Какой должна быть пенсия в России?
Если сесть и подсчитать - сколько денег вычитают из каждой зарплаты, пока человек работает и сколько ему должно потом вернуться в виде пенсий - выясняется, что российский пенсионер мог бы жить не хуже немецкого. Так почему не живёт?
Средний размер пенсии в России в прошлом году составил 13 620 рублей, что в разы меньше, чем получают лощёные, цветущие, улыбчивые и активно путешествующие по миру
западные пенсионеры. В Германии, к примеру, средний размер пенсии сейчас- 1250 евро или 85 325 рублей. Разница - почти в 6,3 раза. Справедливы ли такие "ножницы"? Автогонщик и радиоведущий Никита Небылицкий попробовал самостоятельно рассчитать - сколько с человека "выдирают" из зарплаты за годы его трудовой деятельности и в каком объеме это ему должно, по идее, вернуться в старости в виде пенсий.
"Не корысти ради, а удовлетворения любопытства для, - пишет он. - Думаю, никому не придет в голову спорить с тем, что с заработной платы почти любого гражданина РФ в наш самый Пенсионный из всех пенсионных фондов России перечисляется 22% от заработной платы трудящегося индивида. Да-да-да, я в курсе, что в самый пенсионный из всех пенсионных, перечисляется только шестнадцать - это страховая часть, а остальные шесть - накопительная. Знаю. Сути это никак не меняет, перечисляют все одно 22%. И да, я в курсе, что у IT размер отчислений меньше, а у работников вредных производств больше. Все равно, как не крути, а подавляющее большинство стоит работодателю 22%.
Все, ну или почти все, знают, что в Китае государственной пенсии нет и государственного пенсионного фонда тоже нет. Что переполняет сердце каждого русского человека приятной и законной гордостью. Вернее он есть, но далеко не для всех.
Поэтому давайте попробуем посчитать. Допустим, что завтра пенсионные отчисления отменили, и эти 22% добавили к заработной плате. Типа монетизировали пенсию. И допустим, просто допустим, что мы с вами двадцатилетние юноши, страстные и пылкие. В стране, по статистике, средняя заработная плата в 2017 году составила 36 746 рублей в месяц. 22% от этой суммы составляет 8084 рубля в месяц или 97 009 рублей в год. И вот берем мы и несем эту сумму денег в наш родной и надежный государственный сберегательный банк. И кладем на депозит под 5,58% годовых. Он сейчас там таков. Потом год работаем и опять несем 8084 рубля в наш родной сберегательный банк. И так сорок лет подряд. Между двадцатью и шестьюдесятью годами. На выходе, в 2058 году, мы идем на пенсию и начинаем тратить нажитое. Так вот этого нажитого, у нас к тому моменту образуется 8 533 731 рубль и 83 копейки.
Кто не верит, может проверить воспользовавшись калькулятором вкладов, коим нет числа в интернете. Итак, нам шестьдесят, средняя продолжительность жизни в РФ 70,9 года, так что нам надо прожить на имеющуюся сумму 130,2 месяца. Казалось бы, это 65 543 рубля и 24 копейки в месяц. Ан нет. Потому что когда в течении первого года мы заберем свои законные 786 518 рублей 98 копеек, на остаток прирастут 5,58% годовых. А остатка того у нас останется 7 747 212 рублей 85 копеек. И прирастет к ним аккурат ещё 432 294 рубля 47 копеек. Дальше, применив довольно сложное исчисление, чтобы получить аннуитетный платеж все то время, которое мы на пенсии собираемся доживать, а это, напомню, 130,2 месяца, средний размер получаемых нами пенсионных выплат самим себе составит 83 555 рублей 26 копеек.
Теперь сравним со средней пенсией в России в 2017 году. 13 700. Итого, выходит что Пенсионный фонд России заплатит нам в 6,09 раз меньшую пенсию, чем мы бы её заплатили сами себе просто положив те самые 22% от зарплаты на депозит в Сбербанк.
