Антисоветчик Грудинин

А мне можно навесить по полкило загрудинской лапши.

А теперь у него старческая деменция и полный маразм.

Лечить же его надо берёзовым поленом по спине и "демократизатором" по тупой башке.

Пока не получил поленом по спиняке.

Сказано же: Одни бедные, а другие богатые лишь потому, что законы экономики универсальны.

Что ты тут изменишь? Света Курицына на всех переменах поставила жирную точку.

ТЫ сначала вынь членообразное изо рта, а потом уже заходи в общественное место.

Именно в этом месте, у марксиста имеется опасность того, что он может удариться в левый оппортунизм. В чем это проявляется? Это проявляется в том, что вместе с частной формой собственности левый оппортунизм уничтожает личную и артельную форму собственности, тем самым лишая пролетариат инициативы, желания пролетария проявить себя на благо общественного развития. Именно этот фокус и проделал Хрущев уничтожив после смерти Сталина пролетарское мелкое и среднее предпринимательство.

Постарайтесь понять, личная и артельная форма собственности - не есть буржуазная форма собственности, так как в них не присутствует институт эксплуатации человека человеком. Данные формы собстве...

Государство диктатуры пролетариата - есть классовое государство. Соответственно, как классовое государство оно развивается в рамках классовых производственных отношений. В рамках первой фазы, это государство c антагонистическими производственными отношениями, так как здесь еще имеется частная форма собственности. Политическая цель первой фазы государства диктатуры пролетариата, это уничтожение института частной формы собственности. Уничтожения частной формы собственности позволит пролетариату перейти ко второй фазе построения государства диктатуры пролетариата, которое по-прежнему еще является классовым, но уже развивается в рамках не антагонистических классов. В процессе построения второй фазы государства диктатуры пролетариат...

Но товарищи хотят коммунизм "здесь и сейчас", совершенно игнорируя переходную стадию.

В этом и состоит опасность левого оппортунизма. Именно об этом и предупреждал Сталин, говоря что подобное левачество приводит марксиста в объятия правого оппортунизма, итогом чего является признание частной формы собственности и восстановление буржуазного государства. В итоге КПРФ и кулак Грудинин нашли друг друга.

Насколько припоминаю Зюгашка ещё до КПРФ сидел у правых в руководстве Российского общенародного союза. потом в в 1-м соборе (съезде) Русского национального собора (РНС), став членом президиума собора.

В октябре 1992 года вошёл в оргкомитет Фронта национального спасения (ФНС).

Всё это правые скопища и сборища, в которых Зюганов сидел и не левачил. А вовсю правачил. С чем и пришёл в КПРФ и занимается этим по сей день, раздувая "Русский лад" и блокируясь то с нацистами ДПНИ, то с нацистами ПДС НПСР.Так что ваш итог с Грудининым для КПРФ, а продолжение их давней главной линии на нацизм и фашизм.

Правильно Беликов пишет: "В этом и состоит опасность левого оппортунизма. Именно об этом и предупреждал Сталин, говоря что подобное левачество приводит марксиста в объятия правого оппортунизма...".

Да, я тоже считаю, что в вопросе Грудинина, Валерий занял ошибочную позицию. И что из этого? Вы считаете, что ошибочная позиция вашего товарища дает Вам право на его оскорбление? Нет, уважаемый, не опускайтесь до буржуазных принципов самоутверждения путем унижения других. Если Вы считаете, что Валерий не прав, значит необходимо раз за разом объяснять ему свою позицию, показывать ему почему он не прав, и делать это корректно, не затрагивая самолюбия своего товарища.

Буржуазия спит и видит, как бы больше превратить пролетария в быдло. Так стоит ли идти на поводу буржуазии, начиная играть по правилам игры диктуемых буржуазией. Сегодня Вы оскорбили человека. И Вам это сошло с рук. Завтра кого-то ударили. И это тоже осталось безнаказанным. Хотите Вы того или нет, но послезавтра, с подобным образом сформированной психологии, Вы начнете спокойно издеваться над людьми.

Даже если перед Вами враг, то не стоит играть по правилам буржуазии, опускаясь до состояния быдла, позволив себе издевательство и оскорбления. Враг должен быть уничтоже...

По-коммунистически, по-товарищески - не предавать переметнувшись в стан врага, а, защищая единство - бить врага что есть мочи.

Долгая история. Этот мудак, просто решил вьехать в рай на чужом горбу. И если мы с Жириком решили оставаться людьми, хотя мы тоже далеко не во всем согласны с друг другом, то этот "человечище", решил, что соратников нет. Он так мне и заявил: в политике не может быть друзей.

А не так давно у нас была дружная единая команда с далеко идущими целями. Этот контра решил, что рейтинг важнее.

С Валерой я знаком уже несколько лет. Не скрою, у меня с ним не раз был жесткий разговор. При этом, где-то был не прав я, где-то он. И как бы мы жестко друг с другом не разговаривали, но никогда я за ним не замечал, что бы он пытался как-то меня унизить, перейдя на язык оскорблений. Надеюсь тоже относительно меня может сказать и Валера.

Отстаивая свою точку зрения, каждый из нас внимательно выслушивал позицию другого. И я считаю, что умение внимательно выслушать точку зрения своего оппонента, а не рубить с плеча, это хорошее качество, которое присуще Валере.

Относительно "Он так мне и заявил: в политике не может быть друзей". И что, Вы считаете, что он не прав? На мой же взгляд Валера 1000 раз прав. В политике нет друзей. Друзья остаются в обыденной жизни. Но если Вы вошли в сферу политики, то Вы перестаете принадлежать себе, Вы руководствуетесь интересами своего класса.

Вспомните сталинское, "я солдата на фельдмаршала не меняю", или того же Калинина, жена которого оказалась в ГУЛаге. А ведь в обоих случаях речь шла даже не о друзьях, а о более близких людях. ...

Рубить с плеча - буду. Потому, что не жалко предателей.

Дело как раз не в дружбе в житейском понимании. А в товариществе, в солидарной борьбе.

Валера решил переметнутся к контре - разве так защищаются классовые интересы?

Разве для коммуниста встает вопрос - стоит ли выдвигать буржуя от коммунистов и что есть мочи его защищать от рабочих, всех прогрессивных и просто недовольных капитализмом элементов?

Это ли не хамство? Не насмешка? Не издевательство над революционерами прошлого, настоящего и будущего?

При этом, Вы внимательно послушайте логику Валеры. Ему кажется, что его логика правильна. К сожалению, в этой своей логике он не может понять одной вещи, которую Ленин называл, есть компромисс и компромисс.

Во многих своих статьях и комментариях я повторяю, что лозунг текущего момента, "чем хуже, тем лучше". Помню, Валера не сразу принял данный лозунг, и мне понадобилось определенное время, чтобы донести до Валеры смысл данного лозунга. Но приняв этот лозунг, и поняв, что данный лозунг отвечает интересам пролетариата, Валера свои статьи и комментарии начал строить в соответствии с этим лозунгом. На этом лозунге, Валера и построил свою логику отношения к господину Грудинину.

Он считает, что Грудинин в состоянии ухудшить положение существующего режима. И он в это верит. А когда человек во что-то верит, то переубедить его очень сложно. Проще на время его оставить. Бытие определяет сознание. Ни какие доводы не могут переубедить челов...

Я прекрасно понимаю, что победа ЛЮБОГО кандидата не сменит существующую систему. И я практически уверен, что Путин в очередной раз "победит". Суть моей поддержки Грудинина в том, что противопоставив одну буржуазную группу другой мы "раскачаем ситуацию", сделаем так, что станет хуже. А как Вы сами говорите - "чем хуже, тем лучше" для дела революции.

Тем более, что нынешние законы о выборах НЕ ПОЗВОЛЯТ никакого бойкота. Все сделано так, что явка будет высочайшая, даже если реально придут 2 человека - нынешние законы по сути легализуют "карусели", позволяя голосовать в любой точке страны.

Первыми о бойкоте заговорили либералы Навального, тем самым перехватив инициативу и теперь народ воспринимает поддержку бойкота коммунистами как поддержку Навального (!). А надо это коммунистам? Чтобы потом все кому не лень, мешали их с либералами?

Посмотрите как Внук обливает грязью ОДНОГО ЛИШЬ Грудинина http://maxpark.com/community/4109/content/6229531 http://maxpark.com/community/4109/content/6233149 http://maxpark.com/community/4109/content/6233633 и как восторженно аплодируют ему сторонники Путина и либералы. Заодно и нас, коммунистов имеющих СВОЮ точку зрения, Внук не стесняясь поливает грязью.

Так на чью мельницу льется грязь в этих статьях? И кого на самом деле подобные статьи дискредитируют?

Я понимаю членов ВКП(б), которые тоже НЕ согласны с моей точкой зрения и тоже призывают к бойкоту, но они по крайней мере не переходят на персоналии кандидатов...

А ведь лозунги Грудинина и КПРФ (как-бы недостижимы они ни были при капитализме) - это лозунги, которые поддерживает БОЛЬШИНСТВО трудящихся. Национализация, прогрессивный подоходный налог, справедливая зарплата, нормальная пенсия...

Люди не вникают особенно в тонкости ситуации - они видят, что коммунист Внук - против Грудинина, а значит и против национализации, справедливости и т. д.

Вот в этом я вижу ГЛАВНУЮ опасность "левачества". Так и хочется процитировать слова Сталина Хрущеву - "Уймись, дурак!".

Валера, к сожалению ты путаешься в лозунгах, принимая буржуазные лозунги за пролетарские.

Ты говоришь о национализации. Но национализация есть буржуазный инструмент поддерживающий Власть буржуазного режима, смысл которого состоит в обобществлении убытков и приватизации прибыли.

Почему сегодня среди буржуазии стал популярен лозунг национализации? Да потому что этот лозунг в среде буржуазии всегда становится популярным в момент экономического кризиса. Он позволяет буржуазии все бремя содержания производства в момент его спада, т.е. в момент когда производство не то, что прибыльно или безубыточно, а наоборот убыточно, переложить на плечи государства, которое вынуждено содержать эти предприятия во избежание социального взрыва, так как в случае закрытия этих предприятий сотни тысяч людей останутся без работы. Соответственно, содержание этих предприятий идет из бюджета, который в свою очередь пополняется за счет населения страны. Более т...

Безусловно ты прав в своих рассуждениях о буржуазной "национализации". но - с "высоты" марксистской точки зрения. А если "спуститься на землю", то легко понять, что массы трудящегося народа этого не понимают.

Люди, слыша "национализация", считают что государство просто отберет (экспроприирует) сырьевые отрасли и стратегические предприятия. И Грудинин о "выкупе" ничего не говорит, пользуясь необразованностью электората.

Именно поэтому я и говорю о том, что прежде чем "наезжать" на Грудинина, надо сначала подтянуть уровень политического образования хотя-бы части населения. А сегодня, повторюсь, этот "наезд" дискредитирует только самих "наезжающих".

Аналогично и с другими лозунгами...

Мне кажется, что сегодня именно такая ситуация. Да, Грудинина выдвинула и утвердила власть. Но процесс пошел не так, как предполагалось - он стал "слишком" популярен и многие трудящиеся (не разбирающиеся в тонкостях марксизма) ему поверили. Более того, многие впервые за долгое время решили пойти на выборы, чтобы проголосовать за ставленника КПРФ. И тут... "пронькины" со своими ушатами грязи. И кого после этого станут считать своими врагами люди? Именно таких "коммунистов", "из-за которых" опять "победил" Путин.

Поэтому я и считаю, что не лить грязь надо на Грудинина, а хотя-бы промолчать, как делает это ВКП(б) или поддержать, как делает это Левый Фронт. Да, мелкобуржуазный, но - ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ АВТОРИТЕТ на будущее.

Валера, ты понимаешь, что ты цитируешь 100-летние утверждение меньшевиков, которые утверждали, что в России нельзя делать пролетарскую революцию по причине того, " что массы трудящегося народа" что-то там "не понимают." На эти возгласы меньшевиков Ленин сказал, что мешает пролетариату вначале взять Власть в свои руки, а потом начать подымать свой культурный и образовательный уровень. Поэтому одной из задач первой фазы государства диктатуры пролетариата являются мероприятия по проведению культурной революции.

"А если "спуститься на землю", то легко понять, что массы трудящегося народа этого не понимают".

И что, ты решил поддержать буржуазию в ее обмане масс трудящихся?

Вместо того, чтобы объяснять истинные мотивы буржуазии с тем же понятием национализация, ты предлагаешь идти на поводу буржуазии и поддержать буржуазию в ее лжи?

Интересно, и что ты собираешься сказать людям, когда этот очередной обман будет раскрыт? И когда простые люди у тебя, большевика-коммуниста, спросят, товарищ, если ты знал и понимал, что буржуазия использу...

В 1905 пролилась кровь, и люди взялись за оружие. Соответственно в этой ситуации большевики были вынужденны присоединиться к стихийно возникшей революции.

Извини, но я подобной ситуации в современной России не наблюдаю. Зато наблюдаю другую ситуацию, когда Власть лезет из штанов, стараясь обеспечить выборам лигитимность. И ты, Валера, к сожалению повелся на эту приманку путриотов.

Хотя я и не высокого мнения о ВКП(б), но даже у них хватило мозгов выступить против Грудинина и за бойкот выборов. Такой же позиции придерживается Рот-Фронт. И это верная позиция большевиков-коммунистов.

Что касается Тюлькина и РОТ Фронт - не стоит приводить их в пример.Они сначала САМИ кинулись принимать участие в "выборах", а потом "вдруг" (когда их кандидата не допустили) изменили свое мнение. Абсолютно бессмысленные действия.

Давно уже нет ни 80%-ной массы безграмотного крестьянства, ни даже многотысячных рабочих коллективов, которые только росли с развитием промышленного капитализма. Давно уже пролетарские массы не живут сплоченно в слободках и огромных рабочих бараках...

Пора понять, что даже количественный и структурный состав классов изменился. Я не говорю уже об уровне образования.

И я НЕ обманываю людей - они никому сегодня не поверят (в том числе и вам - ортодоксам от марксизма) на слово. Только поменяв Путина на Грудинина, который говорит правильные с точки зрения масс вещи и увидев, что НИЧЕГО не изменилось, люди возможно и убедятся в нашей правоте.

Кстати, посмотри выступление Грудинина https://www.youtube.com/watch?v=MclcyckpAq8 и ты поймешь, почему он стал таким популярным

"Свою ошибку Валера должен осознать сам."

======================================

А Вы попробуйте примерить свои совершенно верные тезисы на себя и усомниться в своей правоте.

Сегодня, масса народа, которые в конце 80ых поддержали Ельцина, посыпают себе голову пеплом. Да, Грудинин поумнее Ельцина, поэтому у него нет необходимости, чтобы кто-то вбрасывал в народ демагогию, способную поднять народ. В отличии от Ельцина, свою демагогию он озвучивает сам. Но от этого демагогия не перестает быть демагогией.

Внимательно перечитай лже текст выступления Ельцина на Пленуме 1987 года, который был вброшен Полтораниным в массы, сделав Ельцина "таким популярным".

Ниже даю ссылку на данное выступление в самиздатовском исполнении и сравни это выступление с выступлением Грудинина. Только сравнивай не слова, а логику.

http://urokiistorii.ru/article/51424

Думай. Удачи.

Чушь собачья.