Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Романтическая открытка Яндекса скажет все за тебя!
«Как то год назад ловил я на одном из форумов общение с неким индивидуумом. Живёт он типа в Англии прекрасно, бизнесмен но не работает просто тупо получает деньги. Начал он своё общение с вопроса ко всем: Что такое патриотизм и зачем он нужен русским людям ? Все начали ему как ребёнку перечислять причины и обязанности русского человека перед обществом , родителями , детьми и поколениями. На что он ответил ... плюёт и на Россию и на поколения и на мораль потому как он живет прекрасно в свободной стране имеет , что хочет и кого хочет. Спрашивается зачем этот человек писал? Видимо за тем же , что все кто уехал жить за границу из России. 1. Они дико скучают но вернутся боятся. 2. Они ненавидят Россию за обиду доставленную им. 3. Они ненавидят Россиян которые по их мнению бесправное быдло. 4. Они слишком любят себя , что бы отказать себе в выливании дерьма на нас.» · Запросов за месяц: год — 2 423 555, назад — 31 630, ловил — 63 219.
Прдолжать или как.
Что они доказывают то , не пойму зачем этот цирк устраиваешь ?
Для кого ? Ты этими цифрами хочешь доказать , что и эту запись я украл где то ?!))))
Если да то покажи где ? Я буду рад знакомству с людьми мыслящими на 100% так же как я.
А вообще если честно ты мне уже надоел, прилип как какушка к колесу. И эту запись я написал не для того , что бы возится с тобой. Мне детей хватает воспитывать и внуков.
Заработайте на курсе доллара, рубля, евро
Калита-Финанс: бонусы для пользователей Яндекс.Денег!
«Как то год назад ловил я на одном из форумов общение с неким индивидуумом. Живёт он типа в Англии прекрасно, бизнесмен но не работает просто тупо получает деньги. Начал он своё общение с вопроса ко всем: Что такое патриотизм и зачем он нужен русским людям ? Все начали ему как ребёнку перечислять причины и обязанности русского человека перед обществом , родителями , детьми и поколениями. На что он ответил ... плюёт и на Россию и на поколения и на мораль потому как он живет прекрасно в свободной стране имеет , что хочет и кого хочет. Спрашивается зачем этот человек писал? Видимо за тем же , что все кто уехал жить за границу из России. 1. Они дико скучают но вернутся боятся. 2. Они ненавидят Россию за обиду доставленную им. 3. Они ненавидят Россиян которые по их мнению бесправное быдло. 4. Они слишком любят себя , что бы отказать себе в выливании дерьма на нас.» · Запросов за месяц: год — 2 423 555, назад — 31 630, ловил — 63 219.
Лично Я никакой обиды на свою Родину не имею.
Однако сейчас она уже сейчас не та, что раньше.
И нет в ней моих друзей, которые разлетелись по всем иатерикам Земли.
Осталось одно - обида, что было великое государство, а те, кто разжигал ненависть, его проср... али.
Много раз пытался помочь РОссии получить хорошие технологии, но получал ответ - мы сам с усам... Ну, вот, наверное, усы сталинские и торчат до сих пор.
Готов помогать своей РОдине всем свои интеллектом. Да только послушает ли она меня?
1. Вы тут назвали отщепенцами людей, уехавших из России за границу. Как Вы назовете людей, приехавших из-за границы жить в Россию?
Как Вы назовете, например, таких выдающихся личности российской и европейской истории, как немка Екатерина вторая, датчанин Даль (словарь русского языка Даля), Витте, Гордон, Лефорт, Брюс, Беринг, Ласси, Миних, Грейг, Гейден, Дерибас, Ланжерон, герцог Вюртемберский и многие другие?
2. Почему люди, уехавшие из СССР (СНГ) - отщепенцы, а люди, уехавшие из других стран в третьи страны (в т.ч. и в СССР (СНГ)), таковыми в своих странах не являются?
3. Немного непонятна история Сибирского Цирюльника.Ник - ладно, может быть любой. Но сам, вроде бы из Абу-Даби, а это - столица Объединенных Арабских Эмиратов.Что Вы сами там делаете? Почему не занимаетесь парикмахерским делом в Сибири? Хотя выступаете под флагом РФ. Конечно, можно назвать любой город и любую страну. Истинный адрес можно определить только по IP-адресу.Но почему-то Вы назвали не сибирский городишко Усолье-Сибирское, а столицу другого, более богатого государства (не бедный Могадишо, а богатый Абу-Даби). Почему?
Спасибо.
А не любим мы Рф,в ответ на те тонны дерьма ,что Вы ежедневно выливаете на весь нормальный мир.
Россия единственная страна в которой несчастье не в том,что корова сдохла,а в том,что у соседа она еще жива. Россияне ненавидят весь мир, кто же будет Вас любить ? и за что?
Мы долгими годами труда создавали страну,а Вы ее прокакали за пару десятков лет,превратив в деградирующую страну ,сырьевой придаток Китая (провинция "Яйца Золотого Дракона"
Но это относится только к тем, кто поносит Россию.
И не стоит тратить силы и время на форумных троллей, пытаясь с ними спорить.
Так что, мил человек, не сри в душу людям не по делу, и они к тебе лицом повернутся. Устроился неплохо? Рад за тебя! Но раз уж устроился не в Росии, занимайся делами страны проживания, а в наши РУССКИЕ дела не лезь.
Бред. Ты и твои соплеменники живете используя те крохи ,что у вас остались от созданного нами.У России нет ни друзей ,ни союзников.Она одна ,весь мир от нее отвернулся. Посмотри утренние выпуски ,ни одна страна ничего не пишет о РФ (будто такой страны не существует)
Кстати эти слова тоже скопируй и проверь через яндекс наверняка найдутся еще открытки)))
СибирскийЦирюльниК за пределами ньюсланда может оказаться кем угодно,
хоть самим YANDEX.RU Так что Ваши перлы логики не уместны.
