Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Просто её не было, а было молчаливое ожидание.
Когда вдруг стало "можно", то нашим соотечественникам в национальных республиках пришлось туго.
То, что вас не интересовала национальность других, совсем не означает, что все думали так.
Если вспомнить Тбилиси, Сумгаит, Ташкент и Прибалтику, то всё началось гораздо раньше 1993 года, даже раньше 1991.
Не стройте иллюзий, они мешают правильно понимать ситуацию.
И как не парадоксально, при всем при этом, такой миграции, которую мы имеем сейчас, не наблюдалось на всем протяжении существования СССР.
Как вы думаете, откуда на просторах СССР появилось такое огромное количество националистов?
Проводимая в СССР политика способствовало миграции русских специалистов в национальные республики для создания там промышленности, здравоохранения, науки и прочего. Что воспринималось местным населением не всегда положительно. Когда стало "можно", всех этих специалистов практически выкинули, не так ли? И кого надо убеждать в том, что приезжие несли благо? Как видно у местных жителей была другая точка зрения.
Обратите внимание, что во времена СССР русские ехали на окраины, а теперь - с окраин едут в Россию.
И нельзя сказать, что к ним здесь очень приветливо относятся, так? Хотя они несут благо - работают там, где мы не хотим.
По поводу националистов читайте ниже, я на эту тему уже писал.
В Россию едут в основном НЕ русские! Надеюсь для вас это не новость. Удрючает другое: то, что наше правительство действительно не принимает русских с бывших республик.
Не о том, что вы или кто-то другой считает благом, а о том, что благом это не считали те, кто живёт в этих республиках. Неважно, справедливо это или нет. Вы говорите - их личное дело...
Конечно, вот они его и выказали, когда начали гнобить русских.
А теперь вопрос - для чего русские там работали? Для чужого благосостояния? Для пинка под зад после 1991?
В Россию еду нерусские. Точно. А в Узбекистан ехали НЕузбеки.
Вы действительно не понимаете о чём я говорю?
Русские там работали , как я и писал, для того, чтобы все прямо или косвенно пользовались этими достижениями. Будь то врач в ауле или гидроэлектростанция в Сибири. И говорить, что "для чужого благосостояния" не совсем верно. Все делалось для всех.
В Узбекистан, Казахстан, Чечню ехали действительно не сами представители этих народностей. Но разница в том, что НЕрусских у нас не выгоняют - законом запрещено. В то время как у них русских притесняют повсюду, хотя это и не гласно. И нашему правительству на это абсолютно нас...ть.
Извините если опять вас не понял.
Пока писал обнаружил еще интересный факт! Написал Коран с маленькой буквы - ком показывает ошибку - пишу библия нормально
Что касается ссылки, то не всем размещенным в Интернете материалам можно доверять. Вы же сами видите и знаете сколько делает нынешняя власть, чтобы очернить советское прошлое, пытаясь тем самым убедить, что если сейчас плохо, то было ещё хуже.
Вы кстати сами о них написали.
Я знавал людей, которые служили в те времена в этих спецподразделениях и выезжали на усмирение недовольных во все союзные республики, кроме БССР и УССР. Это было в начале и середине 80-х. Да власть умела у нас всегда защищаться от своего народа.
Да я сгущаю краски, а как по вашему должен говорить человек, живущий в стране (СССР) конституция которой провозглашает свободу вероисповедания, совести, печати, собраний и т.д. А на деле верующих гноит в лагерях, демонстрантов обрабатывает эбонитовыми дубинками - десятки убитых в союзных республиках, единопартийная система, такая же ерунда и с печатью...
Вы могли бы попытаться абстрагироваться от своей личной боли и, посмотрев шире, задать вопрос: А когда большинству народа жилось лучше, тогда или теперь?
Вы еще обратите внимание на национальный состав сидевших в лагерях и родившихся и умерших в годы советской власти. А когда лучше было жить - это спросите у колхозников, которые поработали в войну - они вам расскажут как было при Сталине чудесно.
Кстати, Вы знаете, что согласно указу Николая I , всем подданным России вменялось иметь фамилии, т. . многие крестьяне их не имели. ФАМИЛИИ (родовое имя)давались волостными писарями по какому-либо родовому или внешнему признаку. Например: у человека был рыжий цвет волос, он получал фамилию-Рыжов. Нет у него каких-либо ярких признаков, спрашивали: "А ты чей будешь?"- Ответ: "Ивана!" Получай фамилию "Иванов". Вот Ваша, например, фамилия идет от имени предка, носившего имя ЕРМАК. Или, например, у крестьянина был самовар(тогда он был не у каждого)- получи фамилию Самоваров и т.д. А вот у Солженицына фамилия пошла от родового признака, отраженного в поговорке: солжет недорого возьмёт...
В Советском Союзе негативное отношение к другим народам всячески подавляли (и это , на мой взгляд, правильно), пропагандировали дружбу между народами, при назначении на должности соблюдался баланс (знаю это по Кабардино-Балкарии) и всё это в целом поддерживало баланс межнациональных отношений.
Во время учёбы в Московском институте был круг общения с самыми разными нациями, было всё хорошо, кроме чеченов. Эти любой нежёсткий ответ воспринимают как слабость и начинают додавливать.
Естественно, любое государство подавляет выступления тех, кто хочет его развала, перешёл по ссылке, указанной ermakow, как раз жестокостей там не нашёл.
Во главе националистических выступлений, конечно, первоначально стояла национальная интеллигенция. Это уж как дважды два, серьёзные люди к ним не примыкают до момента возможной успешности этих выступлений.
Кому в итоге стало лучше? Какой республике, какому народу?
В Казахстане у власти в течение долгого времени находился Кунаев. В аппарате республики сформировались кланы, состоящие из этнических казахов. В результате доля казахов в руководящих органах значительно выросла, несмотря на то, что ведущую роль в экономике республики играли «некоренные» этносы.
16 декабря группы казахской молодёжи вышли с требованиями отмены назначения Колбина. Эти группы были разогнаны милицией. 17 декабря на площадь вышли уже толпы молодёжи. В результате беспорядков в Алма-Ате по данным КГБ погибло три человека, получили телесные повреждения 11З7 человек. Задержано около 2200 участников беспорядков, среди которых более 90 % были этническими казахами.
В 1989 году первым секретарём ЦК Казахстана стал Назарбаев.
В 2006 году, в день 20-летия Декабрьских событий, Н. А. Назарбаевым был открыт монумент «Тәуелсіздік таңы» (Заря независимости).
В каком плане лучше?, в плане ассортимета колбасы в магазине?, в плане количества газет и журналов на прилавке?, или в размере взятки гаишникам?, или в плане рейтинга Reporters Without Borders о свободе слова в стране?, какие критерии вас лично интересуют?, ведь получается что у разных людей разные приоритеты в жизни, кто то голодный и голый, так тому ничего кроме еды и одежды и не нужно, а у кого то и еда имеется и одежда, так ему уже что то другое подавай, те же права и свободы.
ПС "Какой национальности были Адам и Ева?,"
"Так конечно же русскими, у них не было одежды, у них не было дома, но они думали что живут в раю."
Думаю, у Вас и на 2*2 = 4 найдётся ответ, что это имеет ограниченное действие согласно параграфу такому-то.
Короче, нечего наводить тень на плетень! Спросите хотя бы у русских, кто жил в Грозном, стало ли им лучше после развала СССР и вспомните про слезинку ребёнка, про которую когда-то очень любили говорить демократы-толерасты.
На мой вопрос Кому в итоге стало лучше? Какой республике, какому народу?
Последовал Ваш многословный вопрос.
Я и в личном общении таких обрываю, тем более в заочном,
7 ноября, в день рождения Путина Президент Чечни произнес тожественную речь, в которой были слова:" Единственное чего не хватает Путину - это быть чеченцем. Все остальные хорошие качества у него уже есть". Вот и думайте. Видимо только у нас есть поговорка " со своим уставом в чужой...."
Завтра законы разрешат справлять на улице большую нужду, и все толерантно вынуждены будут к этому относиться.
В отношениях народов между собой толерантность это всегда на данный исторический момент динамического равновесия их отношений.
Вот сейчас в Голландии на 16 млн. человек полтора миллиона мусульман и они пользуются толерантностью, и весь мир визжит от восторга: какая толерантная страна! И проституция, и марихуана - всё можно!
Через некоторое время мусульман там будет существенно больше.
И что будет с толерантностью?
