Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Лизек Адольф - австрийский дипломат, секретарь посольства ХVII в.
* * *
Мне случилось видеть, как русские пользуются своими банями. В тот день был сильный мороз, но они все-таки выбегали из бани на двор совершенно голые, красные, как вареные раки, и прямо прыгали в протекающую возле самой бани реку, вбегали обратно в баню, потом выходили опять на мороз и ветер и, прежде чем одеться, долго еще играли и бегали нагишом.
Юль Юст - датский посол в России в 1709-1712 гг.
* * *
Уэллеслей Ф. А. (1844-1931) - английский военный атташе при Александре II в 1871-1876 гг.
Русский, если он человек с достоинством, никогда не выходит из дому пешком, но всегда зимой в санях, летом верхом на лошади.
Дженкинсон Антони (умер 1610 или 1611) - английский купец и дипломат
Кокс Уильям (1748-1828) - английский историк
Юль Юст - датский посол в России в 1709-1712 гг.
Астольф де Кюстин (1790-1857) - маркиз, французский писатель
Чарторыйский Адам (1770-1861) - польский политический деятель.
* * *
Мои национальные предубеждения против России быстро развеялись, когда я ближе ознакомился с нею. Занимаясь исследованием английского устройства и земельной системы в Индии, я мало нашел в них того, что было бы неизвестно в русской общине, где учреждения Запада сошлись с Востоком. Я представлял себе русских полуварварами, пожирателями сальных свечей, деморализованными, живущими под железной тиранией, ненавидящими всех иноземцев, и к своему удивлению нашел их довольными, самостоятельными, гостеприимными, расположенными к иностранцам и англичанам. Что касается их языка, он чрезвычайно богат, мягок и в то же время силен, основан на чисто научных законах.
Поллен Джон - английский дипломат, ХIХ в.
Гердер Иоганн (1744-1803) - немецкий философ и писатель
* * *
Положительные свойства русского народа: пластичность и в связи с ней гуманность, гибкость ума, искренность, свобода мысли и нравов, энергия и смелость мысли. Отсутствие чувства меры, реализм и здравый смысл, терпение и единство цели; в русском человеке сочетаются Петр Великий, князь Мышкин и Хлестаков.
Бэринг Морис (1874-1945) - английский поэт
* * *
Основные свойства русского народа: природное изящество, обаятельность, гостеприимство, мягкость, любовь к детям, женственность, ловкость, ум, способность к публичной речи, любовь к пассивным удовольствиям, гуманность, доброжелательность, жалость к страдающим, широкая натура, щедрость, неорганизованность.
Легра Жюль - французский ученый, ХХ в.
Я не знаю народа более обаятельного.
Моно - французский историк, ХХ в.
* * *
Русские - вулканы: или потухшие, спокойные, или в состоянии извержения. Под поверхностью и самых спокойных и глупых таится жила энергии расы, ведущая к внутреннему огню и тайне человеческого духа.
Грахам Стивен - английский писатель, ХХ в.
Олеарий Адам (ок. 1599-1671) - немецкий ученый и путешественник
* * *
Когда попадаешь в Россию, диву даешься, какая встречается масса выдающихся талантов и самобытных, богато одаренных людей.
Уайт Эндрю (1838-1918) - посол США в России в 1892-1894 гг.
* * *
В этих людях расцветают тем большие добродетели, чем более тревог и забот испытали они для достижения их.
Корб Иоанн (ок. 1670 - ок. 1741) - австрийский дипломат, секретарь австрийского посла Гвариента
Палеолог Морис (1859-1944) - французский посол в России в 1914-1917 гг.
* * *
Мне уже неоднократно приходилось упоминать, что у русских нет точного представления о пространстве, что они вообще довольствуются неопределенными расчетами, приблизительными цифрами. Но их представление о времени не менее смутно.
Палеолог Морис (1859-1944) - французский посол в России в 1914-1917 гг.
* * *
Что касается ума, русские отличаются смышленостью и хитростью. Если кто их желает обмануть, то у такого человека должны быть хорошие мозги.
Олеарий Адам (ок. 1599-1671) - немецкий ученый и путешественник
* * *
Один еврей, принявший христианство, родом из Салоник, говорил нам, что евреи превосходят все народы хитростью и изворотливостью, но что московиты и их превосходят и берут над ними верх в хитрости и ловкости.
Павел Алеппский - сирийский священнослужитель, ХVII в.
Уикенден - англичанин, ХIХ в.
* * *
Чего захотят русские, то уж хотят усердно. Впрочем, двор их безкорыстен, верен, и видна чудная единость действия во всей столь огромной машине. На слово, как на силы, полагайся верно.
Юсуф-Ага - турок, ХVIII в.
* * *
Шамиль (1799-1871) - имам Дагестана в 1834-1859 гг.
* * *
Должен сказать, что нигде не встречал лучшего типа женщин и мужчин, чем в русских деревнях, и даже среди рабочих. И я всегда чувствовал себя среди них в полной безопасности.
Саймонс А. - американец, ХХ в.
* * *
Наши люди не честолюбивы, не слишком рвутся к власти и потому легко подчиняются человеку, знающему их природу, и их легко принудить к тяжелой работе, и к ратным трудам, и к смертельной опасности. Не таковы многие иные народы.
Крижанич Юрий (ок. 1618-1683) - хорватский писатель, жил в России в 1661-1676 гг.
Палеолог Морис (1859-1944) - французский посол в России в 1914-1917 гг.
* * *
Каждый, кто знает терпеливый и не отступающий перед трудностями и опасностями характер русского народа, не может сомневаться, что своим медленным и тяжким путем он придет к цели.
Бокер
* * *
Я знаю, что ваши люди стыдятся помощи (гуманитарной). Русские - гордая и талантливая нация, и они хотят достойно работать и достойно зарабатывать деньги.
Жак
* * *
На Руси, слава Богу, ни один честный муж не посадит палача за свой стол хлеб есть, разве что только пьяница, вор и безчестный человек. А немцы их и в Думу сажают, и, что еще хуже, в давние времена немецкие князья сами были палачами и собственноручно огромными ножами отрубали головы преступникам, и гордятся, если ведут свой род от этих головорезов.
Крижанич Юрий (ок. 1618-1683) - хорватский писатель, жил в России в 1661-1676 гг.
- Меня удивляют эти русские, - сказал он, - они такие безпечные, будто живут сегодняшним днем и не думают о завтрашнем.
- Это в каком смысле? - поинтересовался я.
- Понимаешь, ни золото их не интересует, ни богатства, радуются, веселятся, такие довольные.
Да, неприхотливы русские, жизни умеют до глубины радоваться. Нам, горцам, воспитанным в семьях, где родители старались что-нибудь да выкроить и отложить на черный день, такое не могло не показаться странным.
Абу-Бакар
Шапп
* * *
Вы видите перед собою группу сильных и красивых людей, каждый из которых выдающийся мастер в своей профессии или ремесле. Причем почти все, с кем нам доводилось беседовать, владеют, по крайней мере, одним из европейских языков. Все они искренне поражают свободной манерой вести себя.
Бостон Ивнинг Джорнел - американская газета, ХIХ в., 27.7.1876
* * *
С англичанами разговор кончается беседой о спорте, с французом - беседой о женщине, с русским интеллигентом - беседой о России, а с крестьянином - беседой о Боге и религии.
Грахам Стивен - английский писатель, ХХ в.
* * *
Маккей
* * *
Я здесь нахожусь среди крепко дисциплинированного народа (контекст: ему мало что удается узнать).
Поммеренинг Карл - шведский резидент в Москве в 1647-1650 гг.
Коленкур Арман Огюстен де (1773-1827) - маркиз, французский дипломат, посол в России в 1807-1811 гг., сопровождал Наполеона I в походе 1812 г.
* * *
Я не замечала народного духа, внешняя переменчивость впечатлений у русских мешала мне наблюдать его. Отчаяние оледенило все умы, а я не знала, что у этих крайне впечатлительных людей это отчаяние - предтеча страшного пробуждения. Точно так же в простом народе видишь непостижимую лень до той минуты, когда пробуждается его энергия; тогда она не знает преград, ничего не страшится, она, кажется, побеждает стихии так же, как и людей.
Невозможно было надивиться той силе сопротивления и решимости на пожертвования, которую обнаружил народ.
Сталь, баронесса, французская писательница. (1766-1817)
* * *
Таймс
Я не могу поверить, что какое бы то ни было большое бедствие может сломить Россию. Это великий народ; несомненно, он не в нашем вкусе, но таков факт. Никакой враг не осмелится безнаказанно вторгнуться на его территорию, если не считать захвата таких ничтожных кусочков, какие мы теперь заняли.
Английский штабной офицер
* * *
Я убежден, что когда напишут историю русско-японской войны, то выяснится, что русский солдат был таким же отличным солдатом, как и во все времена.
Уэллеслей Ф. А. (1844-1931) - английский военный атташе при Александре II в 1871-1876 гг.
* * *
Мишеру - неаполитанский государственный деятель, ХVIII в.
Русских легче убивать, чем принуждать к отступлению.
Фридрих II
Дайте мне русского солдата, и я завоюю весь мир.
Наполеон.
Якобсен Ханс-Адольф - немецкий историк, ХХ в.
* * *
Эйзенхауэр Джон - американский военнослужащий, сын президента США Д. Эйзенхауэра, ХХ в.
* * *
Сердечная теплота русских, которую мы чувствовали в те три дня, была сродни искреннему дружелюбию солдат. У наших бойцов установились с русскими великолепные отношения. Общее впечатление американских фронтовиков можно суммировать словами одного водителя джипа: "Эти русские - славные ребята".
Денни Харолд - американский журналист, ХХ в.
* * *
Очень многолюдно на тротуарах. Усилители просят толпу сохранять спокойствие. Напрасные хлопоты. Иностранцы поражаются достоинством, выдержкой толпы. А ведь какой другой народ столько вынес от зверств немцев!
Летом в хорошую погоду русские надевают белые рубашки и платья светлых тонов. И вот землистая, грязно-серая река побежденных текла между двумя человеческими берегами, как будто сделанными из цветов, и где гул приглушенных голосов напоминал шум летнего ветра.
Русские - человечный народ. Перед лицом поверженного врага они смиряли свой гнев. Лица скорее выражали вопрос, чем возмущение. Неужели это шествие оборванцев и есть та армия, которая претендует на завоевание мира? Неужели этот парад завшивевших нищих и есть раса, заявлявшая о своем праве владычествовать над планетой?
Блок Жан Ришар (1884-1947) - французский писатель
Бергер Отто - австрийский военнослужащий, после 1945 г. находился в советском плену.
* * *
Русскому чужд шовинизм и в высших, и в низших его проявлениях - от коленопреклоненного курения фимиама перед величием народного гения до торгашества на политических базарах, и только у такого народа могут появляться властители, которые не ради пользы своей стремятся к Священному союзу или в эпохи разгула воинственных инстинктов и политического безумия с высоты трона провозглашают манифесты о мире во всем мире.
Славейков Пенчо - болгарский поэт, ХIХ-ХХ в.
Кеннан Джордж (род. 1904) - американский дипломат, посол США в СССР в 1952 г.
Йованич
Русские, пройдя через все испытания, сохранили свою славянскую сущность, историческую память, национальный дух, что мы не можем сказать, к примеру, о греках, потому что сегодняшние греки - при всем нашем уважении к ним - очень отличаются от тех, которые жили во времена Платона.
Калаич
- Люди.
Корреспондент: Люди? Чем они вам нравятся?
- В Москве я не была семнадцать лет. И немного боялась, что не найду того, что так нравилось раньше. Но оказалось, что люди такие же. Они все человечные. Они хотят открыть нам все, что у них есть. И я чувствую себя совсем как дома.
Финтон-Ребер Эдит - американская пианистка, ХХ в.
Шредер Эстер - американская журналистка, ХХ в.
* * *
Велик и обширен русский народ; велико было и первостатейно его назначение; велика была и необъятна его судьба, его участь: Египет, Юг, Восток и Запад утомились и не могли проглотить разбитого и лежащего.
