Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
-упразднить иерархию во всех ипостасях как анахронический принцип самоорганизации общества.
-распустить все структуры обслуживающие классовые интересы чиновничества и отменить все созданные им для себя привилегии.
-упразднить понятие тайны во всех видах: государственной,дипломатической,военной и ведомственной, за исключением секретных технологий оборонной промышленности, разведывательной работы и оперативно-розыскных мероприятий органов борьбы с преступностью.
-создать систему общественного самоуправления на базе современных электронных технологий информатики, связи и программирования во взаимодействии с международными общественными организациями.
А существуют ли такие системы? На каких принципах будет работать общественное самоуправление?
Не получается что-то самим решить, обратились к соседям. Да хоть ко всему миру. Не вопрос совершенно.
А что по общественному самоуправлению? Интересует структура, внутренние связи, принятие решений, мера ответственности....
Алгоритм выработается по мере накопления опыта, но для этого надо начать. Махая руками на берегу, плавать не научишься.
С Вашими подготовленными Россия в заднице. Не находите?
А народ самоорганизоваться сумеет. Тем более, что есть у кого поучиться и с кем посоветоваться - скандинавские Коммуны, израильские кибуцы и т.д.
Народ сможет самоорганизоваться несомненно, но в какой это будет форме? Я думаю, что после того, как Вы сделаете всю грязную работу, придут личности, которые пообещают народу порядок и защиту. На этом вся Ваша свобода и закончится.
Я вообще балдею, когда мне люди, всю жизнь прожившие в Стране Советов, задают вопрос: а что такое Советы?! Они, конечно, не виноваты, поскольку в СССР действительно Советы были низведены на роль низовых звеньев бюрократии, но, согласитесь, выглядит забавно и невольно возникает вопрос: да как же вы жили граждане, неужто вообще своей головой не думали?
Вы все мои опусы прочли?
-упразднить частную собственность на природные ресурсы страны и объекты народного хозяйства.
-направить созидательную мощь общества на создание материально-технической основы свободного развития личности. Свобода человека начинается с избавления от забот о куске хлеба, крыше над головой и т.д. Это должно быть у каждого независимо от рода деятельности, уровня образования, личных способностей и любых прочих различий между людьми. Россия для этого имеет всё и даже более,чем достаточно. Также очевидно, что КБ прогресса является наука, а стартовой площадкой – сельское хозяйство.
-организовать производство исходя не из жалких процентиков ВВП, к тому же в основном всё равно липовых, а – из конкретных потребностей общества по степени их важности в его жизнеобеспечении и развитии. Базовых потребностей человека не так уж много, чтобы в этом не разобраться: пища, кров, одежда, здоровье, общение и безопасность – это печка,от которой надо плясать.
-максимально механизировать, автоматизировать, роботизировать и компьютеризировать производство.
-сменить администрирование как бюрократический способ организации производства программированием в соответствии с вышеизложенными задачами на конкурсной основе.
-упразднить возрастной принцип пенсионной системы, реорганизовав её в соответствии с тезисом: «Сделал дело – гуляй смело!», т.е. как только работники отрасли выйдут на необходимое количество и качество продукции, а также на полную замену себя техникой, они могут с полным правом идти на «пенсию» , независимо от стажа и возраста.
-последовательно упразднить жилищно-коммунальные платежи; все виды налогов; бюджеты всех уровней, начиная с верхнего; таможенные пошлины.
-полностью перевести решение проблем экологии, обороны, правопорядка, здравоохранения, образования, всестороннего развития личности, воссановления исторической памяти народа и благоустройства страны в русло общественной жизни.
-практически реализовать существующие технологии решения экологических проблем. Всё необходимое для этого в стране есть, мешает лишь корыстолюбие бюрократии, обратной стороной которого является полное равнодушие ко всему, что не способствует её обогащению. Вся российская действительность свидетельствуе о том, что под игом чиновничества общество живёт «под собою не чуя страны» и проблемы экологии в этом плане более,чем красноречивы.
-упразднить всеобщую воинскую обязанность. Солдат из-под палки –не воин, и вообще это позор для любого общества: защищать родину по принуждению либо за деньги.
-упразднить чинопочитание, муштру, гауптвахту и дисбат в качестве основ армейской дисциплины, исключить использование военнослужащих вне задач обеспечения обороноспособности страны и помощи гражданскому населению в чрезвычайных ситуациях. Подлинная причина разложения армии в подавлении личности: доармейской жизнью, насильственным набором, механическим подчинением и т.д. Свободные люди, осознанно занимающиеся своим делом, ни в какой дисциплине не нуждаются.
-организовать вооружённые силы на основе сознания чести служения родине и авторитета профессионализма. В России всегда найдётся достаточное количество людей, способных служить родине именно из патриотизма, что же касается деловых качеств, то жизнь, как правило, сама выдвигает толковых специалистов и обычно это совершенно не связано с должностной иерархией.
-максимально вытеснить человека из боевых действий техникой. «Воюют не числом, а умением» - эти слова А.В.Суворова основополагающий принцип организации вооружённых сил, имеющий особую значимость в наше время оружия массового поражения, космических скоростей и лазерной точности. Это в первую очередь предъявляет к современной армии требование быть не стадом баранов, предназначенных в качестве пушечного мяса для заклания на алтарь войны, а представлять собой единый коллектив специалистов, способных как эффективно взаимодействовать друг с другом, так и самостоятельно решать задачи любой сложности.
- вообще армия должна быть такой, чтобы непринятие в её ряды, а тем более изгнание из неё воспринималось как величайшее несчастье в жизни. Сдела...
Если его не научат этому в армии,а по Вашему необходимо "оптимально приблизить условия военной службы к нормам гражданской жизни",так он как был маменьким сынком на гражданке,так и останется.
А служба по охране границы,к примеру,весьма ответственное и нелегкое дело,а потому считается одной из самых трудных и с гражданской жизнью ничего общего иметь не может.
А если не использовать муштру,падение ВОИНСКОЙ ДИСЦИПЛИНЫ и БОЕСПОСОБНОСТИ, исходя из менталитета и сознания наших граждан, НЕИЗБЕЖНО.
Или Вы полагаете, что обе чеченские бойни и грузинская "кампания" - это боеспособность?
У меня товарищ дослуживает в Чите. Полковник. Так с его рассказов не знаешь что делать - то ли напиться вусмерть, то ли гаубицу украсть и шарахнуть по всей этой публике, не будем показывать пальцем.
А вообще одной армией проблема обороны не решается. Нужно кардинально менять всю ситуацию в мире и сделать это можно.
А на одном сознании далеко не уедешь.
Если у руководителей страны нет никакого сознания ,ни ответственности за судьбу страны и ее населения,что уж говорить о простых гражданах!