В личном микроблоге пользователь волен писать все, что ему вздумается и перепечатывать любые новостные статьи по своему усмотрению, тк просто желает обсудить их со своей аудиторией
Комментарий удален модератором
Сколько здесь брожу, но только сегодня обратил внимание на то, что моё местонахождение, оказывается, "Erfurt, Germany"... Я там бывал, конечно, году в 1988-м, хороший городишко. Только жить я там никогда не собирался. Мне и в Питере неплохо.
Кстати, редактированию эта позиция не поддается...
Как бы не ошибиться... Невиновному голову не отсечь.)
Мой тебе добрый совет: отключись от интернета, продай компьютер, а деньги пропей. Может легче станет. А не станет - иди на ближайшую площадь с плакатом "Все кругом - говно!". Тогда стопудово полегчает.
PS. А где сноска про чеченцев?
Я свою жизнь уже прожил. И последние осколки гранаты из моего брюха достануть только на вскрытии...
Но МОИ дети и внуки живут в МОЕЙ стране как люди, а не как быдло! И, надеюсь, будут жить еще лучше. А крысы, бежавшие с корабля, всегда будут им завидовать.
1. Вы тут назвали отщепенцами людей, уехавших из России за границу. Как Вы назовете людей, приехавших из-за границы жить в Россию?
2. Почему люди, уехавшие из СССР (СНГ) - отщепенцы, а люди, уехавшие из других стран в третьи страны (в т.ч. и в СССР (СНГ), например, из Англии в РФ или из Китая в Германию...), таковыми в своих странах не являются?
Спасибо.
за вас -чеченцев.Я её спрашивал зачем она это делает,она отвечала:"Пусть они побеждают,может быть и русских этим разбудят!"А я другой,я враждебен дикарям.
2. Я если честно не знаю кем они являются в своих странах после переездов. Но Россия - это культ. Этот культ лопнет вместе со страной или заслонит собою всех и вся.
Я говорю об общественных технологиях, технологиях в области государственного строительства и экономических технологиях построения гармоничных отношений между наёмными работниками и финанасовыми капиталистами.
Россия нуждается в великом преобразователе, каким был Франклин Делано Рузвельт. Я не считаю себя "Рузвельтом", но, если бы Я жил в САСШ тридцатых годов ХХ века, Я непременно был бы в Его команде.
Советую РОссиянам изучить опыт не только Рузвельта, но и Японии конца XIX века и 1950-х годов.
Так что с этой стороны в России всё очень плохо и страна стремительно скатывается к 2017 году, который, возможно наступит скоро.
Здесь же, как понимать "Декларацию прав человека", принятую ООН и декларирующую право каждого человека на свободное перемещение?
Как называть русских, живущих в республиках СНГ и не возвращающихся в РФ (тут еще попробуй вернуться туда, где тебя не очень-то и хотят)? А русских, живущих в Татарстане, Башкирии, Южной Осетии, Дагестане и других нерусских республиках РФ?
Получается, что и в РФ полно отщепенцев.
Это касается только русских или людей любой национальности? Если - любой, то в мире все - отщепенцы, ибо в истории неоднократно происходило "Великое переселение народов". Вы говорите, что живете в Сибири. Где жили Ваши предки до прихода в Сибирь Ермака? Если они переселились в Сибирь из Руси, то, по Вашему определению, Вы есть - потомок отщепенцев. Ведь покорение Сибири происходило не один год и не сразу Сибирь стала чисто русской (и сейчас таковой не является).
Я знаю, что только в РФ и некоторых республиках СНГ такие люди считаются отщепенцами. В мире никто "уезжантов" отщепенцами не считает.
У меня вопрос именно ПОЧЕМУ так. А Вы мне отвечаете, что не знаете, кем они являются.
Хотелось бы получить Ваш ответ на вопрос ПОЧЕМУ
А сколько учёных сгинуло в лагерях после 1948 г. из-за того, что у них фамилии были не Иванов и Петров (впрочем, некоторые писатели и артисты, чтобы спасти себя и свои семьи так и стали "ивановыми и петровыми").
И все эти бедствия произошли от того, что правящие круги России не подумали о социальном переустройстве страны, не пошли по следам "отщепенцев социал-демократов", которые завели такие страны, как Дания, Япония, и пр. в "пучины" "евроизнеженности" и "классового мира".
Некоторые будут ссылаться на некие "традиции", присущие якобы только России, но это полнейшая чушь. ПОсмотрите на продвинутое молодое поколение - оно ничем не отличается от западного. Но оно никогда не придёт к шведскому варианту без законного оформления СВЕРХУ государственного устройства.
Поэтому - отщепенцы? Или поэтому ностальгируем? Или поэтому "ненавидят Россию за обиду, доставленную им"? (не буду дальше копировать пункты автора).
Спасибо
Знаете, эта "смесь" подобна той же смеси, как в старом русском анекдоте, когда в трактире подавали филе из рябчиков. И когда на недоуменый вопрос - а где ж, братец, набрали столько рябчиков, половой отвечает: так мы, ваше-с благородие, филе-с делаем из смеси: пол- лошади, пол-рябчика.
Так и здесь, да и на всех более менее средних российских сайтах - Смесь высокой логики (пол-рябчика) и дремучего национализма и агрессии (пол-лошади).
Да и логики-то высокой нет, потому что ни истории, ни языка русского никто и не знает.
Кстати, "отщепенцы" Гоголь, Горький и им подобные тоже "сваливали" за границу. Гоголь там и умер, но получал помощь от царя Николая.
Освобожденных из вьетнамского плена американцев встречали в США, как героев, и они не были "отщепенцами". Многие сов. воины, попавшие в фашистский плен, сразу же становились предателями и отщепенцами (даже, если они потом бежали и воевали в партизанах). И потом, после освобождения из фашистского плена прямиком, оправлялись в совлагеря.
Вот я и спросил автора заметки, почему так происходит, что там они не отщепенцы, а здесь - отщепенцы? Ответил мне Лоханкин: "Потому что, мы Русские" (орфографические ошибки оставляю на его совести).
Интересно:"отщепенцы" пишут более доброжелательн...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я проработал в СССР -36 лет, имею 16 авторскихсвидетельств и четыре медали ВДНХ (три из них золотые)Кто из моих опонентов может похвастаться таким?
На новом месте таких, как я, принимают с распростертыми объятьями. Мозги нужны везде. Только в осталых странах позволяют уезжать ведущим инженеров, а принимают строителей из Таджикии
Комментарий удален модератором
Проститутка ты моральная ! Я не выбирал тебя а написал о вас двоих ! или ты слеп ?!!!
Мне плевать на твой рейтинг ! Какая выгода в чем и где ?!! Мне не нужен рейтинг можешь написать снова Админам пусть весь мой перевут тебе. Мне плевать и на тебя и на рейтинг. Мне важно что бы такие убожества как ты не захламляли бранью, ложью и наговором чистое поле общения.
Комментарий удален модератором
СибирскийЦирюльниК отвечает на комментарий Михаил Александрович # [−]
ВСЕММММ http://newsland.ru
23 июля 2009 в 16:49
А там призывы к прекращению хамства. Вон как получается. Сибирский наш цирюльник только от других в свой адрес вежливые комменты получать желает. А сам за собой оставляет право обругать неугодных последними словами. Одним словом "борец". По всем современным канонам.
Комментарий удален модератором
Или ослепли после переезда?!
Ссылку кинул уже после возни дабы прекратить её.
А выразился я всего лишь единожды и то только после того как меня обвинили во лжи, стукачестве и воровстве.
Комментарий удален модератором
При обеспеченных харчах,
При службе, при больших зарплатах,
Автомобилях и домах!
Здесь лишь одно немного грустно:
Язык не тот. Hе как в Москве.
Hе говорят они по-русски,
Хоть кол теши на голове!
Hо к трудностям такого сорта
Любой из нас уже привык.
Мы спикаем по-русски гордо,
Мы кипаем родной язык.
Мы соль не спилаем на раны,
Подругу киссаем взасос,
Hа службе ранаем программы,
Когда реквестает наш босс.
Мы дринкаем сухие вина,
Энджоем собственный уют,
Мы лихо драйваем машины,
Берем хайвей (когда дают).
Займитесь-ка вы лучше своим делом (если оно есть у вас, конечно) и не пытайтесь умничать. Для этого IQ соответствующий иметь нужно.
Как тебя кличут то в жизни - Фигаро?
"Фигаро тут, Фигаро там! Тру-ля-ля! Тру-ля-ля!" :-))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Возьмем э фью денечков офф,
Махнем в апстейт по бездорожью,
В лесу напикаем грибов,
Hакукаем такой закуски,
Какой не видел целый свет!
Дринкнем как следует, по-русски!
Факнем жену на склоне лет!
А то - возьмем большой вакейшен,
Допустим, парочку недель,
В Париже, в дистрикте старейшем
Себе забукаем отель.
А там - и Рим не за горами,
Мадрид, Берлин, едрена мать!
Мы будем шопать в Амстердаме!
Мы будем в Праге ланчевать!
При наших, при больших зарплатах
Hам вся Европа - по плечу!
Ах, хорошо в Юнайтед Штатах!
Эх, травеляй, куда хочу!
Аппрочает весенний вечер,
Даркеет - прямо на ходу.
Стихают речи, гаснут свечи,
И Пушкин спинится в гробу..
А Манхеттен интересен лишь для деловых людей, не для инженеров и ученых. Американская мечта: иметь домик в 20-30 минутах от работы и возделывать собственный садик, т.е. не жить на Манхеттене.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не понимаю только где, когда и кого я сдал и в чём ???!
Комментарий удален модератором
Живи по поговорке: "Будь проще, и к тебе потянутся люди".
Я единственно за что зацепился в этой заметке, почему на Руси уехавших считают отщепенцами, а в других странах так не считают? Ответа так и не получил.
1.2.3.4.
Есть еще:
5, 6, 7.... Они не скучают, не боятся вернуться, но и не хотят вернуться. Им там неплохо. Но они ни на кого не льют грязь. Они никого не ненавидят; У них нет ни на кого обиды. Они любят себя, но никакого дерьма ни на кого не льют. Кто они?
Например, В. Корчной, Белоусова и Протопопов и т.д. Это пример людей, которых тут обижали.
Но есть еще большая куча людей, которых тут "обижали, как всех"; они уехали туда и там спокойно живут, никого не обливая ни здесь, ни там; работают, растят детей, в каких-то семьях сохраняют свой язык (русский, украинский, узбекский, грузинский...), в каких-то - нет, а переходят на язык той страны, которой живут. Кто они? Как тогда назвать переселенцев из других стран в Российскую империю (например, немцев, во времена Петра приехавших в Россию и вырастивших здесь не одно поколение.).
Второе: "Все начали перечислять ОБЯЗАННОСТИ РУССКОГО человека перед... кем-то.
Почему - обязанности, а права, которые он не имеет? Почему - русского? Это что - особый род людей? В мире тысячи народов, в РФ - сотни народов. А речь повели только о русских...
Дальше писать не могу - приглашают к дискуссии, а места...
Может есть какая то сторона их поведения в которой они были не контролируемы?
В чём вы видите причину такого отношения к ним именно тут если с ваших слов они счастливы , уважаемы и воспитаны ?!
Моя дочь приехала в Киев из Германии, в первый же день ей нахамили в сберкассе и в тот же день - на рынке. Второй раз в Киев он приехала через три года, и то - по делам
1.2.3.4.
Есть еще:
5, 6, 7.... Они не скучают, не боятся вернуться, но и не хотят вернуться. Им там неплохо. Но они ни на кого не льют грязь. Они никого не ненавидят; У них нет ни на кого обиды. Они любят себя, но никакого дерьма ни на кого не льют. Кто они?
Например, В. Корчной, Белоусова и Протопопов и т.д. Это пример людей, которых тут обижали.
Но есть еще большая куча людей, которых тут "обижали, как всех"; они уехали туда и там спокойно живут, никого не обливая ни здесь, ни там; работают, растят детей, в каких-то семьях сохраняют свой язык (русский, украинский, узбекский, грузинский...), в каких-то - нет, а переходят на язык той страны, которой живут. Кто они? Как тогда назвать переселенцев из других стран в Российскую империю (например, немцев, во времена Петра приехавших в Россию и вырастивших здесь не одно поколение.).
Второе: "Все начали перечислять ОБЯЗАННОСТИ РУССКОГО человека перед... кем-то.
Почему - обязанности, а права, которые он не имеет? Почему - русского? Это что - особый род людей? В мире тысячи народов, в РФ - сотни народов. А речь повели только о русских...
Дальше писать не могу - приглашают к дискуссии, а места ...
Вот наверное единственная причина,заставившая многих уехать из РОссии - чиновники всех мастей и всех уровней,начиная от правительственных и кончая ЖЭКовскими. Люди не умеют обращаться с властью ,получаемой на той или иной должности.Российский чиновник не имеет понятия о том,что не граждане должны ему что-то,а совсем наоборот - он обязан по должности обслуживать граждан,он получает зарплату из бюджета,который формируется из налогов,которые в свою очередь платят, прямо или косвенно, все граждане государства.
Пока главный из чиновников не осознает это,пока не внушит это понимание остальным своим подчиненным по вертикали власти - возвращаться в Россию и пытаться сосуществовать с ними на одной территории нормальному человеку очень накладно.
глазами и с воплями "Геть!":-)))))) Как к примеру произошло только что в вашем исполнении:-))))
Действительно, Украина - НЕЗАВИСИМОЕ государство. Поэтому, все проблемы Украины и ЕЁ граждан являются ЕЁ проблемами! Я надеюсь, что вы ещё не совсем забыли русский язык и поняли то что я сказал.
И не надо забывать, что он все-таки в исходнике СОВЕТСКИЙ офицер. Вы что анекдотов про армию не слышали? Так "начальник нашей Родины" по сравнению с большинством руководящего состава российской армии просто великий оратор и хранитель основ русского языка. =)))
"...когда на меня здесь на Ньюсе вдруг сваливаются укры с трезубцами, с бешенно вращающимися
глазами и с воплями "Геть!":-)))))) Как к примеру произошло только что в вашем исполнении:-))))" - Вы в порядке? Вам "укры с трезубцами" на кухне под столом не мерещатся еще?!
Признайтесь честно - сколько выпили сегодня? Или что курили?:-)
Скажите честно - почему Вы так ненавидите инакомыслящих? Это у Вас профессиональное или по велению души?
А Вам, уважаемый, я как верующий человек могу посоветовать обратиться к Богу и попросить Его дать Вам мир и любовь в вашу жизнь - по-моему, Вам этого очень не хватает. Посмотрите вокруг - мир ПРЕКРАСЕН, надо просто научится видеть красоту и гармонию вокруг себя и жить ПОЗИТИВОМ, изгоняя ЗЛО из своей жизни. Не обидьтесь на совет - я Вам искренне и из своего личного опыта советую...
Любите вы свою страну,замечательно! Я тоже люблю свою страну - США.Мою потому что я так решил - вот это моя страна,в ней я хочу жить.Это и называется свободой,если это слово вам известно.Свобода человека,жить там где ему хорошо - душевно,духовно,экономически,политически whatever. Ни одна страна в мире не додумалась до маразма считать своих граждан уехавших жить за границу,изгоями или изменниками,кроме разумеется России.
Так вот,если это случиться - любой нормальный человек и я в том числе пойдет защищать свою страну.
Но вас это не должно останавливать,пользуйтесь на здоровье.
Только не хватает чего нибудь вроде "Руки прочь, Доколе, Железной рукой...." . Пользуйтесь,дарю,бесплатно.
Кстати насколько я понимаю ваши пупсики пу и ме считают что иудея как самария и газа принадлежат арабам,а вы меня туда заслать хотите.Непорядочек.
Мне нет ровно никакого дела до РФ,это чужая мне страна,так же как и Индия или Италия например правда судя по визгам вокруг этой темы складывается впечатление что россияне почему то думают что если мы родились в России то до конца дней своих что то ей должны,за садик,обучение и тд. Хрен! Ничего я вам не должен,впрочем как и вы мне.Живите как хотите,ваши проблемы мне не интересны,у меня своих хватает.
Скажите ,а Солженицын в "Архипелаг ГУЛАГ" или Юз Алешковский в "Синенький скромный платочек" тоже занимались поливанием России помоями? Если индивидуум открыто говорит о недостатках чиновничьего засилья и всесилья в России,проявляющихся во всех сферах жизни обычного гражданина(не чиновника) - это Вы называете злобой и обидой?
Скажите,можно ли чувствовать сожаление ,тем более ностальгию по собственному бесправию перед лицом легиона российских бюрократов?Поверьте,чиновники и бюрократы есть в любой стране(странно если бы государство обходилось вовсе без чиновников),но они прекрасно понимают силу законов государства и понимают свое место в структуре этого государственного аппарата.
