Заметки о десталинизации.
На модерации
Отложенный
Постоянно с медийных оплотов «демократии по западному типу» слышатся вопли. Это нормально, к этому все давно уже привыкли. Их рты постоянно открыты. Им не нравится «режим». Ими употребляется это загадочное слово очень часто, с трагизмом, придыханием и пафосом. Я был рожден в СССР, и при слове «режим» у меня моментально срабатывает ассоциация с серыми бетонными заборами, опутанными «спиралью Бруно», с вышками по периметру, прожекторами, обязательной «нейтральной полосой» и служебными собаками, пущенными вдоль нее «по проволоке». Так, в свое время, охранялись «режимные объекты» по всей стране.
Объекту, чтобы стать режимным, достаточно было производить что-нибудь для оборонки. Мы тогда были пацанами, таких объектов в промзоне было много, и мы все равно находили дыры и лазейки на какие-нибудь сильно засекреченные свалки и склады, чтобы разжиться, например, магнием, гильзами, или другими какими-то непонятными, но весьма ценными штуковинами. Сам процесс отлова страждущих нас заводской вохрой был целым приключением, и потом, после успешной акции, мы друг друга пугали «мужиком», который «гнался» за нами, отягощенными трофеями «режима».
Но, по-видимому, либералы имеют в виду какой-то другой режим. Мне до сих пор не понятно, что именно они имеют в виду. Сталинский режим я не застал, но застали мои родители. Они оба выходцы из глубинки, и к Сталину относились с почтением. У них в деревнях никого не репрессировали. Они помнят, как, спустя очень небольшое время после самой страшной войны, при Сталине, снижали цены. Я моложе их, я не застал, чтобы распоряжением правительства цены хоть когда-то снижали. Этого не было ни при СССР, который я еще застал молодым, ни позже, уже в ельцинской голодной и холодной Российской Федерации; ни в период «первичного накопления капитала», ни позже, уже при Путине или Медведеве. Мерзкий режим Советской Власти пал, но с тех пор цены никто и никогда не снижал. Они почему-то всегда только растут. Здесь есть для меня очень непонятный момент.
Говорят, что «рубль напрямую зависит от доллара» и одновременно «рубль зависит от цены на нефть». На моей памяти, стоимость рубля по отношению к доллару, росла несколько раз. Но я НИ РАЗУ не видел, чтобы в связи с этим, упали цены на продукты в магазине! Так же, на моей памяти, не раз случалось так, чтобы вырастала цена за баррель нефти. Но я, опять же, НИ РАЗУ не видел, чтобы от этого снижались расценки за ЖКХ, снижалась стоимость за литр бензина, или я дешевле купил картошку. Может быть, найдется кто-то умный, и объяснит мне этот феномен?
Почему при Сталине «было время, и цены снижали», как пел Владимир Семенович, а вот при «кровавом режиме спецслужб», когда у руля финансов уж скоро тридцать лет, как стоят выпускники Высшей Школы Экономики — когда в стране, вроде бы, капитализм — а законы рынка влияют на цены только в сторону их роста? Может быть, именно в этом и заключается смысл слова «режим», при котором вся государственная машина работает только на повышение цен?
Тогда бы я точно был с ними... а я почему-то считаю себя их врагом.
А либералы все никак не могут успокоиться по поводу Сталина, и с медийных оплотов демократии слышим очередные проклятия и плевки от сваницеподобных и шендеровичных деятелей в сторону «кровавого тирана, уничтожившего миллионы и миллионы». Ни в чем неповинных людей, а как же. Совесть нации. Проклятого Сталина, при котором, как это ни странно звучит теперь, «снижали цены». Представляете сейчас эту картину, да? В газете «ПРАВДА» с утра все читают статью на первой полосе, мол, «Указом Отца Всех Народов....», понимаешь, «снизить цены на продовольственные продукты!». А потом все идут в магазин, например, за хлебом. И там буханка хлеба стоит, допустим, не сорок рублей, а тридцать шесть. Нет, такого мы сейчас даже представить себе не можем, верно?
Ясно одно, либералам пофигу, что при Сталине снижали цены. Они его явно ненавидят гораздо сильнее, чем народ любит за этот простой, воспетый Высоцким, факт. Вопрос о Сталине поднимается ими буквально каждый день, и всегда только в негативе. То есть, можно смело сказать, что Сталин и сейчас является самым упоминаемым политиком. Это за что же такая ненависть, позвольте спросить? Даже теперь, восьмой десяток лет спустя после его смерти. Тут явно в них звучит голос крови и мести. За репрессии. Точнее, наверное, обида за репрессированных родственников. Например, у того же Сванидзе. Хотя... это бы еше надо проверить, действительно ли его предка репрессировали, и если да — то за что именно.
Ясно и другое — так обижаться спустя почти столетия можно и за то, что... их предков Сталин тогда скопом отодвинул от власти. Но, в связи с этим, у меня есть еще один вопрос. Почему такая нетерпимость, что тот же Сванидзе по Эху Москвы четко выразил мысль о «недопустимости даже нейтрального отношения к вопросам о сталинских репрессиях»(с).
И третий вопрос. Почему все эти нетерпимые до скрежета зубовного деятели, при разговоре о репрессиях, ВСЕГДА стереотипно вспоминают именно про «страшный тридцать седьмой», а, например, не про мало кому известный ныне СОРОК ВОСЬМОЙ? (примечание: начало волны дел «О безродных космополитах»).
Ну, в смысле, раз уж это в сваницеподобных бурлит месть, ненависть, круто замешанная на «вопросе крови» — то почему бы не называть вещи своими именами, и не сказать это прямо и честно, а не прикрываться почему-то «тридцать седьмым», когда репрессировали участников Заговора против Сталина в высшем командном составе РККА?
А режимных объектов в Самаре с тех пор так и не восстановили. Даже ЗиМ и 4-й ГПЗ (Подшипниковый Завод). На их месте теперь либо разграбленные пустыри, с постоянными тендерами на застройку, либо гигантские ТРК (Торгово Развлекательные Комплексы), которых, на самом деле, понастроили уже буквально на каждой остановке. Наверное, потому, что, как говорят либералы, это у нас режим. Кровавый и авторитарный. Путинский...
Комментарии
(А. Зиновьев "Триумф сталинизма")
Нельзя одной рукой подписывать указы о борьбе с коррупцией, а другой раздавать хлебные места (после каждого предыдущего развалившегося) этому типу и поощрять его на новые "подвиги". Или еще пример в том же духе - бывший министр обороны...
Почему, такой гениальный и добрый, отец народов не вырастил смену себе?
Почему при нём дохли как мухи и ели друг друга на Поволжье, в Украине и Казахстане?
Почему при нём немец сходу дошёл до Москвы и min 3 миллиона солдат оказалось в плену?
Таких почему намного больше, чем "снижения" цен на ситец и прочую мелочёвку, хотя перед этим правтически все сбережения народа сгорели при реформе 47г?
Да и этого ситца в магазинах было не часто.
Верно подмечено, чем сильней бьют, тем больше любят.
Мерзкое ощущение появляется, когда читаешь эти дифирамбы ему, до чего же рабство глубоко сидит в ....
и людьми таких тяжело назвать
у меня написано, "Таких почему намного больше, чем "снижения"", следовательно было и "снижение", вот только одного не могу понять, а в чём плюсы.
Я понимаю - "индустриализация", а что без повального отбора зерна это нельзя было сделать?
Ответ - можно было и вот для Вас, как для изучавшую историю доказательсво.
Даже такой жестокий человек как Ленин применил НЭП и страна сходу пошла вверх, а какой-то ГЕНИЙ отменил НЭП.
И защитнички твердят, что у него не было другого выхода.
Ложь, выход был, но он его перекрыл сам.
Он испугался, что если дать людям жить нормально, то его методы власти не понравятся большинству и ему придёт каюк.
-
Я и не считаю Вас поклонницей Сталина, даже если бы вы об этом не написали.
По природе своей и по характеру Вы не можете быть стрроннице подобных методов.
Это не комплимет - Вы мало того, что разумны, но и добры, и следовательно исключено поклонение Сталину.
Облизывай монитор и лови кайф.
И тихонько, но душевно поют :
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
тебе страшную тайну - за воровство сажали и сажают всегда и везде (ну, если только
ты не кент Гаранта и не родня Айфони). И нечего тут потрясать костями "репрессированных" воров и растратчиков, налётчиков, бандитов и карманных воров.
Поделом вору мука...
как он, падла, своими кишками изнутри давится...
Ой, неужели Вы об этом не знаете.
Да ещё в учебниках СССР это писали и ставили в заслугу Сталину.
Об этом знает любой долб..б, простите - баобаб, а не то что пользующийся клавиатурой.
Ай яй яй, если бы знал, что таких простых истин не знаете, то не написал бы.
Прошу простить за это
:-))))))
---------------------
Ну и где Никита был при Сталине? Где-то на задворках, на 3х ролях. Булганин выдвинулся после войны, когда были выбиты на войне лучшие кадры. Да и после войны - смерть Жданова и Щербакова - тоже серьёзный кадровый ущерб сталинской команде.
>> Будённого, Ворошилова и прочих тупых задолизов
------------------------
Ни Будённый, ни, тем более, Ворошилов НИКОГДА "задолизами" не были.
>> Почему, такой гениальный и добрый, отец народов не вырастил смену себе?
-----------------------------
Вырастил. Сменить его во главе Секретариата ЦК должен был Маленков, уйдя с поста Предсовмина. Но сталинскую команду переиграли троцкисты сначала на 19м съезде КПСС, а затем и после смерти Сталина, создав в Президиуме ЦК большинство.
>> Почему при нём дохли как мухи и ели друг друга на Поволжье, в Украине и Казахстане?
-----------------------
Неужели он тамошним крестьянам пахать и сеять запрещал? На поля не пускал? Заставлял воровать зерно?
Остальное - демагогия.
--------------------
Не было никакого "пошла вверх". Всего лишь сумели выправить ситуацию после разрухи начала 1920х, приблизиться к 1913 году. Не более того. Но с этим небом уже в 1925, а потом и в 1927-1929 годах получили саботаж кулаков и перекупщиков зерна с угрозой голода.
И именно поэтому возникла альтернатива: ложиться под кулаков или начинать коллективизацию.
Значит ли это ,что вы - последователь Гитлера?
тем он вам и люб.
Вы - истинный сталинист!
Недаром же вся статейка полна помоев.
"Я у этой паскуды в ЧС - даже ответить не могу. Спасибо. Конечно, не жалуются."
Никтиту сталинисты изображают прямо как Антихриста, уверяют, что не Сталин а Никита загнал войска в Киевский, а потом в Харьковский мешок. ЧТо оказывается Сталин управлял войсками по указаниям Хрущева. Когда надо отмазать Сталина - так сразу Хрущев виноват. Даже в репрессиях сталинисты обвиняют не Вождя, а Хрущева.
Насчет задолизов Вы частично правы только в одном - что их задолизательство ничем не отличалось от общего . А что стало с теми, кто смел критиковать Вождя - хорошо известно.
И Сталин, по-Вашему видимо был идиотом, если при всевидящем и всемогущем НКВД окружил себя "троцкистами". А в качестве смены готовил (якобы готовил) одного человека. И после его смерти "троцкисты" (сталинисты так называют тех, кто после смерти Сталина перестал его вылизывать) возобладали.
Сталин перестрелял подавляющее большинство "съезда победителей" - и все же не сумел вывести "троцкистов".
Да уже один этот факт говорит, что заговорщиком был Сталин, а не те, кого он пустил под нож.
Сталин несомненно был гением. Но в чем? Судя по тому, что смог не просто переиграть, но и физически уничтожить своих соперников и конкурентов (большнство съезда, большинство ЦК, больши...
ни воры ни налетчики ни бандиты - это не 58 статья.
А расстрел тогда давали только по ПОЛИТИЧЕСКИМ статьям.
Удивляет наглое невежество сталинистов, которые ни хрена не знают, но врут, как по-писанному.
По довоенному УК расстреливали тогда только по политическим статьям.
А уголовники были социально близкими. Им больше 10 лет не полагалось но по какой уголовной статье. Хоть десять младенцев задуши и изнасилуй. И сто бабушек ограбь.
Забавные люди - больные сталинизмом головного мозга.
Нагло врут, ни хрена реально не зная.
По довоенному кодексу расстрел давали по политическим статьям, а "социально близкие" бандиты, воры, насильники и убийцы - могли получить максимум 10 лет.
И то вряд ли что выйдет.
Чем больше тиран убьет русского народа тем им радостней.
А если убьет их родственников - они, видать, вообще в пляс пускаются.
Что им сотни тысяч расстрелянных только за пару лет БТ?
Главное - грузину попочку вылизать, а на русскую кровь - накакать.
Наоборот, чем больше крови - тем им радостней.
И жалеют они не о бессмысленных жертвах, а о том, что их было мало (см. на этой странице).
По поводу минусов - мне абсолютно всё равно "-" или +, а помимо этого получить "-" от подобных ..., это признание того, что я прав.
Спрятались они потому, что нечем ответить кроме стандартной хамской ругани.
Судя по уверенности высказывания - Вы очевидец? И лет Вам где-то 150, да?
Отвали, придурок, демократ недоделанный, шпидагуз маслозадый...
бандитов и убийц? Но сидели и чечены, и крымские татары, и бандеровцы...
Так кому ты больше всех тут посочувствовал, а?
За вот эти его слова:
Советский Союз проиграл войну в первый же день, Ленинград теперь либо будет осаждён или умрёт голодной смертью, либо разбомбят, не оставив камня на камне… Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену [sic] и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом. Если меня заставят стрелять из пулемёта с чердаков во время уличных боёв с немцами, то я буду стрелять не в немцев, а в них из этого же пулемёта"
По вашему, за это его не надо было арестовывать, учитывая, что это слышало очень много людей?
Учите матчасть, любезный
И ХВАТИТ ВРАТЬ. Время вранья кончилось.
Вас сметут.
А сталинисты нагло врут, объявляя ворами бандитами итд всех репрессированных при Сталине. Большинство жертв Большого Террора юридически, в судебном порядке, ПРИЗНАНЫ НЕЗАКОННО ОСУЖДЕННЫМИ. И любой родственник невинно осужденных при Сталине может подать на Вас в суд. И ему не потребуется ничего доказывать - сам факт реабилитации говорит, что сталинисты лгут.
И если люди не делают этого - то только потому что презирают таких вралей и клеветников. К счастью для Вас.
А сталинисты нагло врут, объявляя ворами бандитами итд всех репрессированных при Сталине. Большинство жертв Большого Террора ЮРИДИЧЕСКИ, в судебном порядке, ПРИЗНАНЫ НЕЗАКОННО ОСУЖДЕННЫМИ. И любой родственник невинно осужденных при Сталине может подать в суд. И ему не потребуется ничего доказывать - сам факт реабилитации говорит, что сталинисты лгут.
И если люди не делают этого - то только потому что презирают таких вралей и клеветников. К счастью для них.
Так что Вы прикусите язычок, подпевая клеветникам.
:-)
И кстати - сталинисты нарушают статью о клевете, заявляя что-то о ворах бандитах итд. Подавляющее большинство жертв большого террора юридически признаны невиновными и незаконно осужденными.
И их родственникам достаточно подать в суд - и доказывать ничего-то не надо. Факт невиновности уже официально установлен.
Счастье сталинистов, что презирая их, нормальные люди считают ниже своего достоинства судиться с такими умственно убогими.
А кстати, кто-то из потомков кремлевского упыря пытался судиться за "клевету на Сталина". И проиграл.
Умеет только тыкать да хамить.
Подавляющее большинство репрессированных во время Большого Террора ЮРИДИЧЕСКИ признаны невиновными и незаконно осужденными.
Так что Вы - наглый враль и КЛЕВЕТНИК.
И Ваше счастье, что родственники невинно осужденных не подают на таких поклонников кремлевского горца в суд.
Брезгуют, наверное...
На самом деле сталинисты любят Сталина только за одно - за количество убитых сограждан. Это как у животных -кто больше всех своих перебил - тот и вожак. Того надо любить и ему бездумно поклоняться. Разве что у животных до смертоубийства обычно не доходит.
Не случайно в фаворе у сталинистов другой палач, беспощадно мочивший своих - Иван 4.
Эти люди прямо-таки молятся на насилие и насильников.
Легальный садомазохизм.
Я тебе вопрос задал про Хармса. А хочешь, я тебе назову минимум с дясяток картавой "совести нации", репрессированных за то жде самое? То есть, за малодушие, за предательство, за распространение паники и ложных слухов? Про которых теперь плачут, мол "ни за что крофафый Сталин убил!" - и когда начинаешь рассматривать их дела по каждому - непременно оказывается, что там реально было за что.
А ты мне тут врешь. Сталинисты вас не презирают. Они знают о вас самую неприятную правду, которую вы до сих пор скрываете и всячески заретушевываете, мастерски переводя стрелки на тот же "тридцать седьмой". Хотя должны бы были вопить как подрезанные о "кровавом сорок восьмом". Когда всю вашу шоблу окончательно отстранили от власти.
Я вообще ни слова не писал про евреев, а он чуть пониже разошелся не на шутку.
:-)
И даже дважды(!) занес меня во враги!
А я даже не могу ему посочувствовать, посоветовать принять успокоительное - он уже множество постов назад спрятался от меня в ЧС.
Мало ему ЧС -
Уже дважды (!) занес меня во враги.
Во как плющит беднягу!