Вы скажите, ну как же так, в Москве средняя пенсия 19 000 рублей! И вы правы. О как вы правы...Но. Средняя зарплата в Москве по данным Росстата 91 886 рублей, следовательно и месячная выплата с такой зарплаты 20 214,92. И сумма по окончании тех самых сорока лет трудового стажа составит 21 338 579 рублей 94 копейки. Это, стесняюсь сказать, 208 929 рублей 64 копейки в месяц. Ну или в десять целых девять десятых раз больше средней пенсии. Так что москвичей надувают круче других.
Вы скажете ха! За сорок лет средняя пенсия вырастет. Да. Спору нет, вырастет. Причем если брать средние темпы её роста с 2012 года по прогнозу Правительства РФ к 2020, а потом составить пропорцию до 2058 года, как раз сорок лет с сегодняшнего дня. Она вырастет до 25 580 рублей. Только попрошу не забывать, что вместе с пенсией вырастут средние зарплаты и отчисления с них. Так что пропорция сохранится. Ха-ха, скажете вы, а мой дед дожил до 82-ух, а не семидесяти и тогда мне моих накоплений не хватит. Я вам на это отвечу, что, во-первых, средний срок жизни мужчин в РФ составляет 65,4 года, во вторых, если мы скопытимся раньше, то пенсия наша алес капут, а вот накопления останутся жене и детям, в третьих, пенсионный возраст все равно повысят, от чего срок, когда вам платят пенсию уменьшится, а вот срок, когда ваши капиталы будут преумножаться, наоборот вырастет.
Тогда, гордо приосанившись, вы изречете, но процент-то по депозиту может и упасть!!! Я вам на это отвечу, может и упасть, а может и вырасти. Давно здесь сидим, видали мы и сорок процентов годовых у Сбера... Так что как не крути, а дурят нашего брата. Ой, дурят"...
"Моя сестра - финансист подсчитала, что с 2000 года она заплатила около 28 000 000 руб налогов, из них в Пенсионный фонд 18-20 млн, - пишет Анна Базилиер. - Просто никто из работающих этого не считает, так как налоги формально взимаются с работодателя - никто их сам из своего кармана не платит. Если бы платили, то есть вероятность, что и результаты выборов были бы другими".
"Уже есть новации, - комментирует Олег Ветер. - Некоторым уже и минимальную "страховую" не отдают, с прошлого года. Теперь у некоторых честных тружеников вдруг перестало стажа трудового хватать или пенсионных балов. Хочешь на пенсию в 60 лет - получай социалку, а это 7500 (!!!!). А хочешь страховую пенсию - иди дальше работай за баллы".
"А на что тогда руководители пенсионных фондов будут строить свои отделения и покупать яхты?"- пишет Юрий Скребнев.
"Самое интересное, что пенсия с зарплаты в 30 и 100 тысяч отличается на 600 рублей", - отмечает Маха Комар.
"Вы что хотите жить, как в Норвегии?!" - пишет Илья Беляков.
Комментарии
Комментарий удален модератором
А если пенсию 13700р пересчитать по ППС -
паритету покупательной способности? Ась?
Тогда получим что то около 800 долларов. :)))
Что же такой вумный автор этого не считал? :))))
Как 63 исполнится - так и на пенсию? Вроде так.
А Россиянин уже три года получает пенсию.
А сколько это? 800 дол. по ППС умножаем на 36
и получаем 28800 долларов по ППС. :)))
То есть немец то ещё пашет, а мы уже получаем
нашими рублями около пол лимона!!!
И при этом выбор за нами - можем при этом
продолжать работать. Если хотим и есть здоровье. :)))
за три года ты получишь "нашими рублями около пол лимона!!!"
а немец заработает в месяц 3,5 тысяч евро,умножим на 36 и получим 126 тысяч евро.
Сегодня курс евро-рубль=69,02...получаем 8696520 рублей.
а чего не поработать,коли есть желание и здоровье?
Только немец ОБЯЗАН!!!! пахать до 63 лет!
А если нет здоровья - то получает КАСТРАЦИЮ пенсии.