Общеизвестно, что Советский Союз начал сдавать позиции уже к 1980 году. К моменту прихода к власти М.С.Горбачёва страна уже вовсю маршировала к своему концу. Горбачёв метался из крайности в крайность - сперва инициировал программу ускорения и модернизации в промышленности и в сельском хозяйства, сделав особый упор на внедрение передовых технологий в машиностроении. Не вышло. Тогда он затеял борьбу за трезвость, сдуру вырубая ценнейшие виноградники. Народ зубоскалил, называя Генерального секретаря ЦК КПСС Горбачёва "минеральным секретарём", и отказывался пить соки вместо водки. Пошёл стремительный рост наркомании. Антиалкогольная кампания также не дала положительных результатов. Народ же уже требовал демократии и большей свободы. Последней попыткой преодолеть негативные тенденции и решить проблемы стала Перестройка. Всё. Каким боком у Вас Ельцин тут виноват - лично мне непонятно. Борис Николаевич объявил государственный суверенитет России, когда случился путч ГКЧП, и СССР был уже при смерти. Реформировать и спасти СССР от гибели правившая в то время КПСС не смогла.
Помним всё.
Вам плюс!
Можете меня считать параноиком, но на мой взгляд, толерантность как таковую, ввели никто иные, как евреи. Они же в свою очередь и отменили графу "гражданство" в паспорте.
Естественно, понятие интернационализм пришлось отменить, как пережиток СССР. В наше время мы наблюдаем то же самое. И очень хорошо это получается у нашего президента.
Кроме того, другой ошибкой Союзных руководителей, было то, что на уровне Союза было мало представителей нац. республик(исключая период правления Горбачева, когда поезд уже уходил). Разбогатев при помощи в оновном РСФСР, бывшие нац, окраины захотели сами "ПОРУЛИТЬ" этими богатствами, к тому же они уже были прекрасно образованы и приучены к хорошей жизни во время своего обучения в Москве, Питере и Киеве. И для того, чтобы их народы не испытывали естественную симпатию и благодарность к русскому народу, вырвавшему их из средневековья, руководители в своём стремлении укрепить свою власть, начали культивировать неприязнь и даже вражду к нему.
Примерно по той схеме, что и сделал Хрущев. Видя, что его авторитет среди народа низкий и даже более того, он через три года(!) после смерти Сталина решил разрушить о нем память, как об отце народов, чтобы на этих руинах воздвигнуть культ себе.
По поводу евреев со...
Мы прекрасно видим и понимаем все происходящее в нашей стране. Скажите пожалуйста, какой выход вы видите из сложившейся ситуации. Если хотите, можете написать в сообщения.
ivan61rus
Ситуацию осложняет малая неинформированность людей в недалекой истории. Они охотно верят Радзинским, Сванидзе, телепрограммам НТВ по той простой причине, что нет оппонентов в принципе. Точнее этим оппонентам не дают сказать вообще.
Если честно, то меня удивляет лояльность модераторов данного портала. Если конечно это не мониторинг (того же правительства) общественного мнения вкупе с поиском антиправительственных личностей.
Что касается лояльности модераторов, то не обольщайтесь: по Конституции мы (граждане России) имеем право "высказывать своё мнение по любым вопросам и быть услышанными". Это, наверняка, правителям не нравится и в Госдуме уже раздаются голоса относительно того, что надо ввести цензуру в Интернете. Но это технически сделать достаточно сложно, да и к тому же стоит больших денег.
В этом Вашем замечании меня больше всего радует, что "нашего полку" единомышленников прибыло!
"Стратегикон" Маврикия Стратега.
Нам не нужна толерантность, мы от природы добры к тому, кто как друг приходит. Но не зря в народе, толераст и педераст, как синонимы идут. Толерантность - это развод пропихиваемый барыгами-чужеземцами. Так что, идут они куда подальше. :...
Попробую и я: Интернационализм-это встречное движение, а толерантность- одностороннее.
Кстати, вчера я тут разместил новую запись: "Власть: самоконтроль или контроль снизу?"
Нет желания высказаться на эту тему? Ваше мнение и Ваш взгляд на эту проблему, как мне кажется, был бы очень интересен.
Несмотря на неблагозвучность этого выражения, на мой взгляд, лучше не скажешь!
А Честертон был по-честертонски точен!
Встретил, оценил, запомнил.
Всего доброго!