Поколение Россиян примерно от 1975 года рождения не хочет работать. Он хочет делать , что угодно но не работать и получать зарплату. Вот с этими по моему надо быть жестче. Но всё это следствие. Причина в упущеном воспитании и отсутствии идеологии.
===
это вы о своем комменте слегка выше? Где вы призывали к жесткости ко всем и вся? Тогда я согласен, вы страдаете именно детским максимализмом. Хотя сами этого не осознаете.
Не нравиться - не общайся.
Насчет жалости
Вы уже сделали для россиян всё хорошее что могли - Вы уехали из России. Так что ваша совесть пусть не терзает вас:-))))))
Разбираться в чем? По моему все до крайности ясно. Уезжают абсолютно разные люди,уж с этим то вы согласны?
Если человек был подонком в России,то почему собственно он должен стать другим за границей? Или вором,или .... да кем угодно. Кроме того любая экстремальная ситуация обостряет как хорошие(что реже) так и плохие качества человека.
Уехавшие же из РФ(после развала СССР) являются слепком вашего общества,и обладают всеми его достоинствами и недостатками.Поверьте нам людям никогда не жившим в России это сильно бросается в глаза.
Кроме того разве вы не допускаете что многих Россия действительно обидела? Уж в чем,а в этом мало кто с ней сравниться.
А разные люди по разному реагируют на обиды,кто то способен понять,простить,кто то нет.
Следующая категория неудачники ищущие обьяснение своим неудачам,тоже кстати чисто русская черта - то евреи виноваты,то хан Мамай с Ельциным то год неурожайный.
Так что смотрите на себя и найдете все ответы.
А большинству все же глубоко по барабану. У нас своя жизнь,у кого то лучше у кого то хуже, и для России в ней м...
История любой эмиграции начинается у всех одинаково,- с ухода. У кого-то этот уход сопровождается стуком колёс на стыках рельс, у кого-то - рёвом турбин самолёта, или ворчанием мотора автобуса, машины. Раньше это была дробь копыт лошадей по кривым просёлкам равнин и пригорков, или плеск волн о ржавый борт корабля.
Но всегда и везде, всех без исключения эмигрантов объединяло одно: они уезжали, и уезжали навсегда. Они рвали вместе с нервами и душой свои родовые корни, свою недавнюю историю, свои привязанности, и последние надежды найти лучшее будущее там, куда они решили никогда уже больше не возвращатся.
Кто знает, сколько слёз осталось на этих дорогах эмиграции, сколько последних "Прощай..." растворилось в воздухе, так и не дойдя к тем, кто должен был их услышать...
Наш путь в эмиграцию сопровождала тряска вагона международного сообщения, державшего путь в Чехословакию. Мы - это моя жена, я и наш сын, которому ещё не исполнилось пяти лет.
Накануне мы собрали наш скромный багаж: чемодан с одеждой и несколько сумок с разными разностями. Никто, даже самые близкие друзья и родственники, не знал, и не мог знать о том, что мы уезжали навсегда. Наше решение эмигрировать мы с женой приняли без чьей либо помощи или подсказки ещё за полгода, и хранили этот секрет похлеще любой тайны КГБ. В последние месяцы, официальная версия для всех была, что мы едем к нашим чешским друзьям на Новый Год, поэтому были, наверное, и такие, которые завидовали нашей маленькой удаче, и те кто радовался за нас. Во всяком случае, ни те, ни другие не могли заметить ничего такого, что бы могло вызвать их подозрения.
Ещё бы, мы не продавали наши вещи, не скупали доллары или драгоценности; наша квартира оставалась такой, какой я её сделал с самого начала: уютной, удобной и где было всё, от кастрюль и ложек до картин и Панасоников всех типов.
И только по вечерам, оставшись наедине, мы говорили с женой о планах на будущее и о нашей эмиграции. По сути, и между нами-то разговоров было немного, ибо мы ведь ничего об этой самой эмиграции не знали. Строили лишь догадки, "что будем делать если...". Сам же вопрос об эмиграции не стоял, ибо мы уже поняли, что независимо от нас, произошло что-то такое, из-за чего наша жизнь уже никогда не будет такой, какой мы её себе представляли, что что-то чёрное и непонятное разлилось в самом воздухе, и что нужно просто спасать нашего сына и самих себя.
Жена не плакала. Видимо, сознание того, что мы спасаем сына от опасности, помогло ей найти в себе достаточно сил для того чтобы без сомнений расставаться со всем, даже самым дорогим.
В день отъезда мы, как всегда, позавтракали, прогулялись за преддорожными покупками, потом пообедали, вымыли посуду, расставили в последний раз всё по своим местам. Потом подождали друга, который должен был отвезти нас на вокзал. Посидели с ним "на дорожку". Потом последний взгляд из окна, тщательно замкнутая дверь - и в два часа пополудни колёса нашего вагона издали первый стук, который как гонг в боксе, известил о том, что наш "раунд эмиграции" длинной в жизнь, начался.
Птицы навсегда покинули своё гнездо.
Россия - это совсем другое государство. То, что на её территории по-прежнему говорят по-русски, не означает, что это моя Родина. Я говорю свободно ещё на 4-х языках, но это не значит, что те государства, где говорят на этих языках, тоже мои "Родины". Россия для меня то же самое, что и Франция, Панама, Чад или Тайвань - это просто ещё одно государство на карте. Я его ни ненавижу, ни люблю. Её жители никакое не "быдло", а нормальные люди; никаких обид Россия мне не нанесла;
За Россией я не скучаю, как не скучаю по Аргентине; приехать я не боюсь, но делать мне там, спустя почти 20 лет, уже нечего; никакого "дерьма" на Россию или русских не выливал и делать этого никогда не буду - люди этого не заслуживают.