А у нас выбор за нами! Исполнилось 60 - выбор
за тобой! :)))
---
...Сегодня курс евро-рубль=69,02...получаем 8696520 рублей...
Это тоже не полная информация!!!!!!!!!
Пересчитать по ППС - сумма будет на МНОГО!!! ниже!
Просто лень искать - считать ППС для Германии. :))
У них ППС получается на понижение, так как цены выше. :)
===================================
Не так. Но чтобы ахинею по сравнению пенсий не развивать,скажу проще - пенсия россиянина напрямую зависит от курса валют. Если вы такой математик,то просто посчитайте ,что будет если евро -рубль 1:25 к примеру......
Комментарий удален модератором
по ППС...у тебя 800 долларов
Германия - Валовой внутренний продукт, по паритету покупательной способности (ППС)
4 149,57
(billion international dollars)
в 2017
за тобой! :)))
а нет у тебя выбора.Ты идешь работать,что бы прожить и прокормиться.
81 год, а в России - 70,5.
РАЗНИЦА - ДЕСЯТЬ С ПОЛОВИНОЙ ЛЕТ, НЕ В ПОЛЬЗУ РОССИЯН.
Немец производит продукции за единицу времени, примерно, в три раза больше чем русский, но и получает в 10 раз больше, при этом у немца более удобный и производительный инструмент, за счёт чего он меньше устаёт и меньше старится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Россия была создана Иваном Давыдовичем ( Начало 13 века , Калита) для сбора дани с покорённых Народов в пользу Москвы , московскому Узбек Хану сидящему на троне в КырИмле во славном городе Москва .
И забываешь одно , они все вернутся на Родину , хохлы , таджики , киргизы и остальные .
А ты останешься " у разбитого корыта" .
Умничай дальше .
Когда станешь ЧЕЛОВЕКОМ , вступай диспут .
Пишешь . подражая Украинскому языку . Зачем , что у тебя скотское сознание его сразу было видно .
Я , слово " живу " не поворачивается выразить , в России . И мне дрессированную "обезьяну"" не надо показывать . Их на каждом шагу полно . А ты здесь в М.П. разгулялся .
15 января начал работу интернет-сайт кандидата в президенты Владимира Путина. Опубликован и единый телефон штаба. Также граждане могут посетить общественную приемную кандидата в здании мэрии на Новом Арбате.
Адрес можно набирать как латиницей - putin2018.ru, так и кириллицей - путин2018.рф. Девиз сайта "Сильный президент - сильная Россия". Рядом приводится цитата Путина: "Если я за что-то берусь, я стараюсь довести дело либо до логического завершения, либо, как минимум, привести дело к максимальному эффекту".
Штаб Путина: кандидат не будет открывать аккаунты в социальных сетях
На сайте семь разделов: "Достижения", "Дневник кампании", "Доверенные лица", "Биография", "Команда поддержки", "Волонтеры", "Контакты". Есть настройки для слабовидящих.
Комментарий удален модератором
в данный момент - на двоих
Власть в России это культ пупкиных ,как США ,так и Россия - меряются исключительностью ,поддерживая её военным потенциалом ,на которые тратятся громадные деньги. Труднее всего тем странам ,властьимущие которых стремятся к лидерству . Народ в России ни как не поймет ,что лидерство достигается исключительно не для него ,а ради мировой власти богатых . Патриотизм в этой ситуации превращается в клоунаду для большинства населения , а достойная жизнь для людей обладающих состоянием.
Будь то пособие - был бы смысл в ваших словах!
А пенсия должна зависит от ЗП и стажа!!!!
Вы хотите, что бы какой то "урка", что не работал
всю жизнь содержался ЗА МОЙ счёт НА РАВНЕ
СО МНОЙ!!!???!!!! БРЕД!!!!!
Или человек, всю жизнь бывший служащим
на не ответственной и низкооплачиваемой работе
получал наравне с шахтёром или буровиком???
ДИЧЬ!!!!!!!