-------------------------
Что-то Вы заврались, бочковый обитатель. Кто и когда обвинял Хрущёва в Киевской катастрофе?
Вот Харьковская - целиком на совести его и Тимошенко, убедивших Сталина, что смогут провести операцию своими силами, без использования резервов Центра. И добившись таким образом разрешения на операцию.
>> И Сталин, по-Вашему видимо был идиотом, если при всевидящем и всемогущем НКВД окружил себя "троцкистами".
---------------------------
Это только в Ваших фантазиях НКВД был "всевидящим и всемогущим".
>> . А в качестве смены готовил (якобы готовил) одного человека.
--------------------------
А сколько надо было? Десяток Генеральных секретарей иметь в запасе?
После его смерти оставалась команда его соратников и единомышленников. Выдвигался на руководство партией самый молодой из них - Маленков.
>> а кто отобрал у "крепких" хозяев все имущество и сослал их в Сибирь?
----------------------------
А надо было отдать им власть? Вот в начале 1990х отдали. Результат: страна стала ...
Плохо же Вы знаете Ваших единомышленников.
Были придурки, которые и киевский котел пытались вешать на Хрущева.
А насчет Харькова - Вам не тошно повторять набор глупостей?
Хрущев был политруком и ни за военные дела ни за разведку не отвечал.
Информировать Сталина он мог только о морально-политическом состоянии итп вещах.
Но и то чисто теоретически. Он был к Сталину не вхож и вызывался в ставку в то время только один раз вместе с Тимошенко.
И никакого военного образования и опыта у Хрущева не было.
Планированием военных оперций он тем более не занимался.
И если Сталин держал гражданскую штафирку, которого видел в этот период только один раз мельком, за высшего стратегического советника, и плевал на Жукова и Василевского, с кем работал постоянно - он был просто полный кретин.
И кретин вдвойне - если обнаружив что его обманывали, причем с тяжкими последствиями - не расстрелял Хрущева.
Сам факт, что он после Харькова поставил его на ответственнейший сталинградский фронт, говорит, что к Хрущеву у Сталина претензий по Харькову не было. Потому как понимал, что сам лоханулся, не послушав Жукова и Василевского.
Это сталинисты, чтобы отмазать своего ку...
========================
Основная причина нашего поражения здесь кроется в ошибках Верховного
Главнокомандующего, недооценившего серьезную опасность, которую таило в себе юго?
западное стратегическое направление, и не принявшего мер к сосредоточению крупных
стратегических резервов на юге страны. И. В. Сталин игнорировал разумные советы об
организации крепкой обороны на юго-западном направлении, с тем чтобы встретить там
вражеские удары мощным огнем и контрударами наших войск. Он разрешил Военному
совету фронта проводить необеспеченную операцию, одновременно затеяв наступления
почти на всех фронтах. Это привело к растранжириванию многочисленных людских и
материальных резервов.
Если бы на оперативных тыловых рубежах юго?западного направления стояло хотя бы
несколько боеспособных резервных армий, не случилось бы этой катастрофы.
Жуков Г К. Воспоминания и размышления. В 2 т. - М.: Олма-Пресс, 2002 т.1 стр,423
=========================
Можно и Василевского процитировать,но зачем? Сталинизм головного мозга не лечится.
НЭП поднял страну, спас от разрухи и голода, это признают все, но "отец народов" отменил его, ибо струсил, что люди начнут жить хорошо, будет и хлеб и заводы, а он будет не нужен.
…Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой. Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого более чем неблагоприятного положения? Я думаю, что существует лишь один путь выхода из такого положения: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции, могущий оттянуть с восточного фронта 30—40 немецких дивизий, и одновременно обеспечить Советскому Союзу 30 тысяч тонн алюминия к началу октября с. г. и ежемесячную минимальную помощь в количестве 400 самолетов и 500 танков (малых или средних). Без этих двух видов помощи Советский Союз либо потерпит поражение, либо будет ослаблен до того, что потеряет надолго способность оказывать помощь своим союзникам своими активными действиями на
— Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. В 2 - х томах 1958: М. Госполитиздат.
В записке № 1447-с от 27 мая 1963 г. Председателя Комитета Госбезопасности В. Е. Семичастного в ЦК КПСС о настроениях Г. К. Жукова отмечено следующее:
…Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии
— Карпов В. В. Маршал Жуков: Опала. — М.: Вече, 1995
О каких «десятках миллионах» речь? Откуда цифры, и почему такая приблизительность, даже не в миллионы, а ДЕСЯТКИ миллионов? Вы так презираете людей?
«страна оказалась совершенно не готова к немецкому наступлению»(с) – настолько не готова, что через четыре года РАЗГРОМИЛА наступавшего, захватив Берлин.
«В начале сентября 1941 года в телеграмме к У. Черчиллю И. В. Сталин просил как можно скорее предоставить помощь Советскому Союзу»(С) – да. И что?
«…Все это привело к ослаблению нашей обороноспособности и поставило Советский Союз перед смертельной угрозой»(с) – что именно «ВСЕ ЭТО»? Индустриализация до того аграрной страны, покупающей ВСЕ за рубежом?
«Здесь уместен вопрос: каким образом выйти из этого... и далее»(с) – и что из этой цитаты следует? Кто-то отрицает помощь союзников и второй фронт? Нет. И в статье моей про это нет ни слова. Это вы к чему вот это все здесь вывалили?
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны.
Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых
Ещё 14 ноября 1989 года Верховный Совет СССР в своей декларации заявил:
Варварскими акциями сталинского режима явилось выселение в годы второй мировой войны из родных мест балкарцев, ингушей, калмыков, карачаевцев, крымских татар, немцев, турок — месхетинцев, чеченцев. Политика насильственного переселения отразилась на судьбе корейцев, греков, курдов и других народов. Верховный Совет СССР безоговорочно осуждает практику насильственного переселения целых народов как тяжелейшее преступление, противоречащее основам международного права, гуманистической природе социалистического строя.
Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик гарантирует, что попрание прав человека и норм гуманности на государственном уровне больше никогда не повторится в нашей стране.
— Свод законов СССР, т. 10, с. 229, 1990
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьянства, уничтожение казачества. Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды. И всегда это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые на поверку идеалы ставились выше основной ценности — ценности человеческой жизни, выше прав и свобод человека. Для нашей страны это особая трагедия. Потому что масштаб колоссальный. Ведь уничтожены были, сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причём это, как правило, люди со своим собственным мнением. Это люди, которые не боялись его высказывать. Это наиболее эффективные люди. Это цвет нации. И, конечно, мы долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе. Многое нужно сделать для того, чтобы это никогда не забывалось.
"Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий" - они стали вовсе никаким не "памятником героям и жертвам 30-х годов" - а ГАРАНТОМ ПОБЕДЫ НАД ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ. Очевидно, что ваше извращенное сознание совершенно не понимает этой простой вещи. Еще одна портянка - и вы в ЧС.
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
(Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. )
Прекратите нести ваш бред. Полководцев было достаточно и без Сталина. А вот как Верховный Главком - он одержал победу над Гитлером. Точка. И сказать вам тут нечего.
Ключевое - ДО 2МВ. А она началась 1.09.1939 года...
Так появился "калашников" Конечно же, Хьюго Шмайсер и еще 500 немецких специалистов - оружейников чиста отдыхали в окрестных санаториях :) И многое другое. Но задел быстро кончился, и к концу 70-х савок безнадежно отстал в большинстве ключевых технологий. Потому как замкнутые системы развиваться то не могут...
Как и Киевский котел...
Вы все же первоисточники хоть временами читайте, а не собирайте отпрепарированные обрывки.
А вот по данным МО в Курской битве (1943 год), Сталин, имея более чем двукратное превосходство в войсках, зная заранее планы немцев, зная даже час наступления - победил, потеряв вдвое больше солдат и в 4 раза больше танков.
Интересно, далеко бы продвинулись немцы в 1942, если бы проявили такое же гениальное умение воевать? (1941 так и быть спишем на "внезапность")
А то "звиздеть не кули ворочать", гиперактивный ты наш
Вот цитата из Жукова:
<<
Основная причина нашего поражения здесь кроется в ошибках Верховного
Главнокомандующего, недооценившего серьезную опасность, которую таило в себе юго‐
западное стратегическое направление, и не принявшего мер к сосредоточению крупных
стратегических резервов на юге страны. И. В. Сталин игнорировал разумные советы об
организации крепкой обороны на юго‐западном направлении, с тем чтобы встретить там
вражеские удары мощным огнем и контрударами наших войск. Он разрешил Военному
совету фронта проводить необеспеченную операцию, одновременно затеяв наступления
почти на всех фронтах. Это привело к растранжириванию многочисленных людских и
материальных резервов.
Если бы на оперативных тыловых рубежах юго‐западного направления стояло хотя бы
несколько боеспособных резервных армий, не случилось бы этой катастрофы.
Жуков Г К. Воспоминания и размышления. В 2 т. — М.: Олма‐Пресс, 2002 т.1 стр,423
>>
Требует от меня ответа - сам же меня забанив, т.е. сделав прямой ответ ему невозможным.
Ну что с него взять - сталинист.
:-)
Главнокомандующего, недооценившего серьезную опасность, которую таило в себе юго‐
западное стратегическое направление, и не принявшего мер к сосредоточению крупных
стратегических резервов на юге страны. И. В. Сталин игнорировал разумные советы об
организации крепкой обороны на юго‐западном направлении, с тем чтобы встретить там
вражеские удары мощным огнем и контрударами наших войск. Он разрешил Военному
совету фронта проводить необеспеченную операцию, одновременно затеяв наступления
почти на всех фронтах. Это привело к растранжириванию многочисленных людских и
материальных резервов.
Если бы на оперативных тыловых рубежах юго‐западного направления стояло хотя бы
несколько боеспособных резервных армий, не случилось бы этой катастрофы.
Жуков Г К. Воспоминания и размышления. В 2 т. — М.: Олма‐Пресс, 2002 т.1 стр,423
Недаром же аффтар сразу начал помоями брызгать.
(Академик В. И. Вернадский)
Благодарю Вас!
https://kprf.ru/history/soviet/114321.html
https://cont.ws/@cg/543558
http://cycyron.livejournal.com/1954268.html
https://kprf.ru/history/soviet/114321.html
https://cont.ws/@cg/543558
http://pervo.info/repressirovali-ne-luchshix/
http://pervo.info/repressirovali-ne-luchshix/
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А понять, что цены снижались за счёт ОБВОРОВЫВАНИЯ ТРУДА В ДЕРЕВНЕ, вообще мозгов нет? А? И за счёт бесплатного труда огромного количества заключённых, которых запхали в лагеря по доносу, за антисоветчину, за шпионаж, за организацию мифических заговоров против коммунистских начальников и проч? Украина и Молдова открыли архивы НКВД. Они не считают нужными их скрывать. Там открылось такое издевательство над народом, такое беззаконие уголовной власти.
Дуры мне надоели. Я трачу на вас свое личное время.
В отстойник!
Хотя, может, и знает, но отчаянно врет?
Действительно, какая тут дискуссия?
https://www.youtube.com/watch?v=QwfuahYFbj8
- Щукарь тоже цену себе знал...
В 40 лет я лопатой соток 5-8,с перерывами ,мог осилить и лопатой.А сейчас на 8м десятке без мотоблока ни куда.
Даже без верхнего образования понимаю - что трактор лучше лопаты.
------------------------
Т.е. к краху экономики СССР в конце 1980х - начале 1990х и Вы руку приложили как специалист-экономист. И после этого берётесь рассуждать об "ограблении деревни"...
--------------------------
1. Увеличение свободного времени: труд в сельском хозяйстве с механизацией стал и легче, и производительнее. И больше стало свободного времени.