Просто Россия - это НЕ МОЯ Родина. И Именно это сказано в той прозе, которую я отважился преподнести.
А на какой чужбине жить - какая разница?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне неприятен этот язык на слух поэтому я пытаюсь его забыть.
Но вы можете продолжать. Ведь вас таких тут много.
Кстати создайте уже тут своё сообщество бывших русских и
пишите на немецком. Будет забавно иной раз прочесть ваши импортные уколы.
Удачи
не из-за жития несносного, не в поисках" улучшения",, а по причине капкана, в который попали дети,
обслуживавшие скоробогатых
Проработал я 25 лет возле мирного атома.
И когда я общаюсь с молодой порослью, пришедшей после меня, - меня раздирает только одно чувство.
Как они оказались не обученными, не понимающими существа дела, которым пришлось заняться..
Они не знают. И не боятся, не опасаются.
Повторения новых Чернобылей.
И их начальники. И начальники их начальников, занятые прихватизацией.
А тот, во всех благах живущий - он типичен для новых воров в законе.
Оказавшись вне тягот тамошней жизни, многие из отплывших за границу от не построенного рая, желают вчерашним соотечественниекам только добра.
И, как бессребренники, хотели бы поделиться с ними своими знаниями.
И ждут только одного - Когда народы поставят во главе государств прагматичных, мудрых людей , поведущих к нормальной жизни, существованию.
Со всеми удобствами, которые удастся создать.- своими руками и разумом.
Не было возражения вк тому, что основная масса разъехавшихся остались доброжелателями, а не недругами
русскоязычной страны проживания.тчк.
И это не касается их сегодняшних кормчих разных окрасок , принодлежностям к партиям, карательным органам итд.
По поводу
" не народы ставят людей во главе гос-в и не дай бог начнут ставить"
Только народная масса, у которой нет собственности, которую можно потерять, выбираетс и терпит
- безмозглых пробендеровских наци
- фашиствующих диктаторов и его опричников с одной извилиной
- паяцев жириновских , черновецких и воровок Сонек-Юлек
Вы правы. Люпмен-масса выбирает Пугачовых-Эльцыных-Разрушителей.
- безмозглых бушей и секс-шизика Клинтона,
- патологического лжеца Блэра,
- глухонемых Аснара и Меркель,
- националистического жулика Саркози,
- паяца Берлускони.
И все выбранные "созидатели" подсунуты положительными и респектабельными режиссёрами, у которых собственности выше крыши.
И мой диагноз первопричины - единственный.
Но, сравнить
Клинтона, Берлускони, Блера, Меркель
или Н.Рыжкова
с
Фрадковым, Зубковым, Сердюковым и пр. подкладками под ногу ВВП.
Нет. Не годятся ОНИ даже в председатели сельхоз-артели.
Придётся обратиться к истории. И призвать княжить наёмного (на твёрдой з/п)
варяга.
"Хороший дворник, став управдомом-заботится- только о чистоте улиц".
Мне, из далека, печально наблюдать превращение высокоиндустриального государства в ФСБ-царство с восхваляющими его попами.
Поэтому легче убежать и раствориться на чужбине, чем договориться о совместных действиях со своими. Вот и бегут, а система остается все той-же.
Резюме.
Нет никакого желания участвовать в дискуссии, тон которой задан уже провокационным заголовком "ОТЩЕПЕНЦЫ". Да и ник "СибирскийЦирюльниК" самого автора, думаю, однозначно характеризует его. Невысокая грамотность автора подтверждает давно выявленное мной явление: псевдо-патриотизм коррелируется с низким культурным уровнем.
Перечень возможных вариантов мотивации "отщепенцев", представленный автором,
слишком примитивен и составлен в соответствии с ограниченными представлениями автора об эмиграции.
Возможно, что автор вполне искренен, считая всех оставивших родину предателями, врагами и т.д.
В таком случае ему можно посочувствовать и пожелать поглубже изучить проблему. А проблема очень серьезная. Лихим кавалерийским наскоком диагноз не ставится.
Исход самой активной части народонаселения - факт привычный при развале империй.
И не возвращаются. Ни студенты, направленные на учёбу в город, заграницу. Ни специалисты на развалившиеся предприятия, университеты.
Распад (энтропию, "которая стремится к макимуму") можно остановить только разумом.
Его то и следует искать, пощрять, развивать .
Страна, в терминах кибернетики, самоорганизующаяся система.
Ни сталинский (террор), ни ВВП (послушная вертикаль роботов) - метод управления на долгую перспективу не пригодный.
Броуновские движения неминуемо, раньше-позже их разрушают!
Все кто мог бы завидовать эмигрантам уже уехали из России. Они уже все там:-)))) Некоторые из них сегодня явились по приглашению админов на эту ветку.
Даже такой прожженный сталинист как Дмитрий Пучков относится к эмиграции, как к смене школы. Так что я просто не понимаю людей, которые кричат на каждом углу что "эмигрантам плохо", "эмигранты плохие" и так далее.
А если изучить все посты автора сего топика, становится ясно, что эмигранты, как минимум, убили его родителей, что он их так ненавидит. Или не хочет что бы другие уезжали в места лучшие, поэтому запугивает своими рассуждениями (вон мол как там плохо жить).
1. русский народ - быдло
2. Россия исчезнет в ближайшее время как осударство
3. .......
Причины такого поведения "бывших" понятны:-))))))
Я - русский человек. А Россия - моя страна, где я родился и где я умру. В русской земле лежат мои предки. Поэтому не вижу оснований для того чтобы проявлять безграничную толерантность......