Я прекрасно осознаю что это проходимцы,но приход во власть других,порядочных людей,не предвидится.
Мало прийти к власти, надо еще уйти от неё живым.
Полеты во сне и наяву. На ядре легче летать, чем изменить жизнь в России. Помните фильм, когда поп отрубил себе пальцы, чтобы подавить в себе похоть и избежать грехопадения. И это миссионер морали. Так вот народ должен произвести членовредительство, чтобы остановить себя. Это невозможно! Я смогу остановить себя без такого "обрезания", большинство - НЕТ. Поэтому , увы ваши выкладки утопия.
Уровень самосознания держит определенная группа. Очень изворотливая, действующая скрытно (они всегда говорят мы русские, мы лучше всех, мы всех порвем и Фамилия у нас Иванов). Как произошел реально переворот 1917 года,мы обязаны знать, вне подачи событий их историков.
Но это была задача первичная. Никто не предполагал, что народ так слаб духом. Ведь ему только показали пальцем " грабь награбленное!" Он это проделал с восторгом. Не задумываясь, громил храмы и вешал попов. Почему? Как сказал в интервью на ТВ лет 20 назад глубокий старик: нам обещали лучшую жизнь! А вы плохо жили? - спрашивал корр. Да, нет было все хорошо. Я работал на мануфактурной фабрике, которая обеспечивала жильем, яслями, ежемесячно водили в императорский театр. -Тогда, ПОЧЕМУ? -А нам сказали, что будем жить еще лучше.
Это был великий обман. Никто и не думал долго удерживаться у власти. Хапнуть и свалить. Быстро хапнуть не удалось, хотя финансов утекло для мирового каганата достаточно и стало дополнительным стартовым капиталом для масонов. В связи с этим была поставлена долгосрочная задача. ДИВЕРСИЯ НА КУЛЬТУРНОМ И ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ УРОВНЕ. Посмотрите, как ловко было прибрано к рукам кино (режиссеры, сценаристы, артисты) КОТОРЫЕ ИГРАЛИ РУССКИХ - помните, как оценивал кино Ленин?) Попробовали бы они играть негров, китайцев или японцев. Ничего не получилось бы. То же самое произошло в театре, в медицине и юриспруденции. ВЧК И НКВД я даже не вспоминаю. и жонглеров- олигархов не вспоминаю. (надо быть круглым идиотом, чтобы не понимать как это и что это). Сегодня их дубиной стало телевидение. Оно скуплено на корню и оскопляет всю Россию. Посмотрите на их лица. Догадываетесь кто они? Короче то, что нужно мы знаем, но мы знаем и то, что ЭТО никому не нужно.
Я свой прогноз уже рассчитал лет 10 назад. У страны нет будущего, самое большее 7-10 лет и все, нынешней России не будет. Она, как бы доказала, что не имеет права быть! Я раньше тоже рассуждал как и вы. Святая наивность МЮНГАУЗЕНОВ -ФАНТАЗЕРОВ И МЕЧТАТЕЛЕЙ. Все мы давно в ежовых рукавицах. России не будет, а вот Чечня останется, потому, что они сохранили религиозный стержень. Им умирать не страшно за Аллаха, а у нас.... все не хочу больше все кипит - быдло вонючее!
Но с новыми общественными технологиями нужны другие люди,с другим сознанием.
В нашем народе еще крепко сидят -добровольное рабство,пьянство,лень,воровство,желание жить не по средствам и т.д.
Если мы сейчас неадертальца приведем,к примеру, в колхоз и предложим ему работу на тракторе или в библиотеке,что из этого получится?
Вообще невозможно обеспечить безопасность страны ни гонкой вооружений, ни дипломатическими потугами. Только изменение сознания мира примером подлинного прогресса способно наиболее оптимальным образом избавить человечество от этой проблемы.
-упразднить уголовный кодекс сведением всех его статей к трём простым законам:
I – жизнь, здоровье, свобода, достоинство, имущество и жилище другого человека неприкосновенны
II – действия совершённые посредством насилия, обмана либо использования неспособности адекватного реагирования человека по причине возраста или физического состояния, а также представляющие собой ущерб либо угрозу жизнедеятельности общества, или нарушающие нормы общежития, подлежат судебному разбирательству
III – принадлежность к преступному миру уголовно наказуема в силу самого факта
-упразднить служебную иерархию и всю бюрократическую канцелярщину в органах правопорядка, самоорганизоваться на основе преданности делу и авторитета профессионализма
-взять всю работу правоохранительных органов под полный контроль общества
-принять к использованию в качестве юридически законных и полноценных средств дознания современные научные методы: «детектор лжи»,допрос под гипнозом , «сыворотку правды» и т.д.
-предъявить ультиматум уголовному миру с требованием оставить преступное ремесло, добровольно признавшись во всех своих криминальных деяниях, и, по истечении указанного трёхдневного срока, ввести в действие новые законы на основе баз данных СМИ, российских и зарубежных органов борьбы с преступностью, при опоре на помощь населения. На первый взгляд такая постановка вопроса выглядит наивной благоглупостью, но на самом деле, максимально расширяя правовую базу, она является самой оптимальной юридической основой для искоренения преступности,
Понимаете, судить и наказывать, это что давать сроки? А почему? Преступник всегда знает рамки законов, он сознательно идет на преступление. Как его исправить? Никак! Только уничтожить! И не надо стенаний по поводу жестокости И ОШИБОК. Значит ошибки должны быть исключены. Это возможно сделать вводя жесточайшее наказание за "ошибки" - адекватное наказание за казнь невиновного может быть только казнь!
во во : мы лучше всех, мы всех порвем! Надоело это слышать! По- моему вы собираетесь водить за нос своими бреднями тоже лет сорок остатки этого народа.
1-отечественный и зарубежный опыт судебной педагогики
2-медицинские меры нейрохирургического свойства(исключительно с согласия осуждённого)
3-лишение российского гражданства с:
а) передачей осуждённых международным гуманитарным организациям
б) высылкой из страны навсегда в места пригодные для обживания(с правом присоединения родственников)
Для того, чтобы одолеть преступность необходимо лишить её социальной почвы, перспективы безнаказанности и рецидивного попустительства, т. е. достижение этой цели не требует ничего выходящего за пределы экономических возможностей, нравственных устоев и здравого смысла общества. Проще говоря: существование этой проблемы, как и всех остальных – целиком «заслуга» государства.
- создать общественную альтернативу частной медицине. Плата за медицинские услуги означает препятствие в восстановлении работоспособности человека, т.е. абсурд.
Был такой бельгийский статист ЛА.Ж. Кетле: ,он говорил-"Общество подготовляет преступления, а личности только выполняют их".
