Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Мое лично отношение - виноват коммунизм.
Оценка мировым сообществом этих деяний Советской власти как геноцида против украинского народа еще впереди.
Украинский Голодомор был составляющей многоходовой превентивной карательной операции, направленной против украинской нации как таковой, поскольку ее возрождение представляло угрозу единству и самому существованию советской империи. В ходе этой операции с помощью искусственно организованного голода был нанесен сокрушительный удар по украинскому крестьянству с целью физически уничтожить основную часть нации, а следовательно, подорвать ее потенциал сопротивления.
Давайте сообща искать факты, просматривать как русские, так и украинские источники.
http://realt.ua
Давайте почитаем?
Возникает вопрос: мог ли большевистский режим совершить преступление геноцида против российского народа? Ответ может быть один: нет. Русская нация была системообразующей основой обеих империй. Русскому национализму был присущ не сепаратизм, а мессианизм, идеи имперского единства и величия.
Русская нация, как и ее составляющая — русское крестьянство, не могла, по определению, стать объектом преступления геноцида, потому что русское крестьянство, в отличие от украинского, не было носителем идей сепаратизма в СССР. Коммунистический режим объективно не был заинтересован даже в частичном уничтожении русской нации как таковой.
http://www.epochtimes.com.ua
К примеру, по переписи населения 1897 года русские составляли наибольшую этническую группу в следующих крупных и средних городах:
Киев (54,2 %), Харьков (63,1 %), Одесса (49,09 %), Николаев (66,33 %), Мариуполь (63,22 %), Луганск (68,16 %), Бердянск (66,05 %), Херсон (47,21 %), Мелитополь (42,8 %), Екатеринослав (41,78 %), Елисаветград (34,64 %), Павлоград (34,36 %), Симферополь (45,64 %), Феодосия (46,84 %), Ялта (66,17 %), Керчь (57,8 %), Севастополь (63,46 %), Чугуев (86 %).
....
То есть процент русского населения на территории Украины в 1897 г. колебался в пределах 10-13%.
В 1939 г. русское население в УССР составляет 4315 тысяч человек, или 10,4% (См. первую ссылку)
Вот вам и глобальное переселение народов.
http://www.ukrlife.org по переписи населения и нацсоставу. Сами главы опуса Константина Свиржецкого тоже наводят на весьма интересные мысли.
Но это так, "косвенные улики".
http://h.ua
Здесь как раз о перевыполнении плана по переселению крестьянских хозяйств в Украину из России после голодомора.
по поводу статистики я же привел ссылку - процент русского населения на Украине не изменился..
А вот, в заключение, аргументация российского исследователя и его украинского коллеги:
"Профессор Станислав Кульчицкий и его российский коллега Виктор Кондрашин: чем был Голодомор 1932—1933 годов?"
http://www.day.kiev.ua
Я никого не агитирую, но мы с тобой, раз уж затеяли свою дискуссию, хоть выслушаем аргументы друг друга и многое для себя почерпнем из всемирной сети Интернет.
Спасибо!
Вот и "не изменился".
Кубань была преимущественно украинской - первый раз слышу!
С Нижней Волгой он согласен - а это как раз опровергает факт геноцида.
И про переселение Русских на Украину он кстати ничего не говорит.
Одним словом, сталинизм везде натворил дел - и в РСФСР, и в УССР... Союзу нужно было экспортировать зерно для закупки за границей оборудования для промышленности, вот и отправили.
А вот видео, подтверждающее все-таки твою точку зрения на вопрос о так называемом геноциде:
http://rutube.ru
Связь индустриализации и голода очевидна, поскольку связана с голодным экспортом. Причем эта особенность советской индустриализации не является изобретением сталинистов. Например, за 1887–1891 годы с целью получения источников для индустриализации из России было экспортировано примерно 10 млн. тонн зерна, результатом чего стал „Царь-голод“ 1891-1892 гг. В 1930 – 1933 гг. из СССР было вывезено почти 13 млн. тонн зерна, отсюда и масштабы трагедии в зернопроизводящих районах.
Разница между российским голодом и украинским в том, что у русских крестьян отнимали только зерно, а у украинских - все съестные припасы длительного хранения (сало, сухофрукты, ...)
Геноцидный характер украинского Голодомора стараются отрицать, опираясь и на тот факт, что искусственно организованный голод повлек гибель не только украинцев в Украине, но и россиян, казахов, татар, башкир и еще многих в других регионах СССР. Такой подход лежит во главе угла концептуальной оценки голода 1932—1933 гг. российскими историками и официальными представителями РФ.
Суть позиции российской стороны кратко можно сформулировать так: поскольку голод 1932—1933 гг. на территории Российской Федерации не считается геноцидом, то и голод в Украине не может быть геноцидом. Между тем такая позиция является лишенной элементарной логики попыткой навязать украинской стороне и мировому сообществу собственное видение истории Украины. Но вот убедительных документов и аргументов в пользу идентичности юридических признаков искусственного голода в России и Голодомора в Украине они не приводят. И причина одна — их просто нет.
Как будто нельзя было грузину устроить геноцид сразу в России и Украине.
Украина делает попытки доказать, что голодомор на Украине был геноцидом. Россия - не делает попыток доказать, что голодомор в России был геноцидом. И это ее личное дело. Для тех или иных выводов у каждой страны есть свои специалисты, свои причины и свои аргументы.
И только несколько позже многих повысили, забрав в Москву.