Мне не интересны дальние страны. Если вам интересны, то уезжайте. Но если вам там будет плохо, то не приходите тогда на российские форумы и не изливайте там свою злобу, желчь и ненависть к своему российскому прошлому. Ваше российское прошлое не виновато будет в том, что ваша жизнь в эмиграции не сложилась, что вы и там оказались ничтожеством...
=============
не могли бы вы мне пояснить логику вашего "поэтому"? Поскольку я просто никак не могу уразуметь связь между русскостью и якобы с отсутствием оснований для толерантности. Мне кажется, что вы просто сделали логический скачок, вроде "я родом из Бердичева. Поэтому у жены есть подруга-блондинка".
Кстати, насчёт эмиграции ещё: возвращается 1%. То есть всего 1% не приживается на новом месте. Так что "ох как там плохо" это по большей части сказки.
Так-то судя по некоторым Вашим комментариям, Вы человек умный и образованный. Только вот темните что-то. Без обид, конечно.
Научитесь ясно излагать свои мысли, господин Космополит!
Только вот к стилю написания обычно начинают придираться, когда аргументы кончаются.
Ленитесь "шлифовать" содержание своих комментов?
Или этих самых мыслей у вас так мало, что вы специально делаете содержание своих комментов и путанным и неконкретным и неубедительным ?
Делайте нормальный коммент и я отвечу вам!
Ну что бы посмотреть, как у Вас с аргументацией, я, так уж и быть, разложу комментарий "по полочкам":
1. Вы, по всей видимости, относитесь к категории "Ярусский!".
2. Патриотизм в разумных пределах вещь хорошая, только вот когда она переходит границы, сразу же становится плохой.
3. Я космополит и не желаю мыслить категориями близкая странадальняя страна.
4. Если я уеду за границу и мне будет действительно плохо, то где я возьму деньги на ноутбук и Интернет?
5. Многие якобы эмигрнаты, пишущие на форумах "русский народ - быдло!", на самом деле являются гражданами России и просто разжигают рознь (попросту троллят). Есть живые примеры.
6. Я против тех, кто пишет "русский народ быдло!".
7. Из русских эмигрантов на родину возвращается только 1%. Учитывая легкость процесса возвращения, остальные 99% довольно успешно приживаются на новом месте и живут там счастливо, то есть лучше чем в России, иначе бы вернулись.
Надеюсь так Вам понятнее?
Отвечаю согласно обозначенным пунктам.
1. Ранее я уже отметил ваше стремление мыслить категориями. Я ошибся. Вы никак не мыслите
2. Плохой или хороший мой патриотизм, но это МОЙ патриотизм. Если у вас отсутствует свой патриотизм, то не лезьте со своими глупыми оценками к чужому...
3. То что вы космополит, меня абсолютно не "колышит". Каждый сходит с ума по своему.
4. Если вы уедете на ПИЖ в какую-либо западную страну и проявите себя там как ничтожество, то даже в этом случае вы будете иметь социальное пособие в размере достаточном для нормальной жизни и постоянного присутствия на российских форумах. Так что, уезжайте...
5. Те русские, которые живут в России, имеют право быть самокритичными и называть самих себя быдлом.
6. no comment
7. Уезжайте.....
Особенно пятый пункт понравился.
Типа я вот могу свою собаку бить, а вот ты не смей. К сожалению, это доказывает, что Ваш уровень развития не очень высок. А может Вы просто из "тех", не знаю.
В любом случае, ввиду отсутствия конструктивного диалога и его явной невозможности, считаю эту ветвь дискуссии для себя закрытой.
1. В России было уничтожено поколение дворян, не таких, как скот-с - МихАлков, а истинных, с достоинтсвом и обязательных.
2. Весь бизнесс в России-жиды, да и только, умело разводящие КГБ и использующие медиа. Ругают ругающихся, хотя очень умны, например хасид-цадик-адмор из ЭХО Москвы! Весь бизнесс Москвы, держат горские евреи, все торговые точки. Пример-Тельман Исмаилов-плюнул в лицо всеё России во время кризиса, друг/подельник Лужкова, Кобзона(кстати в Штатах Леонид живёт-он кинул Кобзона и маляву в Конгресс американский накатал с помощью очень граммотного лойера, что Кобзон-бандит-папа всех пап!
3. Те кто уехали, они уехали от безисходности, как правило о Росси думают положительно, есть ворюги с большими бабками открыли бизнесса-но им не так уж и хорошо здесь-второсортны они.
4. Тот кто дерьмо выливает, сам заполнен доверху, оно просто вытекает, т.к. неи места!
В чём первопричина уважаемый handuras ?
Не надо отрицать тот факт, что евреи-имеют умнейшую прослойку человеков на Земле, конечно и % додиков - больных и с отклонениями у них также высок-баланс!
Первопричина в том, что Российская Федерация при правлении Царей, запретили евреям учиться, подавляли их, а у евреев-самое сильное коллективное бессознательное-которое завалит любую власть-кстати-очередь США на подходе!!!
Кто как ни евреи, красиво черножопым дали волю и свободу и столкнули лбами-Чечня погрязла в ненависти, всё откупорил Боренька Березовский-кстати, умнейший человек. Когда, я говорю о евреях-меня всегда к ним вопросы-ладно быдло не понимает, а вот Вы и Познер, и Венедиктов, и Иоська Кобзон, и Лужковский Юрка-все они чётко знают, не догадываются- а знают как трахать толпу!
Мужчина ! Давайте по делу ........
1. Я не скучала,ни одной минуты.У меня было ощущение-я вернулась домой.Если бы не сложилась жизнь по разным причинам, не побоялась бы вернуться.Кстати, жизнь в Советстком Союзе очень помогла в преодолении трудностей.Все, что мы имели не потому что, а вопреки.
2 .У меня нет ненависти к стране, а есть негодование к теперешнему руководству. и Россиия здесь не причем.
