие апрельского закона 1927 г. о социальном страховании промышленных рабочих в части страхования инвалидности и старости (§ 246). ... Пособие по болезни выдается независимо от пенсии по старости."
https://www.google.com/search?tbm=bks&q=pensions+in+Austria+are+introduced+in
2 ссылка снизу:
The Austrian social security system has a relatively short history, as its development started only 120 years ago in the course of the Industrial Revolution. ... In 1906, a PensionInsurance Act for white-collar workers was passed, followed by an Unemployment Insurance Act in 1920 (the granted benefits – unlike nowadays – depended on the needs of the unemployed person), and a Pension ... Reich in 1939, that pension insurance was firstintroduced for blue-collar workers in Austria.
Как мы видим до 1910 года в Австрии были введены пенсии только для "белых воротничков" (офисные работники), промышленные рабочие получили социальное страхование по старости в 1927 году, а например для аграрных и лесных работников пенсии ввели только в 1928 году. Или может быть а Австрии в 1910 году большинство работало в офисах? Если так, то Австрия вообще обогнала весь развитый мир по развитию постиндустриальной экономики минимум на полвека.
Комментарии
И продажности.
И позади ..... по мозгам.
Меня это зацепило.
А оказывается, там с пенсиями припоздали - вот оно, моя теория работает, независимо от того, знаю я об этом случае или нет.
Подробнее о пенсиях по старости в Ирландии, пожалуйста.
Вот уверена, что они там есть, но появились позже.
А теперь давайте вспомним вашу теорию. По вашей теории вымирание может быть только при пенсиях и рождаемость без пенсий никогда не опускается ниже простого воспроизводства. Так что да, ваша теория как всегда не работает, независимо от того, знаете ли вы об этом случае или нет.
И вы можете предоставить источники на свои слова про пенсии в Ирландии? Или как в вашей книге про Австрию "пенсии появились когда мне хочется, а обоснование в том, что я так думаю"?
Вот я лично не уверена.
Искать пока не искала, но (опять же) ставлю на то, что есть.
Пока судя по источнику пенсий в Ирландии нет.
По Австрии есть что возразить на ваши домыслы про введение всеобщих пенсий в 1910 году?
Начать работать и платить взносы в фонд социального страхования (в Ирландии – это налог PRSI), как минимум, с 55 лет и:
Заплатить, по меньшей мере, 520 взносов PRSI и:"
http://www.russianireland.com/index.php/ru/counceling/finance/6020-2012-04-29-18-06-14
Только не знаю, когда введены.
Так что врет-с ваш источник.
Не врет, а просто https://books.google.ru/books?id=Zpk7AAAAMAAJ&q=%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&dq=%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B8&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwic2Knco8jaAhWE1SwKHQrNDqgQ6AEIPjAF а 1963 года издания.
(я кстати полностью переписал эту тему на Австрию - можете глянуть)
Также переписал свои темы с ошибками про нулевую миграцию в Японию и отсутствие пенсий в Иране - я вот в отличии от вас ошибки свои признаю и даже меняю посты и темы с их убиранием. А вы?
для меня всегда было трудно найти историю пенсий, поэтому я и предположила, что в Австрии началось где-то в 1910 - ну, и так и получается.
В 1909 Австрия вступила на путь соблазна.
Разумеется, это сказалось не сразу.
Полностью охваченной Австрия оказалась к 1928 году, кроме женщин. Те еще хотели иметь 2 наследников.
И лишь сочетание работающих женщин (после 1940-ых) и пенсий им дало то самое вымирание - с 1972 явственно, после подъема 1960-ых. http://www.demoscope.ru/weekly/app/long_tfr.php?cou=4
Типичная история.
2. А вот тут интересно: выходит, в Ирландии до 1963 не было всеобщих пенсий?
Тогда объяснима высокая рождаемость до 2011.
Я повторяю вопрос по существу: почему вы в одних случаях отсчитываете от момента введения пенсий, а в других от момента начала слухов?
Я повторяю вопрос по существу: почему в одних случаях (Германия) сказалось сразу, а когда ваша теория летит, то сказывается не сразу?
И как-же это согласуется с вашим тезисом "Только долгосрочное и мощное падение рождаемости у них началось не в 1895, как в Германии, а в 1910 "? Или у вас 1906 год равен 1909 году?
Я повторяю вопрос по существу: зачем по вашей теории уже имеющим пенсии мужчинам кормить своих жен и детей?
Да типичная история: вы ни на один вопрос по существу ответить не можете и ваша теория полна логических противоречий.
2. А что 1963+30 у вас уже равно 2011? Или все-таки 1963+30=1993?
Ну да если 1963+30=2011, то все объяснимо.
Снижение рождаемости - да, может начаться в другое время и по другим причинам.
(Насчет 1906 - извиняюсь, ошиблась.)
То, что оно началось в Австрии позже, чем в Германии, в этом причина, конечно, не пенсии.
А что? Не знаю, могу только предположить.
Может, причина в колебаниях рождаемости в Германии, я на них обращала внимание, подъемы:
1820-1850 - 1880 - 1910 спад, по понятным причинам - 1940
Причиной этого могла быть 30-летняя война, истребление 2 поколений пассионариев (как и у нас).
В Австрии же этой войны не было.
Т.е. после 1880-ых в Германии начался циклический спад, который уже не перешел в подъем.
В австрии же нет, не было таких циклов.
Это только предположение, должны же быть версии. Предлагайте свою, если вы такой умный.
2. В 1963 не было - а когда появились? Мы же этого не знаем.
Рождаемость в Ирландии http://www.demoscope.ru/weekly/app/app4007.php
для справки.
Если виновата 30-летняя война, то как вы объясните, что до 1880-х годов рождаемость в Германии была в целом на плато с незначительными колебаниями и только потом начала резко падать?
А что ...