Моя пенсия вдвое больше, чем у моей жены. Я работал на металлургическом комбинате, она - в библиотеке.
Среди людей, которых я ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЮ -
моих близких и родственников есть пенсии
от 10000.р. до 30000.р.
ПС. Пенсия в 30т.р. - человек работал всю жизнь
РАБОЧИМ!!!!
Может для вас и неправда, а для кого - правда.
Повторяться не хочется.
А чиновник ,получая свою зарплату , не соответствующею своему трудовому вкладу , будет смеятся над шахтёром и сталеваром.
Не справедливое государство ,а Россия таковым является при нынешней власти ,не может справедливо распределить не зарплаты ,ни пенсии. ИХ реформы , совсем не реформы ,а сплошное дерьмо для народа. Они их проводят для видимости ,изображая работу.
Есть правда, которую видят все и есть та, разрешение на существование которой даёт "СветЮра"...
Так сказать "персональная правда"...
Операция настолько сложная, что её надо расписывать пошагово?
Кстати... И Российская газета публикует годовые отчёты ПФР.
--------------------------------------------------
Это очень сильно зависит от занимаемой должности с которой уходят на пенсию
если на пенсию уходит судья то пенсия его будет намного больше чем у работяги
с аналогичным доходом.
Вот так:
Отопление 128€/мес
Электричество 0,29€ за кВт/ч
Водоснабжение €0,30 — 0,50 за куб. м
Газ €3-4 за куб. м
Домоуправление ≈20-40€/мес
Накопительный фонд дома от €15 за кв. м в месяц
А суммарно это будет поболе 800 евро в месяц.
Я за однушку в 39 квадратов плачу 2700...2800 рублей в месяц.
Это 40 евро в месяц.
А не пошёл бы он куда подале!
Не надо мне вешать спагетти на уши. Я достаточно общался и с немцами, и с итальянцами, и с шведами... Любят они выпить. Все любят... И поговорить...
Все они, скажем так, с некоторой тревогой ожидают наступления пенсионного возраста. И лет за 10...15 до этого срока начинают готовиться - откладывать деньги, вступать в системы дополнительного пенсионного обеспечения, приобретать недвижимость...
То Вы не бывали в Москве последние 20 лет... То теперь утверждаете, что бывали в Германии... Предварительно определиться не желаете?
Ну и ещё реплика...
Два пенсионера живут в трёхэтажном доме... Представили картину? Чтобы встретиться им надо созваниваться и прокладывать маршрут для встречи...
Ну и ещё момент... Поинтересуйтесь у этих "трёхэтажных пенсионеров" размером налога на недвижимость... И сравните полученную цифру с размером средней пенсии.
Среднюю пенсию в Германии можно посмотреть здесь:
https://ru-geld.de/pension/pension-amount.html
Ну и ещё... Поинтересуйтесь предварительно, как там дела с налогами обстоят... со стоимостью услуг ЖКХ... Ну, хотя бы вот тут:
https://prian.ru/pub/15302.html
ВОТ СМОТРИ ТЕ ЭТО ИХ ДОМ И ВНУЧЕК БЕГАЕТ
Теперь байки рассказываете о жизни пенсионеров...
А Давайте я Вам задам несколько вопросов.
Какова пенсия у этих стариков, которые "...дом в 3 этажа с участком Живут вдвоем с женой...". Теперь внук появился... У внука - отец есть? Мать? Они работают? Платят за содержание этого дома они или пенсионеры? Как-то Вы очень скромно обошли эти вопросы... А когда я напрямую задал вопрос о налогах и оплате ЖКХ, начали красивые фотки выкладывать...
Ну-ну...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какая вам нахрен пенсия совки? - с ваших 13%?:)))
В Китае прогрессивное налогообложение - до 45% С зарплаты китайского наёмного рабочего работодатель - ВЫЧИТАЕТ кроме подоходника - 11% социального налога и добавляет своих денег - 33%....В совке работодатель ИЗ СВОЕГО КАРМАНА добавляет 22% - а совки НЕ ПЛАТЯТ НИЧЕГО))))
Хозяева производства ПЛАТЯТ ДЕНЬГАМИ РАБОТНИКОВ, Своих НИЧЕГО НЕ ПЛАТЯТ.