3. У меня непонимание,огорчение, иногда ярость вызывает рабское, молчаливое принятие россиянами всякой мерзости, которая присутствует в российской жизни.
4. Совершенно не корректно утверждение.Люди- везде люди.И как правило, достоинство и самоуважение или есть ,или нет.И совершенно неважно,где ты живешь.
И последнее: о патриотизме.Когда разрешили в России вывешивать флаг?
Исход самой активной части народонаселения - факт привычный при развале империй.
И не возвращаются. Ни студенты, направленные на учёбу в город, заграницу. Ни специалисты на развалившиеся предприятия, университеты
Распад (энтропию, "которая стремится к макимуму") можно остановить только разумом.
Его то и следует искать, пощрять, развивать .
Страна, в терминах кибернетики, самоорганизующаяся система.
Ни сталинский (террор), ни ВВП (послушная вертикаль безмозглых роботов) - метод управления на долгую перспективу не пригодный.
Броуновские движения неминуемо, раньше-позже их разрушают!
А все вопросы Застрельщика этой дискуссии - на уровне эмоций.
За статью только один коментарий: В семье не без уродов.
В основном уехавшие скучают. Но к Родине относятся нормально. Просто всегда есть парочка "отщепенцев неудачников" обычно они и орут громче всех поливая грязью Родину про таких надо помнить но не стоит воспринимать всерьёз. В бочке мёда ложка дёгтя.
Приглашение к дискуссии, затем комментарий "я рассматривал единичный случай". К дискуссии о единичном случае или об отношении эмигрантов к России? Если первое, то лучше ограничиться дискуссией с этим самым единичным случаем, к которому 99.9% не имеют отношения. Если второе, то можно поговорить, если появятся серьёзные вопросы, но не в двоичной системе "друг-враг" и "любит-ненавидит".
Что вы хотите обсудить?Что эмигранты дико скучают но вернутся боятся?
Да,как все нормальные люди скучают.Но достаточно один раз съездить в гости или поучавствовать ,с Российскими патриотами,в дискуссиях и ностальгию как рукой снимает.
Что они ненавидят Россию за обиду доставленную им.?А за что вас даже не любить а хотя бы уважать.За то что ,с 17 года,весь народ поставили раком и имеют по сей день?
Что Они ненавидят Россиян которые по их мнению бесправное быдло?За других говорить не буду,скажу свое мнение.Не ненавижу, просто жалко как душевно больных.А быдло не бесправное ,это не правильно.Просто быдло гордится тем что оно быдло.
Что Они слишком любят себя , что бы отказать себе в выливании дерьма на нас? А это наглая лож.Никто ,кроме вас,дерьма ни накого не льет.И самое интересное что вы льете дерьмо даже на себя.
А теперь,почему я уехал:
№1:Мне надоело постоянно слышать :чурки,чуркестан,бей жидов ,звери,нерусские(в смысле не люди) и т.д.И не только от простого народа.Российские писатели первые показали пример "человеколюбия"
Продолжен...
№2:Я ненавижу законы по Дышлу.
№3:Я ненавижу кликухи ,америкосы,пиндосы и тд.Я никогда не слышал ничего подобного от Американцев по отношению к русским.
№4:Я предпочитаю видеть улыбки людей и вежливое обращение друг к другу а не мат.
№5:Я не хочу видеть своим президентом Путина или Медведева.
№6:Я не хочу быть быдлом .
Можно долго продолжать но и этого хватит.
А по поводу вашего патриотизма я скажу:
К патриотизму надо еще иметь мозги а иначе патриоты превращаются в самоубийц и убийц.Действия Российских патриотов,сейчас,направлены против России.И во всех ваших неприятностях,в настоящем и будущем,обвиняйте только себя.Что посееш то и пожнеш.
Во первых не мешало бы уточнить,что автор подразумевает под понятием иммиграция.
Мне почему то кажется что мнение о России потомков белых офицеров отличается от мнения бывшего бойца красной армии,попавшего в плен к немцам и не пожелавшего менять коричневый концлагерь на красный, а диссиденты эммиграции 60-70,во многом не согласятся с толпами уехавших после развала совка.
Не секрет что кроме перечисленных выше категорий иммиграции существует еще много,но автору похоже это неизвестно.
В отличии от автора я не возьму на себя ответственность говорить от лица всей русскоязычной иммиграции и даже от лица той ее части к которой отношусь сам(вывезенные из страны в детском возрасте в начале 80).
Свое собственное отношение выскажу.
Я никак не отношусь к России.Это абсолютно чужая для меня страна. И интересует меня не больше и не меньше чем другие страны на нашем шарике.
Ну, разве что считать обязанностью видеть каждый день прикрепленного социального работника, который приносит продукты, приходит постирать, приготовить обед, убрать квартиру, поговорить за жизнь и прогулять по свежему воздуху. Он сам за свою работу имеет хорошую зарплату и полное медицинское страхование для всей семьи.
Но тот не будет русским, если не обманет американское государство: если клиент согласен, социальный работник берет у него подпись о полном рабочем дне и уходит по своим делам, отдавая часть своей зарплаты этому клиенту...
Если имеются ввиду иммигранты то как то мало выборов причин по которым человек уезжает. Видимо автор плохо знает Россию. Людям действительно не нравится бесправие, традиционное для российского общества. Автору или нравится это бесправие или он сам по другую сторону баррикад, среди тех, кто это бесправие устанавливает.
Людей нельзя винить за то, что они не хотят отдавать своих детей в тюрьму-армию, не хотят платить взятки и бояться милиции больше чем бандитов.
Конечно много среди уехавщих людей которые не любят Россию, но всё же вопросы надо адресовать не тем кто уехал, а тем кто устанавливает уголовные порядке в стране.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором