24.07.2009 04:00

Не зарекаюсь...

На модерации Отложенный Летом периодически езжу на электричках и сталкиваюсь с проблемой-подавать ли многочисленной разношерстной публике, которая поет, играет, просто просит милостыню. Когда еду с 14-летним сыном, вопрос отпадает-при нем я не могу отвернуться и сделать вид, что ничего не замечаю-он не поймет, сама приучила, что это нужно. Когда одна еду, терзаюсь сомнениями, но не из-за денег, конечно и даже не из-за того, что боюсь быть обманутой мнимыми попрошайками, а потому, что кажется, люди смотрят на меня осукждающе.

Одна бабуся даже сказала-вот поэтому они и попрошайничают, что вы подаете. Но неужели надо проводить соц. изыскания в собственной душе, чтобы просто пожалеть человека. Не знаю, может эти медяки идут на что-то иное, нежели поддержание жизни в этих людях, но должен ли простой обыватель об этом задумываться?

5 23 415

Смотрите также

На мой взгляд, это говорит о том, что Вы подаете показательно, а не потому, что хотите сделать добро. При сыне "не можете не дать" - подаете "для сына", когда одна, стесняетесь дать, потому что "бабулька осудила" - не подаете "для окружающих". Вы же педагог, значит - психолог, значит, уж кому как не Вам знать такие вот скрытые мотивы и подмену понятий. Чему же Вы учите детей? Что надо делать добро напоказ? В воспитательных целях? Или не делать, потому что "неудобно"? или все-таки присутствует понятие "от души"?

0 Экспертное мнение

Alien

2009-07-24

# 4925112

Я подаю в любом случае, Вы меня не поняли, просто, когда ребенок со мной, мыслей иных не возникает, и я с ним сомнениями не делюсь, поэтому ничему плохому, я думаю, он не научится. А сомнения в том, что иногда эти деньги идут неизвестно на что. При мне однажды мальчуган лет 10, взяв у меня 10 рэ, побежал покупать сигареты (на вокзале было дело), про женщин с детьми говорят, что дети эти краденые и накаченные снотворным и тд, и тп. Вопрос, надо ли задумываться о том, что помощь твоя может оказаться вовсе не благом, а поддержкой криминалу или просто давать-а там Бог рассудит.
Вот и Вы осуждаете, причем не результат, а сомнения.

0 Экспертное мнение

Петя Степанов ответил Alien

2009-07-24

# 4925113

Конечно надо думать обо всём и стараться найти решение. Я, например, пытаюсь каждый раз для себя решить этот вопрос. Может быть я и ошибаюсь, но подаю только в тех случаях, когда мне кажется, что я на верном пути. Если же потом выясняется, что я ошибся, то я пытаюсь скорректировать свой опыт так, чтобы в следующий раз не ошибиться.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alien

2009-07-24

# 4925114

ну вот Вы совершенно правильно подметили - не результат, а сомнения я "осуждаю", хотя я бы это не назвала осуждением, ну да ладно. Возможно, в силу своего характера я не права - если я что-то делаю, то никогда в этом не сомневаюсь, но, конечно, это не значит, что все такие, или должны быть такими, а я, может, этого требую от всех. Но почему Вы сомневаетесь? Вы в любом случае не знаете, как и что будет дальше с Вашими монетами, пойдут они во вред или во благо, но Вы-то с благими намерениями это делаете, так вот это и есть конечная остановка, дальше гадать нет смысла. Вы и молоко покупаете с благими намерениями, а может, продавец эти деньги пустит на гадость какую-то - Вы же не думаете об этом, потому что не ждете какой-то отдачи от денег, что Вы потратили на молоко, точнее, Вы уже получили то, что ждали - то самое молоко. Так вот и с милостыней надо так же - не ждать, что Ваши 10 руб изменят мир к лучшему или наоборот. Ваше молоко в этом случае - это Ваше ощущение того, что Вы сделали что-то хорошее, не ждите бОльшего. В любом случае, вероятность того, что подросток купит сигареты, конечно, есть, ну а вдруг он из-за этих 10 руб не умрет с голоду? что весомее?..

0 Экспертное мнение

LUBAVUSHKA nl ответил Alien

2009-07-24

# 4925115

Не надо задумываться кому пойдёт Ваше подаяние. Надо подавать и всё. Вы сами сказали, что никто ни от чего не застрахован. С нашей жизнью неизвестно где мы сами завтра окажемся. СМИ ещё не абсолют в этом вопросе. Вспомните фильм "Небеса обетованные". Я приехала из Якутии и с Байкала - отдыхала 1,5м-ца. Там детей учат не осуждать, а относиться к таким людям и к пьяным, в т ч, как к больным.

0 Экспертное мнение

Alien ответил Петя Степанов

2009-07-24

# 4925116

Спасибо.
Не ошибиться невозможно, порой. А, чаще, и не узнАешь, что ошибся. Поэтому, мне кажется, тот кто выбирает однозначно-не подавать, вреда меньше будет-прячет голову в песок.

0 Экспертное мнение

Alien

2009-07-24

# 4925118

Потому и подаю, что 50 на 50. А сомневаюсь регулярно по сто раз на дню, поскольку не идеал. Сравнение с молоком не очень корректно, поскольку продавец свои деньги зарабатывает, а эти люди получают из милости, не вкладывая труда. Да я не жду. что мир изменится к лучшему, просто размышляю, правильно я поступаю или нет.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alien

2009-07-24

# 4925120

ну если уж сомневаться, тогда давайте по полной и до конца )) Откуда мы можем знать, что продавец заработал свои деньги?.. может, он украл это молоко?.. или просто спекулянт? вот тот, кто корову доил-кормил-растил, тот безусловно заработал, а продавец просто стоит весь день за прилавком, так?... ну а нищий-то тоже весь день стоит, да еще и нередко на коленях...)) в сомнениях таких можно далеко зайти, и все это останется не более чем риторикой. Подавайте, конечно, и не сомневайтесь. я и сама всегда подаю... а знаете, когда стоишь на светофоре и ходит инвалид между машин и просит, а за закрытыми окнами джипов от него презрительно и брезгливо отворачиваются вчерашние уличные наперсточники, которым, может, просто чуть больше повезло, что они здоровы остались, тоже довольно трудно иногда опустить стекло своей маленькой и вовсе не пафосной машинки и сунуть ему дережку - все вокруг стоящие водилы смотрят с любопытством и эдаким снисхождением, мол, ну надо же какая дурочка девочка, мало того, что за руль уселась, так еще и разводилам деньги наивно подает... а мне пофиг, я не обеднею, а просящему надо не отказать. Вот только никогда не даю денег просящим "священникам".

0 Экспертное мнение

Alien

2009-07-24

# 4925122

Ну да, в политэкономию не стоит ударяться), хотя продавец-это профессия, и слово "спекулянт" давно уж не имеет того отрицательного оттенка.
Вот возьму и не буду больше сомневаться.) Хотя бы по этому поводу.

0 Экспертное мнение

Alien ответил LUBAVUSHKA nl

2009-07-24

# 4925123

Да, спасибо. Детей однозначно надо этому учить. Вырастут-сами зададут вопросы себе, но на подсознательном уровне милосердие должно перевешивать.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

kosmonaft nl

2009-07-24

# 4925108

Чтобы не мучатся вопросом:"Подавать-не подавать,хорошо-плохо",не подавайте деньги а попробуйте предложить продукты питания и посмотрите им в лицо.Если на нём появится брезгливая гримасса,то не так они и нуждаются,а попрошайничество для таких просто работа.

0 Экспертное мнение

Alien ответил kosmonaft nl

2009-07-24

# 4925117

Тоже выход, бабушка моя, помнится ,так и делала, но когда приходили просить в дом-такое было еще в начале 70-х, я помню. Просто не всегда это возможно, когда ты в дороге.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Георгий Чеботарев

2009-07-24

# 4925109

для себя нашел идеальную форму.
Просто надо иметь при себе мелкие деньги.
Если давать по 10-20 копеек, то хватит как раз на поддержание жизни.
А если Вы даете по 10 рублей - за полный рабочий день такой нищий наберет 2-3 тысячи.
Придумал не сам. Был в Индии - там "культура" попрошайничества развита очень хорошо. Мелкие деньги практически только на эти цели и идут.
Были случаи, когда давал меньше рупии (почти рубль) - кидали в спину.
Но меня это не смущает, потому что я знаю точно, что Бог есть, и эти люди нищие именно вследствие своей гордости и надменности.
А давать по десятке - только паразитов плодить...

0 Экспертное мнение

Alien ответил Георгий Чеботарев

2009-07-24

# 4925119

Копейки стыдно как-то...

0 Экспертное мнение

Георгий Чеботарев ответил Alien

2009-07-25

# 4925121

Я о том и говорю, что культуры нет.
в индии культура есть, и там это не стыдно. Ни бопрошайничать, ни подавать.
А у нас происходит эксплуатация общенародного невежества.
В индии подают отшельникам, а у нас пьяницам. В индии пьяному не подаст вообще никто....
Интересно, что имеют в виду патриоты, когда говорят, что у нас страна с особой, высокой русской культурой?

0 Экспертное мнение

Alien ответил Георгий Чеботарев

2009-07-29

# 4925128

Очевидно, путают широкий смысл слова культура с узким- литературой, искусством.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

wolff nl

2009-07-25

# 4925110

Где - то в библии была фраза: "не видел я праведника, просящего милостыню". Недословно, но мысль верная.
Смотрите на них, как на артистов, играющих свою роль, и втягивающих в это Вас. Это - система, паразитирующая на Вашем сострадании. Не верьте!

0 Экспертное мнение

Alien ответил wolff nl

2009-07-25

# 4925124

Ну, не все же... Кому-то правда плохо..

0 Экспертное мнение

wolff nl ответил Alien

2009-07-25

# 4925125

Кому "правда плохо" - тому так просто туда не "вписаться". Своих хватает.
А если Вам вдруг станет "плохо" - Вы туда пойдёте?

0 Экспертное мнение

Alien ответил wolff nl

2009-07-29

# 4925129

Не знаю, на данный момент думаю, что нет.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Пользователь удален

2009-07-25

# 4925111

Мой духовный наставник говорит: "Ни в коем случае нельзя подавать деньгами, в лучшем случае предложи такому поработать после покорми ." Чаще деньги идут братве. плюсик вам.

0 Экспертное мнение

Alien

2009-07-25

# 4925126

Спасибо.
Это верно, но нереально, к сожалению.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Alien

2009-07-25

# 4925127

Потому что есть не мало людей которые готовы дать лишь бы отстали, так мы воспитываем дармоедов. Плюсик вам.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа