Сказка пролайферов: Китай всю жизнь только и мечтал о заселении Сибири
Начало - http://maxpark.com/community/politic/content/6137135
Рассмотрим теперь Китай. Честно говоря я хотел рассмотреть всю историю Китая, но решил, что в этом нет нужды. Рассмотрим только период полного контроля Китая над Великой Степью и китайскую колонизацию амурского направления, которое не прикрыто от Китая природными барьерами типа гор и пустынь.
Итак в эпоху Цин Великая Степь окончательно стала частью Китая и китайцам открылся прямой путь к Амуру.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/larin/larin.pdf
Нерчинский договор, заключенный Россией и Китаем в 1689 г., зафиксировал принадлежность Китаю обширных территорий на левой стороне реки Амур.
Казалось бы - настоящий подарок для страдающих от нехватки земли китайских крестьян. Заселяй сколько душе влезет. Однако смотрим что было дальше https://history.wikireading.ru/281168
Даже в период расцвета цинской династии северо-восточные провинции представляли собой классический пример пограничной области империи. Чем дальше на север, тем меньше ощущалась власть государства, и с населением, которое в 1900 г. оценивалось в 6—10 миллионов человек, это был куда менее густонаселенный район, чем центральные районы Китая[151]. Однако эти земли обладали большими богатствами. В горах было много золота и пушных животных. В лесах в изобилии произрастал женьшень, а в водах добывали жемчуг. Центральные равнины покрывал плодородный чернозем, обильно орошаемый дождями{901}.
В XIX в. императоры почти забросили свои северо-восточные провинции. Как и все завоеватели Срединного царства, теперь маньчжуры в первую очередь интересовались самим Китаем{904}. Захват Британией крошечного Гонконга в 1841 г. представлял для них гораздо более серьезную травму, чем аннексия Петербургом обширного региона рек Амура и Уссури на северной пограничной территории Маньчжурии двадцатью годами позже. Пекин рассматривал эти три провинции в основном как оборонительные рубежи. Американский китаевед Оуэн Латтимор объяснял, что Маньчжурия являлась «буферным районом, захват которого другой державой вызвал бы опасения, но занимать его и управлять им — такой ответственности следовало всячески избегать без крайней на то необходимости»{905}.
Амбивалентное отношение императоров Цин к своей династической родине проявлялось в их демографической политике. Вскоре после захвата Пекина в 1644 г. новая династия начала строить «ивовые частоколы», чтобы воспрепятствовать миграции китайцев-хань в Маньчжурию. Представлявшая собой глубокие рвы с ивовыми деревьями по краям, кое-где охраняемые гарнизонами, эта граница должна была оставить этнически чистой родину маньчжуров, ставя заслон перед китайским населением Ляодунского полуострова.
Маньчжурия в 1903 г.
Но, подобно усилиям американцев в конце XX в. оградить свои южные границы от нелегальной иммиграции из Мексики, эта попытка провалилась. В течение следующих двух столетий китайцы в поисках лучшей жизни в северных пограничных землях переходили эту границу практически безнаказанно.
Как мы видим нелегальная миграция китайцев на север шла практически без помех даже с учетом Ивовой загороди.
Посмотрим теперь ее результаты:
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/larin/larin.pdf
в 1858-1860 гг. серия новых российско-китайских договоров установила прохождение границы по Амуру (до Хабаровска) и Уссури.
В Уссурийском крае в период подписания Пекинского договора находилось, по оценкам, 2-3 тыс. китайцев: охотники, золотоискатели, сборщики женьшеня, беглые люди, наконец, сосланные сюда преступники. Оседлых было выявлено 872 человека, 341 фанза.
Таким же по характеру, но еще более редким было китайское население Приамурья. Лишь в междуречье Амура и Зеи существовало относительно компактное поселение китайских подданых
Итак как мы видим мечтающих о землях Сибири китайцев за 1858-1689=169 лет переселилось в Приамурье 2-3 тысячи человек. И это из давно перенаселенного Китая с нехваткой земли и постоянными вспышками голода. А китайских крестьян так вообще на Амуре оказалось только 872 человека.
Ну что теперь вы видите, как Китай спал и только видел, как бы заселить пустующие земли на севере?
Комментарии
Читала, что стена эта, чтоб китайцы не сбегали, но восприняла это как шутку. Источник можно?
https://www.youtube.com/watch?v=AYnYZgzdo-c
Сейчас у них рождаемость 1,8, http://www.demoscope.ru/weekly/app/world2017_1.php и это, между прочим, подъем, с 1,6, который длится уже третий год.
Если этот подъем продолжится - то вполне вероятно заселение.
Из каких источников вы решили, что до 1850 года рождаемость у китайцев была ниже?
и начал подниматься в 19 веке - как и Россия. И мы, и они потратили фазу подъема на выработку Идеи и Революции.
Так был использован 19 век.
И 20-ый.
А вот в какую фазу войдет Китай сейчас - пока не ясно. Тут 2 варианта: Фаза Расширения и Фаза Покоя.
Иными словами, тут надо оперировать более длинными циклами, чем это делаете вы.
Почитайте Нефедова, там это описано http://ss.xsp.ru/st/007/
То же касается и Японии - там Фаза Расширения была с конца 19 века по 1945.
Так вы сами писали, что надо смотреть на рождаемость, а не на численность. Или вы свои тезисы меняете каждую секунду в зависимости от того, что вам выгодно? Может мне тогда тоже оперировать численностью индейцев вместо их рождаемости?
И кстати где в этих источниках про рождаемость Японии и Китая? Ссылку с цитатой в студию.
Ну вот вы сами писали, что азиаты только и мечтают о заселении пустых земель России. А что мы видим в реале даже по книге Нефедова? А мы видим, что китайцы предпочитали помирать от голода, а не заселять северные земли.
А ничего, что Нефедов говорит о динамике численности, а не рождаемости? Или у вас численность не может колебаться из-за скачков смертности?
Комментарий удален модератором
И исчезли без следа Рим и Греция - на их месте потомки бывших рабов, и они создали цивилизации, но гораздо меньшего значения, второстепенные. Т.е. сирийские рабы на новом месте-таки создали свою цивилизацию.
Так что времена меняются. И осваивать новые земли - одно, а прийти и захватить города, заводы и финансовые потоки - другое. Сейчас ДВ - не необработанная пустошь, там есть что просто оседлать.
Касательно рождаемости: думаю, она отражает эти фазы. Так, на подъеме и пике рождаемости: Фазы выработки Идеи, Революций и Расширения. На плато средней рождаемости - инерционная фаза, на падении - обскурация.
В фазе обскурации народ действительно предпочтет дохнуть от голода чем работать.
В какой фазе находятся сейчас Китай и Япония? Судя по рождаемости?
Ну да нынешняя западная цивилизация достигла намного меньших высот чем Рим - сравнить хотя бы с освоением космоса и атомной энергией.
И много на ДВ освоенных земель, городов, заводов и финансовых потоков, чтобы китайцам было на что приходить готовое?
Это "думаю" надо обосновывать и доказывать цифрами и фактами, а не заявлять огульно "в России до 18 века рождаемость была ниже", "В Китае рождаемость начала расти в 1850 году" или "до эпохи Мэйдзи рождаемость в Японии была ниже". И уж тем более не задавать вопросы так, как будто ваша теория уже доказана "так как моя теория верна, потому что мне так хочется, то в какой фазе по моей теории находится Япония и Китай?".
http://magazines.russ.ru/vestnik/2004/12/ga6.html "Средняя продолжительность жизни составляла примерно 30 лет – и в начале нашей эры, и в конце XVIII века. С Х по ХVIII век в Китае она достигала 27–30 лет, в Индии и на Ближнем Востоке – 20–25 лет. На одну женщину ...