Самоубийство самый легкий способ, но он не избавляет от судьбы, а только усложняет
И в его посланиях в новом завете все написано, что он связал и разрешил.
Всё,что написано в Библии,я отношу и к себе.Считать себя недостойным,значит отказаться идти по пути к истине.
Как Вы к этому относитесь:
«15 Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 Дабы вы не извратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину» - Второзаконие, 4 глава.?
Она материальна.
И эти слова к Его церкви, к Петру
Петр в свою очередь написал два послания и в них все то что он связать с Христом на земле и на небе, плоти и души.
Это к православию у них там кумиры, да еще деревянные
Позитив религий заключается в том, что они несут в своих первоисточниках фундаментальные основы справедливых норм человеческих взаимоотношений и отношения к жизни вообще. Эти основы необходимо систематизировать и сделать научными и неоспоримыми (безосновательно).
Возмутительный негатив религий выражен в том, что духовные знания в каждой из них искажены конкретикой изложения, то есть, привязаны к конкретному месту действия и к конкретным персонажам, что само по себе уже является идолопоклонничеством.
Все, что там написано является , как бы вам сказать
Теоремами правилами и законами учат как с ними обращаться на том или ином уровне развития или ситуации, как они работают.
Являются абсолютными ко всему.
И про идолопоклонничество там сказано однозначно - нет и не должно быть
Я так понял эту информацию "новый завет"
18 и Я говорю тебе: ты -- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и
врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет
связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на
небесах.
А вы ко всему, это не закон, а связь между Богом и людьми, за счет церкви!
«34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем «Я сказал: вы боги»?» - От Иоанна, 10 глава.
Каждый может стать подобием Бога
Надо просто знать и жить по закону Бога
Пустить Его в свою душу и отдать Ему ее
В мире накоплен более чем достаточный опыт организации эффективной «бесплатной» медицины и его внедрение никакой сложности не представляет.
-упразднить платное образование, возрастные ограничения, оценки и экзамены. Интеллект человека является основой общественного прогресса и ставить какие-либо препятствия на пути его развития просто глупо. Человек учится прежде всего для самореализации, поэтому сфера интересов и качество учёбы - его собственное дело, а наиболее компетентным экзаменатором во всех случаях является практика.
-реорганизовать образовательные программы с позиций практической пользы. Задача общества в области образования состоит не в том, чтобы напичкать человека как можно большим количеством информации, зачастую в жизни совершенно бесполезной, а в том, чтобы научить его учиться и мыслить самостоятельно, обеспечить свободный доступ в мир знаний и предоставить все имеющиеся возможности для практического применения своих способностей.
-предать наконец земле с воинскими почестями все останки солдат Великой отечественной войны и сделать всё для установления и увековечивания их имён
-выяснить до конца и воссоздать в подлинном виде всю российскую историю
-сделать Россию чистой, красивой, современной и самобытной
-организовать систему роста благосостояния страны от периметра к центру. Это означает, что необходимо коренным образом изменить нынешний принцип федерализма, по которому кремлёвская бездарь кормит Москву за счёт грабежа всей России, поскольку понимает, что дело в конечном итоге решится на Красной площади. Надо начинать централизованное благоустройство страны с окраин и двигаться к столице – тогда и вектор сил будет не центробежным, а наоборот.
-сделать Калининградскую область(предварительно переименовав),республику Карелию и Курильские острова лабораториями дружбы и международного сотрудничества.
Разумеется всем этим вопрос «что делать?» далеко не исчерпывается. Можно ещё много направлений, идей и решений обозначить. Жизнь сама придаст оптимальные формы стремлению общества к изменению своего исторического состояния.
Для удовлетворения экономических потребностей общества в действительности нужны: сырьё, энергия, орудия труда, производительные силы, средства обеспечения их работоспособности и время.Всё это у России пока есть. Нет у неё только одного: понимания того, что строки о боге, царе и герое вставлены в текст «Интернационала» отнюдь не ради красного словц...
Нужна не очередная селекция чиновничества, а упразднение бюрократии как таковой.
Может быть, сначала надо поставить целью построение нормального социализма?
Коммунизм это не бесклассовое общество, а путь к нему. Не цель, а средство.Если коротко - устранение эксплуатации. Государство является эксплуататором неразвитости общественного сознания.Именно поэтому его упразднение является одной из задач общества на пути к прогрессу.
Ни о каком социализме Маркс никогда не говорил. Это идеологический штамп , пропагандистский трюк т.н. советской власти, которым она прикрывала свою некомпетентность. Маркс говорил о периоде диктатуры пролетариата.
Идея ПП, мне кажется, очень плохо проработана в статье. Может быть, Ваша статья посвящена I идее, в основном, не случайно? Например, Вы не претендуете на правильное знание, как надо осуществлять ПП?
Точно также несложно начать переход от политэкономии к экономике общественным планированием производства на основе потребления.
Для того,чтобы человек стал творцом, ему необходимо прежде всего
избавление от забот о пище, крове и одежде. Это означает, что КБ прогресса является наука, а стартовой площадкой - сельское хозяйство.
Посчитать сколько нас и начать строить экономику, исходя из потребностей общества в соответствии с их значимостью в его жизнедеятельности и развитии,дело немудрёное. К основным можно добавить ещё потребности в здоровье,коммуникациях и безопасности.
Остальное – производное от этого.
Ну и наконец самое главное : для современной науки устранение эксплуатации как исторического явления максимальным вытеснением человека из сферы производства техникой абсолютно не вопрос.
Это просто попадание в десятку. Плюс 1 однозначно.
Очень рекомендую Вам, дорогой барон найти время и ознакомиться с очень важной для всего Вашего проекта работой по ДЕЛОкратизации управленческих процессов. (ДЕЛОкратия это подчиненность людей ДЕЛУ, в отличии от БЮРОкратии - подчиненность БЮРО)
Разработана практиком управления и многократно опробована с неизменно положительным результатом (стереть пробел): http://www.patriotica.ru /gosudarstvo/muhin_nauka.html
=============
Карфаген безответственной власти должен быть разрушен Судом Народа.
http://www.armiavn.ru
- анархизм возвращает в доклассовое общество
- все идеологии: левая,правая и центристская оставляют в классовом
-лишь научный коммунизм ведёт в бесклассовое общество
Система Советов и есть замена государства.
Фраза о «народном государстве» идёт от непонимания того, что они собой представляют.
Государство это часть.
Народ – целое.
Даже Ленин понимал, что: «Всякое государство есть «особая сила для подавления» угнетённого класса. Поэтому всякое государство не свободно и не народно».
Обывательская масса ничего не значит. Нужно не количество, а качество.