2. Возможность обрабатывать техникой собственные приусадебные участки, запасать корма и привозить те же дрова на зиму.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Нищета была беспросветная. Без денег себе техники не купишь. ВОТ В ЧЁМ ДЕЛО.
В перестройку был поставлен спектакль по его очеркам. Назывался "Говори". Я его смотрела вместе с подругой. После первого действия в антракте с недовольным видом пошли в гардероб всякие фифочки. Демонстративно удалялись. Ни к чему им этот тяжёлый мрачный спектакль, ни к чему им страшная правда.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Надо же быть таким примитивным человеком! Настоящий коммунист. Вот также коммунисты в сталинские времена охерачивали людей и расправлялись с ними именем народной власти. Уничтожали человеческие ресурсы страны, убивали советский народ для его же блага.
--------------------
Это фантазии, не более. "Нищета беспросветная" закончилась уже к концу 1930х.
>> Без денег себе техники не купишь. ВОТ В ЧЁМ ДЕЛО.
---------------------
Зачем покупать? Технику может колхоз предоставить, прямо с механизатором.
------------------
Уже одно это вынуждает отнестись к этим писаниям, как тенденциозной чернухе, даже лжи.
Тем более, что и ложь про "неоплачиваемый труд", и про отсутствие паспортов многократно разобрано и разжёвано ещё много лет назад.
:-)
Сто лет назад в америке минимально платили 30 центов в час а сейчас 7 долларов.....дом можно было купить за 3000 а сейчас ПОЛ МИЛЛИОНА....Растут цены - растёт в цене недвижимость - растёт ваш КАПИТАЛ делая вас богаче...
Но совки то живут в коробках-курятниках да и сталинские коммуналки до сих пор не исчезли - потому им и нужно снижение цен))))
Комментарий удален модератором
РФ вовсе не либеральная - либерализм это свобода предпринимательства - её нет....В РФ начнётся либерализм когда вымрут совки - лет через 20)))
Печёный - ты интернетом пользоваться можешь? Ты знаешь на сколько богаты капиталистические фермеры? Они мультимиллионеры даже в сраной Польше - ибо - ЗЕМЛЕВЛАДЕЛЬЦЫ....а в РФ доярка вместо частного владения молочной фермы в 500 голов - получает 20 тыров деревянных впахиваясь на гос-агрохолдинках - и по нужде ходит в сортир - так же как и в СССРе))))
-------------------------
Т.е. возможность того, что была снижена себестоимость производства уценяемого товара Вы игнорируете?
>> .в сталинской "икономике" - урезали трудодни колхозникам и нормы выработки пролетариям
----------------------
При этом их заработки почему-то продолжали расти...
----------------------
Вы или жулик, или невежда. Ваш пример свидетельствует лишь о том, что доллар стал ДЕШЕВЛЕ. Нынешний доллар, к примеру, по покупательной способности равен примерно 2 центам 1940 года.
----------------------
Я и не начинал. И веду речь исключительно о снижении цен в СССР. Потому что удовлетворение потребностей трудящихся было не только лозунгом, но и реальной политикой советского государства "при Сталине". Потому и стимулировалось снижение себестоимости и, на основе этого, снижали розничные цены.
-------------------------------
В первом примере Вы сравнили ситуацию с интервалом в 100 лет. А здесь уже всего за пятилетку. Невежественный жулик, который не понимает вообще о чём пишет?
---------------------
И что с того, что США "страна с самой устойчивой экономикой"? Доллар-то всё равно дешевеет. И дешевеет весьма заметно. Об этом речь.
>> И только с помощью их валюты - доллара весь мир выводит из кризиса свои страны. Налаживали свои внешние и внутренние расчёты, налаживали свою разрушенную экономику, опираясь на доллар США, в Германии в 20-х годах, в Англии в 40-х годах, в России - с начала 90х годов.
-------------------
Но вот что любопытно: в России до начала 1990х не было никакой "галопирующей инфляции". И выводить экономику из неё нужды не было.
Но до вас так и не доходит - вы нищеброд потому что вас им сделал Сталин - забрав у советских людей возможность работать на себя.........
В стране были только одобренные новости.
В стране были нормы выроботки.
В стране каралась критика режима.
Почему во времена СССР были только хвалебные тексты? )))
В стране были нормы выроботки.
-------------------
Сейчас иначе?
Разве что с критикой режима ситуация чуть изменилась: на неё просто не обращают внимания. Или сажают особо уж рьяных.
Во-первых, в любой стране цены, задранные войной в первые послевоенные годы снижаются.
Во-вторых, автор скромно забыл (или никогда не знал?) о денежной реформе на границе 47-48 года?
И что удивительнее всего - автор не знает ничего о голоде 1947 с миллионом жертв.
Интересно - он действительно настолько невежествен, или беспредельно наглый враль?
А насчет снижения цен? Да пожалуйста - сколько стоил винчестер в 2 ТБ 10 лет назад и сейчас.
На все технически сложные товары цены снижаются со временем (при тех же качественных и количественных показателях).
И например, за последние несколько лет в моем городе заметно упали цены на свинину (в полном согласии со статданными, что ее производство заметно увеличилось).
Наконец, представления, что общий уровень цен определяется добрыми/недобрыми дядями - это детский сад, и совершеннейшее непонимание принципов экономики.
Если на что-то цены занижены - то неизбежно на что-то завышены.
Или - беззастенчивая демагогия?
Все определяется производством а не добротой дяди. Произвольная перекройка цен только вносит диссонанс в производство.
А статданные вовсе н...
Интересно, почему практически все сталинисты и СССРнутые - хамло?
-----------------------
Дело в том, что цены ежегодно снижались и ДО войны, года с 1935 примерно. В инете есть сканы газет с этими таблицами.
>> На все технически сложные товары цены снижаются со временем (при тех же качественных и количественных показателях).
-------------------
Вот только в "сталинском" СССР цены снижались и на товары первой необходимости: хлеб, мясо и мясные изделия, молоко и молочные изделия, крупы...
Статистика производства с/х продуктов не секрет. При Сталине вплоть до его смерти с/х было в стагнации, в среднем не превосходя 1913. С провалами и колебаниями.
Оттого что Вы снизите магазинные цены напр. на мясо, больше мяса в стране не станет.
Сколько производится - столько и съедят.
Или у Вас другое мнение?
:-)
Хрущев поднял закупочные цены на мясо (и соответственно, и на продажные) и при нем годовое производство и потребление возросло более чем в два раза.
Производство никак не зависит от искусственных продажных цен, а только от закупочных.
А в целом по всей экономике, занизив цены на одно - неизбежно придется поднимать на что-то другое.
Неужели это так трудно сообразить?
Снижение магазинных цен будет иметь экономический смысл только при перепроизводстве и затоваривании.
Чего в СССР явно не наблюдалось.
А всякие популистские кампании - рассчитаны на дурачков, которые верят что деньги и матблага лично Джугашвили рожает.
И ведь до сих пор для некоторых срабатывает.
---------------------
Продукты. Цены на которые им доступны.
>> При Сталине вплоть до его смерти с/х было в стагнации, в среднем не превосходя 1913. С провалами и колебаниями.
-------------------
Тем не менее, очереди за хлебом появились вновь в результате "реформ" столь милого Вашему сердцу Хрущёва: в начале 1960х.
>> Оттого что Вы снизите магазинные цены напр. на мясо, больше мяса в стране не станет.
Сколько производится - столько и съедят.
---------------------
Только вот как-то удавалось "при Сталине" удерживать магазины наполненными и избегать голода. За исключением, разве что первых послевоенных лет.
Хорошее исключение!
И Вы тщательно уходите от вопроса - как с помощью снижения цен можно увеличить потребление, не увеличивая производства?
Вы фокусник?
А где что и чем было наполнено? Кремлевские распределители, да в какой-то мере московские магазины? Мне где-то попадались цифры, что в Москву свозили до 50% всего мяса.
Очереди во времена Хрущева были лишь кратковременно в 1963 году после жестокого неурожая. Но от голода никто не помер. А хлеб в столовых при Хрущеве был бесплатным.
И при чем тут моя любовь-нелюбовь к Хрущеву.
Это у сталинистов - плевать на факты и логику, главное любовь к вождю.
А я ориентируюсь на реальность. Не на чью то болтовню, не на чьи-то личные впеечатления, а на статистику в целом по стране.
И с изумлением наблюдаю за уровнем интеллекта сталинистов, которые даже банальной вещи, сообразить не могут - что магазинные цены на производство влиять не могут. Что нельзя съесть больше, чем произведено, даже если магазинные цены до нуля снизить.
И уж тем более не могут сообразить, что дотируя одни продукты неизбежно придется где-то брать средства, урезать что-то другое...
Им почему-то столь банальные вещи недоступ...
-----------------
Чему так и не было приведено ни единого подтверждения, кроме спекулятивных расчётов АДХ, базирующихся на массе вольных допущений и натяжек. Как и их "расчёты" по "голодомору".
>> И Вы тщательно уходите от вопроса - как с помощью снижения цен можно увеличить потребление, не увеличивая производства?
--------------------
Снижение цен делает доступнее уже имеющиеся в продаже продукты. Это для Вас откровение?!
>> А где что и чем было наполнено? Кремлевские распределители, да в какой-то мере московские магазины?
-------------------------
Тем не менее, на уровне областных центров "при Сталине" магазины госторговли были наполнены продуктами. На районном уровне продуктами торговали в основном кооперативные магазины.
>> Мне где-то попадались цифры, что в Москву свозили до 50% всего мяса.
----------------------------
Когда? И где эту массу мяса хранили?
>> магазинные цены на производство влиять не могут.
-------------------------
Зато они могут влиять на доступность уже имеющихся продуктов, которые уже произведены. И именно эта доступность стала одной из причин дефицитов товаров в позднем СС...
--------------------
Снижение цен делает доступнее уже имеющиеся в продаже продукты. Это для Вас откровение?!
>>
ну что Вы блондинку включаете? Кому доступнее и зачем? Если товар залеживается и перепроизводство - это понятная мера. А когда все произведенное потребляется - это создает дефициты и очереди. Да, доступнее для тех у кого есть силы и время стоять в очередях. Или ездить в областные центры и Москву.
И Вы опять "ловко" ушли от вопросов о производстве. Богатство страны определяется производством.
И глядите - сумел внушить им идею, что материальные и финансовые ресурсы рожал самолично Джугашвили, поднатужившись у себя в кабинете.
:-)
В представлении больных сталинизмом головного мозга - экономика вообще миф.
В их воспаленном мозгу все определяют не закупочные а продажные цены.
И потребление мяса определяется не производимым количеством, а волей Вождя.
Да, можно в популистских целях установить дотируемые магазинные цены на что-то. Ну и что. От этого количество товара возрастет?
Здесь даже не экономическое - а общее невежество, не позволяющее понять даже то что доступно школьникам младших классов.
Что при любых ценах нельзя съесть больше, чем производится.
Что дотации надо откуда-то взять, напр. сократив расходы на медицину (ну не на армию же :-))
Что при этом столица, снабжаемая по сниженным ценам будет "обжираться" (относительно, конечно), а на периферии возникнет дефицит.
Либо придется отказаться от свободной продажи, и распределять по разнарядке.
Сталин, разумеется, все это понимал, и действовал вполне сознательно, в расчет на дурачков,...
Диоген Диоген очень точно все описал.
Сидит и врёт ещё при живых стариках которые жили в то время.
Комментарий удален модератором
И КОМУ я должен верить?
ПЕНСИОНЕРАМ которые говорят что видели в своей молодости?
Или МОЛОДЫМ АГИТАТОРАМ вроде вас,которые пишут о том чего сами никогда не видели?
Ат почему тогда вы все время истерите и пеною изо рта брызжете?
*с тех пор цены никто и никогда не снижал*
При Путине цены на бензин несколько раз снижались на несколько рэ.