Фонд ЗП - был в СССР. Предприятие состаляло сметы на выполнение работ и закладывало зарплаты - государство и наполняло этот фонд - за экономию которого руководство получало премии))))
Предпринимателю никто не наполняет фонд ЗП - он нанимает работника за оговоренную оплату и во всех странах кроме РФ - вычитает из этой оплаты пенсионные - за тебя же дебила он ДОПЛАЧИВАЕТ........
Тупой совок, Фонд ЗП просто переименовали, только это те же порты только кверху гашником. Суть остаётся в том, что ниоткуда средства не возьмутся, кроме производительного труда рабочего.
Для получения прибыли надо быть на плаву - пусть даже и в "убытках"(выплачивая работникам больше чем они стоят на рынке труда)))
Допустим ты тратишь 1 рубль на закупку сырья - 1 рубль на ЗП работникам и продаёшь товар за 3 рубля.
Смотрим в реальную жизнь - за сырьё ты заплатил предоплатой а за товар тебе заплатят через пару месяцев - то есть ты Федя в ЖОПЕ на минус 2 рубля....
За сырьё ты заплатишь через квартал а за товар тебе проплатили на год вперёд)))
В течении месяца Федя я прокручивают чужое бабло - 16 раз!!!!!!
Если ты откроешь финансовую отчётность крупных публичных компаний Федя - увидишь что они все в убытках - они не живут с продажи товаров-услуг - их прибыль это продажа ценных бумаг из депозитория.....При банкротстве этих компаний - тысячи работников останутся без работы.....эти работники МОЛЯТСЯ что бы этого не произошло))))
"Капитал" очень многие не вполне понимают, как впрочем и я, но никому ещё никогда не удалось опровергнуть.
Тысячи работников МОЛЯТСЯ, хотя если бы они сами владели бы этими средствами производства, то имели тебя в качестве не хозяина а организатора.
До того как открыть своё дело мне пришлость потерять работу в двух компаниях - из 5 новых бизнесов на 3 год существования выживает лишь 1!!!!! Нет никакой прибавочной стоимости и неоплаченного труда))) - ты Федя стоишь на рынку труда ровно столько за сколько тебя готовы купить и ни на копейку больше))))
Пролетать в трубу естественная особенность мелкого предпринимателя, конкуренция оставляет единицы, которых в последствии, всё равно имеют корпорации. Выживает 1 из 10, и не самый лучший.
Хорошего рабочего вырастить не легче, чем хорошего инженера. Не всякий хороший предприниматель может быть хорошим работником.
"Работники труд которых имел ценность САМИ со временем становились предпринимателями...." сказочка для дурачков.
Рынка труда не существует, люди не продают свой труд, они продают свои способности к создания материальных ценностей на определённое время.
Кырлы-мырлы - это предел твоей экономической грамотности. Почитай "Капитал" - пригодится в бизнесе, если поймёшь.
У тебя вместо мозга ГАВНО - только накопление капитала делает возможным и боинги и прочие крупные корпорации - на ЗП их никто поднимать не будет))) И банкротятся они так же как и мелкие.....
Мелкие предприниматели это тоже корпорации - они мелкие потому что в США в них количество наёмных работников менее 500, а в Канаде их оборот менее 10 миллионов долларов в год....Для тебя же дебила в совке придумали и мелких и средних предпринимателей - которых в правильных странах называют САМОЗАНЯТЫМИ))
Перед открытием собственной корпорации ходил на курсы по бизнесу в 2003 - нас дурачков потерявших работу было 23 человека - на сегодня в бизнесе 4.......
Капитал - глупейшая белиберда)) - Первый примитивный том написал Маркс...Второй с дебильнейшей прибавочной стоимостью(бред сивой кобылы) правил Энгельс....Третий - экскурс в историю на...