Ни какими кружками изучения научного коммунизма НАРОД не сподвигнешь на перемены. В лучьшем случае этим методом можно собрать группу единомышленников, а к народу прийдется идти с все теми-же простыми лозунгами "Liberte, Egalite, Fraternite!" "земля крестьянам" "россия для русских" "бей... спасй Россию" "За Веру Царя и Отечество" и так далее...
"Вся власть советов" - лозунг и не лишенный конструктивного смысла, он уж больно ошельмованый и затасканный. Никого кроме пенсионеров он ни за какие струнки не цепляет.
Итого. Не смотря на Вашу очевидную правоту практического приложения для неё не вижу.
===========
Карфаген безответственной власти должен быть разрушен Судом Народа.
http://www.armiavn.ru
Идея автора - попытка предложить обществу что-то взамен той чудовищной, уродливой вертикали власти, которая сложилась на настоящий момент, тянущая Россию в пропасть. Красота идеи - основанная на гуманизме, а не на стяжательстве, система управления обществом, с учётом присущего русским коллективизма. Вы верно отмечаете слабые места этой идеи. Есть и другие. Но идея красивая.
Мечтателем я называю Вас за способ осуществления - "выйдем все на улицы...". Пока это - мечта.
volya-naroda.ru
Талмуда, Библии, Корана
Ошиблись сайтом, божье чадо -
Сентенций глупых здесь не надо.
Но поскольку сей критик уже не раз демонстрировал редкостную способность к непониманию совершенно элементарных вещей, то, думается, что и данное пожелание пропадёт втуне.
Недаром существует поговорка: "Один бестолковый способен задать столько вопросов, что и десять мудрецов станут в тупик". Вместо "бестолковый" употребляется другое слово, но умным и так всё понятно.
Брежнев и сантехник "одинаково" жили...
Карл Маркс -решил переписать всю науку о экономике, которые строили 1000 экономистов и ученых -десятилетиями и столетиями. Бесклассовыми могут быть только одноликие клоны...
Каждый должен получать по своему труду - это порождает классы общества - где есть наиболее важные профессии и менее важные - это порождает разный уровень доходов -все это справедливо, если каждый получает по своим делам - а не так что один ничего не делает и получает миллионы, другой пашет на 3-х работах и ничего не имеет -как сейчас в России.
Но верхи никогда не будут упразднять своё господствующее положение. Поэтому Ваши мысли действительно утопия. Сделать это можно только снизу.
Стать флагманом мирового прогресса Россия способна в течении десятилетия.
Но я бы начала с финансовых, организационных и технических аспектов, например, с перечней необходимых источников, мер и технологий.
Предположим, сторонники все распропагандировали, что надо, что все низы согласны с посылами. Теперь надо строить.
Я занимаюсь информационными системами и математической оптимизацией планирования производств, так что тема очень близка. Но для объективного планового хозяйства нужна информация, которая, во-первых, узурпирована государством, во-вторых, по большей части просто отсутствует. В последние годы на уровне государства, ВШЭ была предпринята трехкопеечная попытка расчета межотраслевого баланса на уровне страны (на примитивнейшем, на несколько порядков отличающихся от требуемого уровня детальности, уровне – 26 «базовых» отраслей). Эти, даже весьма далекие от жизни, разработки засекречены, и разработчики их не отдадут никогда, так как это их хлеб.
Государство со своим паразитизмом отнимает и распыляет все ресурсы общества.
Ситуацию с наукой вы все хорошо знаете – госфинансирование получают обвешенные советскими регалиями «старперы» (при всем моем уважении), не имеющие уже разработческого запала и кряхтящие над почившей официальной наукой, негосударственные организации не ведут финансирования разработок и инноваций практически вовсе (обобраны государством, боятся потерять последнее, не верят в перспективы, также не доверяют людям без советских регалий и т.д.).
То есть прошу пояснить Ваше видение по источникам, так как ничего серьезного никто делать не сможет на общественных началах. Максимум - статейки писать.
А пока не будет создано технической основы перехода, переход не осуществить.
Вижу какой-то замкнутый круг, так как техническую основу не создать, пока не осуществлен переход власти, владеющей ресурсами для создания технической основы.
Просьба развеять сомнения.
Я бы Вам посоветовал почитать и остальное.
Надо пропагандировать и строить.
1. Лично пропагандировать не умею, но придумала простой ход: в ультимативной форме разослала статью всем знакомым (ну не всем пока, но всем разошлю). Суть ультиматума проста – мой отказ от общения до момента прочтения и понимания статьи. Тут основное все сказано, все нормальные люди способны понять, с моей точки зрения. Так что это только по форме ультиматум, а на самом деле доброе дело просвещения. Всем понимающим советую поступить также. Вплоть до массовых рассылок спама. Если есть еще какие-то простые по реализации пропагандистские идеи, то расскажите.
2. Строить. Строить рано, но пока строить - значит развивать методы, то есть просто продолжить идеи Маркса, Игоря Ивановича и всех остальных, а также объяснять пока не объясненное.
У меня возникали вопросы по ходу чтения, которые я копила и на них же сама отвечала. А также кое-какие практические предложения. Сейчас изложу. Прошу поправить, если где недопоняла.
Ответ: Да все как всегда, ничего выдумывать не надо, оглянитесь на ваши корпорации! У тех у кого есть рвение, оно никуда не денется, а напротив, будет поощряться. Те, у кого нет рвения, но есть стандартное усердие, ставятся в непоощряемое положение. Чтобы антистимулировать умственную и физическую лень ее придется наказывать.
Если методы материального стимулирования инициативы мы исключаем, то нужны методы нематериального стимулирования. Они явным образом предложены – рабочее время. То есть разрешается меньше работать «передовикам развития», правда передовики не смогут не работать все равно, то есть это обман их бедных, ну да это не суть.
1- какое нужно рвение, когда хочется есть? На мой взгляд все в таких случаях вполне обходятся без дополнительного стимулирования. За исключением рыбьего жира в детстве.
Ничего ведь сверхестественного или просто неестественного не предлагается. Никакие материальные блага и стимулы не отменяются. Наоборот. Упраздняются препятствия для их естественного получения, поскольку сейчас это искусственно затруднено деятельностью правящего класса, подчиняющего труд общества своим интересам, вместо удовлетворения им собственных потребностей. Попросту говоря: эксплуатацией низов верхами.
2-никого наказывать не надо для стимуляции социальной активности. Выбор простой : или жить интересной жизнью или мизантропом. Если кому-то больше по душе отшельничья келья - ради бога. Прогресс от этого не остановится.
3-не разрешается, а прямо ставится задача поскорее избавить себя от труда как необходимости. Стимул, помимо свободы и прочего - общественное признание всей страной. Как Стаханова, только по - честному.
Мой опыт говорит, что если бы завтра объявили коммунизм, то 99,9% людей просто перестало бы работать вообще, и из-за этого человечество бы умерло с голоду. Потому что 0,1%, на который бы понадеялись все остальные, не способен прокормить всех при современном техническом уровне.
Коммунизм по моим представлениям подразумевает материальное равенство. Иначе Вы получите то же самое классовое общество, но построенное по другим принципам. Ровно поэтому материальное стимулирование я считаю недопустимым.
Под современным состоянием человечества Вы, видимо, понимаете, говоря языком советского агитпропа, степень сознательности масс. Научный коммунизм совсем не об этом. А о том, что на современном уровне научно - технических достижений эксплуатация человека человеком, как способ общественного развития, является уже анахронизмом.
Процесс оптимального вытеснения человека из сферы труда максимальной механизацией, автоматизацией, роботизацией и компьютеризацией производства дело не одного дня и даже года, но сам по себе для науки сегодня никакой сложности не представляет.
Разница между Вами и мной тут в том, что я не хочу ждать 1000 лет, пока все само собой произойдет. Потому что с моей точки зрения, оно само собой не произойдет, а кто-то должен «двинуть». А те, кто двигает, всегда сильно опережают состояние общества. А раз все находятся не в одинаковом состоянии, то никак иначе, кроме как через революцию и декреты, переход не возможен.
Либо выбирается «необитаемый остров», на который уходят те, кто находится в одинаковом состоянии. И все равно нужны декреты, потому как люди могут колебаться и т.д.
То есть я не вижу объективных оснований для Вашей позиции про «нельзя объявить». Напротив, в этом мире все можно только объявить, не вербализованное не реализуемо.
Вам не нравится слово «декрет»? Давайте назовем его «общественный договор» или как-то еще. Ваша статья является прототипом такого декрета, Вы просто недооцениваете силу слова.
Которое всегда вначале дела.
1. Про какие 1000 лет Вы говорите, когда я утверждаю, что Россия способна стать лидером мирового прогресса в течении ближашего десятилетия?
А флагманом оного Россия способна стать вообще в один день - достаточно лишь ступить на научный путь общественного развития.
Но технологическое решение займёт несколько лет. Никакими декретами вы назавтра в стране необходимую научно- техническую базу и производственные мощности не введёте. Вам ли не знать?
2. Я именно про необходимость и неизбежность революции и говорю. Всё остальное - обман и самообман. Другое дело, что свержение политического господства паразитического класса это ещё не революция, а лишь её возможность.
«ступить на научный путь общественного развития» это и означает «подписать общественный договор», что-то типа коммунистической конституции.
Начинать надо с малого – с себя. Я лично не пойду в общество, если мои интересы не будут в нем защищены по всем пунктам, перечисленным мной (и это только начало списка). Я лично хочу, чтобы научные решения по развитию общества были защищены от некомпетентности, и я не собираюсь работать за всех, потому намерена защитить себя от лентяев и глупости.
Если каждый скажет, чего он хочет и не хочет, и это знание будет объективным образом комплексировано, то получится общественный договор, с которым все согласны.
После этого даже революцию можно не делать :-)
А вот если мы с Вами не договоримся (причем, лично, а не абстрактно), то боюсь, что мне придется тогда пойти делать свою революцию
Последний Ваш тезис очень забавен. Пожалуй, чтобы на это посмотреть, стоит нарочно с Вами "не договориться", если Вы даже будете 1000 раз правы!
Из позитивного, повторю:
1. Вы утверждаете, что достаточно совершить переход, и дальше все само собой. Утверждение не доказано.
2. Я утверждаю, что после перехода будет такой хаос, что мало не покажется, и будет явно не до выведения России на передовые позиции. А нас с Вами просто посадят, я не против в принципе, хоть будет время книжки почитать.
Именно поэтому, что переходный период у вас не разработан, люди и указывают Вам на то, что предлагается утопия.
Я против утопий, я за прямую реализацию правильного общественного устройства на переходный период в виде общественного договора.
Разрешить наш спор не возможно, потому как никто не знает, что будет. А примеры можно привести и на то и на другое, но они не являются научным доказательством.
Ведите себя последовательно.
Если вопрос научным образом не разрешим, то давайте проведем голосование.
Важно правильно сформулировать разделяющий нас водораздел.
Например, так:
Сначала спрашиваем всех читающих: сформулируйте 5 причин, почему Вы считаете приведенную в статье теорию утопичной?
Мои ответы:
Люди более глупы, чем думает автор.
Люди более невежественны, чем думает автор.
Невежественные люди более агрессивны, чем думает автор.
Люди не умеют вырабатывать коллективных решений.
Многие люди не хотят работать, и творить тоже не хотят.
Большинство не верит в эффективность научного подхода.
Современные научные методы не готовы обслужить правильное принятие коллективных решений, тем самым обеспечить правильное планирование и т.д.
Мой список в конце концов будет огромным.
После этого по каждому пункту списка проводится голосование.
Я утверждаю, что большинство людей согласится со мной. Тем самым будет ясна необходимость ввода общественного договора по всем устано...
Тюрьмой меня не удивишь, но книжки на воле читаются ничуть не хуже, поверьте на слово.
Теперь относительно пунктов или пунктиков, не знаю как правильно.
Умных людей хватает.
Невежество проблема преодолимая.
Агрессивность - тоже.
Люди умеют соорганизовываться и вырабатывать коллективные решения. Это вам подтвердит любой участник партизанского движения, член совета старейшин, молоканин, киббуцианец и т.д.
Задача не в том, чтобы всех заставить работать, а наоборот в том, чтобы всех освободить от труда.
Вера это то, в чём наука нуждается менее всего.
Что значит современные научные методы не способны обслужить правильное принятие коллективных решений? Практика - критерий истины. Тем более, что большинство того, о чём я говорю в той или иной степени уже давным- давно существует, включая и научно-техническую базу.
И т.д.
Без него завтра первый встречный изнасилует меня на улице.
Тут надо опираться на мнение людей. Суть предлагаемого голосования ясна?
Все эти проблемы преодолимы очень не скоро. Тем самым на переходный период они будут действовать.
Мой настоящий мир безопасней предлагаемого Вами кошмара, я туда не пойду.
Я собираюсь в коммунизм завтра, потому введу конституцию.
Вы говорите о задачах (разрешение которых будет неизвестно когда), а я говорю о временном ограничении (при сохранении Ваших всех задач) для устранения главных проблем (государство, частная собственность, деньги и связанные с ними пузыри и спекуляции и т.д.)
Я научный работник, потому Ваша наивность по этому поводу меня умиляет. Состояние работ в требуемых для построения коммунизма областях, мягко говоря, оставляет желать лучшего, просто Вы не в курсе. Теория является большим критерием истины, чем практика. Теория вводит правильную практику.
Подождем, может народ что-то скажет.
Если в этом вопросе опираться на мнение людей, то большинство будет "за" - и среди женщин тоже!
Но вот рот мне заткнут без общественного договора однозначно. И дураки, потому как я вообще то дело говорю.
А вот у Вас есть неадекватная манера уводить разговор в сторону. Прекращайте!
Коммунизм завтра - это интересно. До завтра я как- нибудь постараюсь дожить.
С Вашим предложением насчёт прекращения обсуждения целиком и полностью согласен. Сам хотел, но неудобно было. Хоть Новый Год нормально встречу. Про коммунизм уж молчу - не до жиру.
Проблема в количестве такого народа.
Успехов!
И при чем тут Новый год?
Наводите на меня мышью. По правой клавише мыши выбираете мой микроблог. Я его больше не веду, его можно прочесть 1 раз, но там самое начало (читать с конца). После этого мы ушли в блог к Alexander3. Он несколько раз засветился в моем микроблоге.
Аналогично там, наводите на него и по правой кнопке мыши переходите в его микроблог.
Еще он мой друг, то есть можно пойти в мой профиль и так его найти.
Его микроблог называется «Как нам жить дальше....» (с четырьмя точками в конце).
Ну а симулянты всех видов будут регулярно лишаться выходных или отпуска, думаю, это быстро отучит лениться, так как штаны протирать на работе безвылазно тоже неприятно. Ну а там и технический прогресс подоспеет.
Разумеется, необходимостью является более детальная классификация видов и форм общественного вклада и общественной лени. Но для первичного ввода достаточно, мне кажется.
Труд по необходимости надо уничтожить полным переложением его на плечи техники. Человек должен заниматься творчеством, а не трудом. Сделать это несложно.
Среди экономистов и обывателей бытует мнение, что конкуренция это один из важнейших двигателей прогресса. Альтернативой называют страшилки-репрессии, материальные и др. виды потребностей (для выживания), но это все негативные, их мы заведомо не хотим.
Также конкуренция называется главным стимулом, на чем были построены все видимые преимущества капитализма. И я во многом с этим согласна. То есть так оно и было, это было крутым стимулом. Но больше не будет, так как есть более эффективные.
Если зрить в корень имеющихся методов, то все они построены на продуцировании негативных качеств человека - от страха до животного удовольствия. Оно нам надо? То есть они сами эти методы воспитывают тайных стяжателей, амбициозных фанатиков, сексуальных маньяков и проч.
Чтобы решить вопрос раз и навсегда, не должно остаться ни одного материального стимула, иначе, пока они есть, с ними и их негативными формами проявления придется непрерывно бороться. Вот такой вот материализм :-)
На это есть объективные сомнения: будь кухарка умнее и имей способности видеть общие, а не только свои (и своих прямых клиентов) узкие интересы и потребности, она вряд ли была бы кухаркой.
У меня очень умный и хороший пес, но я не доверяю ему управлять квартирой, и вообще думаю, что рановато собак принимать в бесклассовое общество.
Ответ: так и не надо их принимать в том смысле, что бразды правления в бесклассовом обществе должны держать тех, у кого шире сила мысли, причем не всегда (не личность сильнее), а чья идея сильнее. Иерархии нет, самих формальных бразд правления нет, но отбор правильных идей-то все равно есть. Если у кухарки есть, что предложить обществу, то все будут только рады, а она поощрена.
А если нет, то предложат те, кому есть что предложить.
Это тяжкий труд вообще-то.
Хорошим примером в этом смысле сейчас является Википедия. Посмотрите: она как бы никем не финансируется (мелочи за скобками), то есть все происходит на общественных началах, люди организуются по интересам, и сами себя регулируют, а уровень статей не такой уж и низкий (но на самом деле очень низкий по сравнению с научным уровнем).
То есть если эту деятельность немножко направить и формализовать, структурировать, ввести личностный ценз, признать эту деятельность общественно-полезной и поощряемой, то выработка коллективных решений и должна происходить в какой-то близкой форме – то есть люди принимают участие только в выработке решений, которые им интересны и в которых они компетентны.
Вопрос: как организовать отбор разумных идей?
В стае агрессивного невежества каждый из нас многократно находился, и еще окажется не раз.
Тут я вижу огромную кучу нерешенных теоретических и практических проблем. Я не вижу пока информационных или научных методов обосновать правоту меньшинства.
У меня нет готового решения, но есть всякие мелкие предложения.
Чтобы коллективные решения были эффективными, большая часть коллектива должна быть компетентна.
Мир очень сложен, и есть вопросы, в которых профессионально разбираются лишь единицы людей.
Компетентность существующих властей я не обсуждаю, но они хотя быть проходят минимальный образовательный ценз (хотя и очень низкий).
То есть альтернативами тут являются – "неизвестно какое" решение (от полностью абсурдного до полностью гениального), полученное путем агрегирования мнения большинства с неизвестной компетентностью, или средненькое решеньице властей со средненьким же результатом. И как бы неочевидно, что лучше.
Но на примерах далеко не уедешь, нужны доказательства и методы.
Соответственно, необходимо организовать наукократию, то есть главенство мнения компетентных в вопросе людей.
Первый ценз тут ввел Игорь Иванович – нет критики и нет решений, если решение как минимум не прочитано оппонентом полностью. Такую проверку, кстати, технически, программно, думаю, несложно организовать.
Далее, для разных видов решений необходимо ввести соответствующим им по сути формальную «форму» (извиняюсь за каламбур), формальную в математическом смысле – непротиворечивую и т.п. Для начала подойдут всякие практические формы: например, подача предложения в полном смысле означает, что по нему выявлены все возможные основные позитивные и негативные последствия. А до этого предложение имеет статус гипотезы, и голосованию не подлежит. И т.д. и т.п., тут я думаю, должно быть много всякий интересных идей у народа, в какой форма идеи должны быть представлены (по видам идей), и у человечества много наработок тут.
Вы как специалист в вопросе, не могли бы найти их «уставы»? Или съездить мне что ли в Израиль на стажировку :-)
Опыт остальных мало интересует, так как построен на других стимулах заведомо.
А самое главное то, что с помощью современных технологий и их можно включить в процесс принятия решений на консультативном уровне.
Вот с дальше, с сутью вопросов – намного сложней. Если научные работники кровно ругаются из-за несогласия в подходах и т.д., то что такое хотя бы 100 миллионов мнений и как их уложить в одну систему? Это когнитивные технологии, я как специалист могу написать 100 страниц на эту тему и это будет только список необходимых исследований на ближайшие 100 лет всему человечеству.
А обещанные 10 лет – это не обман, но это либо непонимание сложности вопроса, либо упование на высокообразованность и порядочность нашего общества.
Мне сложно сказать, возможно, это так и есть. Но мне, честно говоря, видятся ближайшие 10 лет сплошным кошмаром парка юрского периода. А кто из великих не сопьется от непонимания общественности, тот сойдет с ума. Но за это время подрастет смелая молодежь.
Ради эксперимента, надо организовать всенародное обсуждение и голосование по пустяковому вопросу.
А именно по вот этому самому вопросу – как сделать, чтобы выигрывала правда, а не большинство?
То есть чувства самозащиты идей должн...
Для того, чтобы организовать общество на новых принципах надо эти принципы:
1. Обозначить, сформулировать и довести. То есть создать ПРАВИЛА игры, по которым все жить должны.
2. Внедрить их в жизнь, причём данные правила должны соблюдаться ВСЕМИ и БЕСПРЕКОСЛОВНО вне зависимости от личного сознания, а это В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! Значить должны быть созданы следящие и карающие органы. Кто в них войдёт? Ну уж явно не ТВОРЦЫ, ибо нет ничего интереснее ТВОРЧЕСТВА. А войдут в них, как и сейчас, кто делать ничего не умеет и(или) не хочет. И новая милиция не станет отличаться от старой.
3. Кто будет эти ПРАВИЛА формулировать и по какому праву? Всем миром - УТОПИЯ! Попробуйте на собрании жильцов подъезда решить вопрос ремонта этого подъезда! И это МЕЛКИЙ масштаб. А в масштабе страны?!
При нынешнем сознании человека(человечества) вся Ваша теория ничто иное, как УТОПИЯ и ДЕМАГОГИЯ!
Вопросы типа "что делать" мы перенесли обсуждать в микроблог "Как нам жить дальше.... " (именно такое название ищите с четырьмя точками) пользователя Alexander3. Его можно найти, например, через мой микроблог (в нем я месяц назад начала делать структуру для обсуждения), он там засветился.
Я свои структуры тоже позже к нему прикреплю. Давайте все там и обсуждать впредь. Чтобы в одном месте.
Alexander3 можно найти через мой микроблог.
Огромную ветку у Alexander3 читать с конца.
В СССР не было общественного планирования производства. Был Госплан, т.е. потуги чиновничества на экономическом поприще в распределении заказов, ресурсов и продукции.
Проще говоря – бюрократическая разнарядка.»
Как организовать планирование, чтобы не получилось той же профанации?
Так как я принадлежу направлению, косвенным образом выросшему из Госплана, то считаю, что это было серьезным достижением Советского Союза при всех имеющихся гипернедостатках планирования, неготовности методов и технических средств и т.д. То есть надо отдать должное масштабному прецеденту, также как и прецеденту Бира, например.
Потуги эти упираются далеко не только в личные интересы чиновников, которые, конечно, мешали, но не очень.
Они упираются в нерешенные до сих пор научные проблемы. Например
Классический пример: с Робинзоном. Представьте, что Вы оказались на необитаемом острове, но у Вас есть некая палочка - выручалочка ограниченного действия. Что Вам понадобится в первую очередь? Еда, жилище, одежда. С этого и должно начаться планирование, но уже с учётом всех "робинзонов". Возьмём жилищный вопрос. Если сейчас закрыть все цементные и кирпичные заводы, то всё равно даже дерева в России хватитило бы на то, чтобы у каждого было тёплое и просторное жильё, несмотря на ежегодные лесные пожары в десятки млн. кв.км. Спрашивается: почему же до сих пор у нас так остро стоит жилищная проблема и так было всегда, при всех властях? Да потому, что им это не надо.Ещё более показательный пример с газом. Продаём всему миру, а 60% населения России отапливается дровами. И это ведь не только при нынешней власти. Также было и в СССР.
Крупные международные корпорации озабочены проблемами планирования (читай плановой экономики) в полный рост уже, но ошибаются в нем на миллиарды.
Мои друзья в Нью-Йорке занимаются планированием первичного спроса для Proctal&Gambal. И рассказывают о каменном веке применяемых технологий – спрос прогнозируется линейными методами!!!
Попытки erp-зации последних двух десятилетий (и наши и мировые) показали слабую практическую эффективность точных методов. Потому среди современных менеджеров бытует мнение, что оно и вовсе не нужно, а достаточно традиционных кнута с пряником для повышения эффективности производств. То есть сейчас я наблюдаю падение интересов к этой важнейшей, на мой взгляд, сфере и обратный откат на 20 лет назад.
Не то чтоб я пессимистична, но нужны такие серьезные позитивные примеры эффективности точных методов, чтобы развернуть общество обратно, что я не представляю себе, где их взять.
Но можно поставить социальные эксперименты, статистически доказывающие, что наличие плохого планирования лучше, чем полный хаос. Планирование по большому счету – это всего лишь синхронизация действий людей и машин во времени. Синхронизированные действия эффективней.
Реклама должна быть упразднена как класс (а это до трети бюджетов современных корпораций, вы вдумайтесь, в какую трубу надувательства вылетает наш труд!), вместо нее должна появиться система объективного информирования граждан о реальных, а не мнимых преимуществах тех или иных товаров, услуг и пр.
Очень много таких функций у общества. Например, есть общественно-нужная функция технического регулирования. И задача организовать такую общественную, а не государственную власть сложна. Но тут как раз и применим весь международный опыт обуздания чиновников. Я не спец, но думаю, люди умные найдутся. Так, у каждой деятельности всегда можно выделить определенные формальные параметры, которые надо регулярно пересматривать, но которые могут выступать локальным нормативом деятельности.
Не ответ, а гипотеза: из первого (первое, это, конечно, принудительное обеспечение первичных потребностей, об этом есть в статье), что приходит в голову – хаотическое или рэндом распределение ограниченного. Автомат не коррупционен по определению.
Ответ: Ну, последнее понятно, я «учусь» и выигрываю конкурс компетенции у какого-то «конкурента». В противном случае встает вопрос о доказательстве обществу необходимости моей иной (новой для общества) деятельности. Думаю, это не просто.
Вообще, есть довольно много областей, в которых необходимо оставить конкуренцию и перепроизводство. Помимо вышесказанного, это, например, наука. Потому как там очень далеко до истин в последней инстанции. Можно выплеснуть ребеночка.
Не знаю, насколько продуктивна следующая идея: Россия очень большая, а для начала надо организовать «остров свободы» (даже в границах «существующего государства», фиг с ним пока). Требования – это должно быть самостоятельное территориальное образование с максимумом первоначальной самодостаточности (чтобы не быть битыми).
Есть придуманная почти 2 десятилетия назад Никаноровым фишка – города-наукограды (они то и так были до этого, понятийное выделение их произошло недавно).
Мне кажется, они отличный плацдарм для публичной демонстрации действенности идеи коммунизма – в них до сих пор велик уровень самосознания, образования и всего необходимого. Ну а дальше ничего не мешает их расширять и принимать в ряды всех желающих (необходимых и возможных) участников.
В конце (временном, просто очень хочется выйти в выходной) добавлю, что пора давно соединить равенство со свободой. В свете понятого, это мне уже не кажется противоречием и утопией. За что Вам огромное спасибо! :-)
То есть мы с Вами исходим из разных посылок. Я исхожу из вероятности реализации антиутопии вместо коммунизма, так как общество естественным образом возьмет и разделится на 2 класса: желающих творить, и не желающих.
Если это так, то нужны меры по борьбе с этим расслоением. Если правы Вы, то эти меры никому не помешают, так как не будут никого ограничивать. А если права я, то они сработают и ограничат тех, кого надо ограничивать.
Отсюда логический вывод – такие меры необходимы как минимум на всякий случай, чтобы нормальные люди не боялись антиутопии.
Мне в моем обществе не нужны дураки и лентяи. Есть несколько способов реализации этой моей потребности:
- временное ограничение в правах таких людей (те же методы антистимулирования и др.) с одновременным предоставлением всех возможных возможностей для самоперевоспитания, то есть различных свобод, позволяющих выбрать себе дело по душе и т.д. Как только они станут такими, как Вы говорите, ограничения сами собой перестанут на них распространяться. В конце концов, возможно, область действия ограничений станет нулевой, но произойдет это, на мой взгляд, не скоро.
- вообще от них отгородиться – «изгнать из бесклассового общества» за его пределы. Например, каждый волен, как Вы говорите, уйти в свое отшельничество и жить там по своим собственным правилам, или каждый волен уехать «за границу» (например, если она останется капиталистической, как сейчас).
Но если ты остаешься в обществе, то ты разделяешь все его тяготы и общественные обязанности. За них ты и получаешь свободу.
До реализации принципа «работают машины, а люди находятся в раю» пройдет ни одно тысячелетие. Это я утверждаю как технический работник. А все это время человечеству придется существовать в сильно стесненных условиях.
Вам оппоненты уже указали, что у Вас хорошо разработана конечная цель, но практически не разработан ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД. Так как по конечной цели я полностью согласна и у меня вопросов нет, то меня интересует только ПП, и только его я с Вами тут обсуждаю.
И, почитайте еще раз вопросы людей в ветке, - всех волнует именно это.
То есть не надо говорить «как должно быть в принципе», надо говорить как будет и должно быть ЗАВТРА, если мы все дружно договариваемся стремиться к тому «как должно быть».
Ваш тезис про общественное признание оставлю в стороне, так как психически здоровым людям признание не нужно, на мой взгляд. Им достаточно того, что они правы и т.д. Временно этот метод стимулирования можно оставить, он не сильно помешает.
Вы предлагаете неограниченную форму, то есть утопию, которая невозможна.
Я предлагаю сделать из Вашей утопии нормальный проходной вариант.
Сказанное есть всего лишь дружеская ирония мудрого человека
Alexander3 можно найти через мой микроблог.
Огромную ветку у Alexander3 читать с конца.
Начинаем пропагандистскую войну против феодализма!!!
И тоталитаризма
http://www.proza.ru
...Повторюсь...
...Все это, что написано Вами устроется само собой...
...Как только покончим с "феодальным строем"...
...Чтобы начать полет...
...Нужно сесь в кресло пилота...
..."Сесть в кресло пилота"...
...И будет избавления от "феодализма"...
...И тогда "поехали"...
...Разбег...
...Взлет...
...полет и до "царства божьего на Земле"...
Я прочитал Ваше эссе: РАЗМЫШЛЕНИЯ ДЕЛЕТАНТА!
Подпишусь под каждым абзацем…
Тезисы объявлены! Приоритеты расставлены! Теперь нужно подумать о реализации задуманного…
Как это все исполнить…
Я вот думаю «сакральные силы» привлечь…
Мы не делать того, что Мы сейчас делаем, например, на этом форуме, уже не сможем! Так и будем доказывать свою точку зрения! Пока не лопнем,- не успокоимся!
Как мне однажды подсказали…
К пониманию, что есть Бог, я пришел через науку…
В Мире все так удивительно рационально устроено, что сбрасывать со счетов эту сакральную силу просто глупо!
Да похоже «эта сила» всем Миром и управляет!
Но я понимаю Вашу точку зрения! И мне она нравится! Я с Вами!
Вы предпочитаете дело делать сами!
Только так и надо! И не иначе!
Кто ничего не делает! Надеясь на «божью милость» обречен на погибель! Один такой надеялся! Бога провоцировал, чтобы тот «все сделал за людей»! И имя ему Иуда…
Alexander3 можно найти через мой микроблог.
Огромную ветку у Alexander3 читать с конца.
Господа, мне нужна ваша помощь.
Как минимум чисто техническая (но я знаю, что вы способны на радикально большее).
В своем микроблоге (больше просто пока негде, но со временем найдется) я начала создавать (и сегодня выложу остатки) первичной предварительной структуры.
Но возникла техническая проблема: я не могу отвечать на свои собственные комментарии, а мне нужна иерархическая структура для построения.
Таким образом, я прошу Вас сделать следующее: зайти в каждый пункт структуры и вставить туда «пустышку». Но сейчас ТОЛЬКО пустышку!!!
Просьба пока ничего не комментировать, комментировать будем на уровень ниже. Иначе будет свалка.
Поняли идею?
Вот тут будет вся структура:
http://newsland.ru
Вот отсюда надо начинать вставлять пустышки
http://n...
Alexander3 можно найти через мой микроблог.
Огромную ветку у Alexander3 читать с конца.
Несколько витеевато, но просто.
Наводите на меня мышью. По правой клавише мыши выбираете мой микроблог. Я его больше не веду, его можно прочесть 1 раз, но там самое начало (читать с конца). После этого мы ушли в блог к Alexander3. Он несколько раз засветился в моем микроблоге.
Аналогично там, наводите на него и по правой кнопке мыши переходите в его микроблог.
Еще он мой друг, то есть можно пойти в мой профиль и так его найти.
Его микроблог называется «Как нам жить дальше....» (с четырьмя точками в конце).
Модель Общества: Общество Народа Общество для всех
Текущие задачи
Историческая актуальность Программы Общества
Продолжение следует на днях.
Ваши микроблоги я читаю регулярно, потом все включу из них.