*или я дешевле купил картошку.*
Цены на картошку зависят от сезона и урожая.
Так что не надо ля-ля.
* Они помнят, как, спустя очень небольшое время после самой страшной войны, при Сталине, снижали цены*
А ваши родители не рассказывали, что при Сталине цены сначала взлетели?
....
Как и ожидалось, неприятные факты быстро довели Глеба Печёного до нервного срыва, бабских истерик и мата.
Вот такой он удалой молодец!
:-)
В грядущий рай не ладил чемодана,-
Учителей сожрало море лжи -
И выплюнуло возле Магадана.
И я не отличался от невежд,
А если отличался - очень мало,-
Занозы не оставил Будапешт,
А Прага сердце мне не разорвала.
А мы шумели в жизни и на сцене:
Мы путаники, мальчики пока,-
Но скоро нас заметят и оценят.
Эй! Против кто?
Намнем ему бока!
Но мы умели чувствовать опасность
Задолго до начала холодов,
С бесстыдством шлюхи приходила ясность -
И души запирала на засов.
И нас хотя расстрелы не косили,
Но жили мы, поднять не смея глаз,-
Мы тоже дети страшных лет России,
Безвременье вливало водку в нас.
1979 или 1980 ВСВ
.....
Дело в том, что тов.Сталин был Коммунистом Большевиком, учёным Марксистом, а вот Хрущёв-Брежнев-Андропов-Горбачёв - это оппортунисты-троцкисты-ревизионисты. Доказывается это легко - достаточно прочитать известную работу И.Сталина "Экономические проблемы Социализма в СССР"
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_33.htm
- где он давал правильные научные советы по строительству Социализма и Коммунизма и распекал тех, кто неправильно действовал или хотел действовать, научно и логически доказывал вред от принятия непродуманных решений. Например о продаже МТС колхозам. Так вот - Хрущёв и Брежнев, которые 100% читали эту работу Сталина - поступили ровно наоборот.
Что и привело к тому - что Вы именно и застали - цены больше не снижались, была введена уравниловка и наступил застой.
Вот и в образовании товарисч Сталин так же плохо разбирался - для получения образования на съэкономленных 3 часах ученик-рабочий должен был куда то ехать - в университет?:)))) - получать образование у кого? - у профессоров-академистов? Дык они же нихрена не знают))) - новейшие технологии и техника у капиталистов создаётся НА ПРОИЗВОДСТВАХ - а не в НИИ)))) - поэтому работники и учатся на производстве - РАБОТАЯ!!! - а ведущих специалистов приглашают в университеты прочитать лекции студентам(за вознаграждение естественно) - о том что происходит на краю технологий.......
"трактора выпускают конкуренты в количестве необходимом для РЫНКА" - а откуда они знают потребность этого самого рынка? А отчего тогда постоянно случаются перепроизводства, когда не только трактора - а вообще всё эти твои любимые капиталисты не могут продать (мировые кризисы - как сейчас), не платят Рабочим зарплату месяцами и годами и ещё выкидывают их за ворота, разоряют предприятия - вон сколько таких развалин в буржуазной РФ!!!
"а покупают их фермеры" - ну, ну, а в реальности? Где они там что покупают и что там они лижут - из-за невозможности отдать банку кредит?
"для получения образования на съэкономленных 3 часах ученик-рабочий должен был куда то...
---
Угу, на заводе рабочие у токарного станка изобретают микропроцессоры, ракетные двигатели, создают там новые лекарства, скрещивают в цеху коров различных пород... Наверно капиталисты идиоты - раз есть научные лаборатории Apple в США - где собственно всё и изобретается (НИИ), а сам их завод Foxconn находится в Китае - а это неправильно, сами китайские рабочие работая, учатся всему и их потом как ведущих специалистов приглашают в университеты (и наверно на саму фирму Apple) - прочитать лекции о том, что происходит на краю Вселенной (в Поднебесной - забастовка рабочих из-за крайне низкой оплаты труда и работы без выходных по 16 часов в сутки за гроши).
Ты когда-нибудь брал автомобиль в лизинг?(понятно при Сталине для идиотов автомобилей не было)))) - так вот заключаешь договор и платишь 200 баксов в месяц - а через 2 или 4 года или выкупаешь его или говоришь - ну его в жопу - устарел - заберите старый - возьму новый более навороченный....Вот так фермеры покупали и покупают свою технику.....Когда срочно нужны деньги - закладывают ЗЕМЛЮ!!! - она стоит МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ и принадлежит ИМ а не товарисчу Сталину))))
У капиталистов невозможно не платить ЗП - работодатель объявляется банкротом в день невыплаты и все его активы - АРЕСТОВЫВАЮТСЯ.....
Тупенький - по твоему рабочий у токарного станка родился с умением на ем работать?:))) - совкового рабочего учил товарисч Сталин в ПТУ))) - а у капиталистов будущий рабочий заплатил за курсы - совершенствуется на производстве где происходит - СЕЛЕКЦИЯ - кто дурной как ты - необучаемый - на конвейере всю жизнь работает - а кто по-смекалистей освивает программирование токарных станков...."НИИ-то" у них в родных стенах, а не по стране раскинуты где штаны протирали "учёные" - ракету они запустили - а как деньг...
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные услови...
Сталинист = глухой невежда +наглый враль +хам.
Отгородившись от меня ЧС, он продолжает свое вранье, "опровергая" мои посты "из-за забора".
:-)
а то совсем уже вразнос пошли.
:-)
И Вы пишете о себе "мы" -
бедняжка, у Вас кроме нервов еще и глисты?
:-)
А Ваши вопросы насчет Хармса мне не интересны, я не поклонник его творчества.
Мне достаточно того, что Вы уже не раз продемонстрировали Ваше невежество почти во всем, о чем беретесь судить.
Если я Вас правильно понял, Вы теперь демонстрируете, что Вы еще и антисемит.
С чем Вас и поздравляю!
А почему Вы масонов и геев еще не помянули?