Боплан Вильгельм - французский офицер-артиллерист на польской службе, ХIХ в.
Дьюкс П. - английский историк, ХХ в.
* * *
Совершенно очевидно, что история Европы неразрывно связана с историческим развитием и России. Поэтому, анализируя ту или иную проблему, связанную с Европой, я не могу не упомянуть о роли России, которая мне представляется целым континентом.
Непростительно сегодня квалифицировать Россию как "восточную" или "азиатскую" нацию. Россия не является ни европейской, ни азиатской. Она существует как бы внутри себя, и ее эволюция всегда была независима от эволюции других цивилизаций.
Риенкур Амори де - французский писатель-политолог, ХХ в.
Мэтлок Джек - посол США в СССР в 1991 г.
* * *
Конечно же, Россию нельзя исключить из европейского общества XVIII века лишь на основании наличия там крепостничества. Аргументов в пользу исключения США, по крайней мере, столько же, сколько в пользу исключения России. Где американский феодализм, где американская аристократия? Чем исключать Россию или Соединенные Штаты, лучше включить их обоих в качестве периферийных вариантов стержневого развития, а исключения делать на более прочной основе, чем тезис об атлантической цивилизации.
Дьюкс П. - английский историк, ХХ в.
Розман Г. - американский историк, ХХ в.
* * *
К середине текущего века Россия будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении. (Далее в источнике: Катастрофа 1917 года уничтожила эти надежды.)
Тэри Э. - французский экономист, ХIХ-ХХ в.
* * *
Дьюкс П. - английский историк, ХХ в.
Бостон Ивнинг Джорнел, 27.7.1876г. - американская газета, ХIХ в.
Блэквелл У. - американский историк, ХХ в.
* * *
В докладе "Технологические обмены между Россией и Францией во второй половине XIX века" проводилась мысль о равноправности технологических связей между двумя странами. На большом фактическом материале докладчик показал наличие в России передовой технической мысли и несостоятельность представлений о ней как о "варварской" стране.
Карон Ф. - французский историк, ХХ в.
* * *
Но Вы тока не преувеливайте плиз его ЗНАЧЕНИЕ.
Русские - будут ВСЕГДА. Как будут всегда и Германцы, и Англичане. и прочие шведы типа.
Завтра - грядет НОВОЕ общество.
А постезавтра будет СУПЕРНОВОЕ.
Это все последствия нашего РАЗВИТИЯ.
Неизвестный горный инженер - англичанин, ХХ в.
Придерживаясь мнения, что в Советской России ничего существенного не сделано и картографическое дело не пошло дальше старых верстовых карт царского времени, мы совершили большую ошибку. Оказалось, что Советской Россией было создано картографическое производство, которое по своим планам, широкой организации, объему работ и их качеству превосходит все то, что до сего времени было где-либо осуществлено.
Немецкий журнал, 1943 г.
* * *
Русская история рассматривается у нас в контексте европейской истории и западной цивилизации. Но русская история не очень вписывается в концепцию западной цивилизации.
Китайский чиновник, ХVII в.
Ксифра
* * *
Россия - не такая страна, которую можно действительно завоевать, т. е. оккупировать. Такая страна может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров. Добраться же до этих слабых мест политического бытия можно лишь путем потрясения, которое проникало бы до самого сердца страны. Поход 1812 года не удался потому, что неприятельское правительство оказалось твердым, а народ оказался верным и стойким, т. е. потому, что он не мог удаться.
Клаузевиц
* * *
Гальдер
* * *
Россия явилась истинным испытанием для наших войск. Это была тяжелая школа. Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать.
Блюментритт Гюнтер - немецкий военачальник, генерал ХХ в.
Киёдзава Киеси - японский историк, ХХ в.
* * *
Отношения между Японией и Россией далеко не всегда были враждебными. Когда черные корабли коммодора М. Перри бросили сто лет назад свои якоря в заливе, нашлись в Японии люди, считавшие возможным доверить России оборону своей страны. Может быть, не менее важны были дружеские личные контакты, установленные в Японии во второй половине XIX века, и притягательность русской культуры, особенно литературы.
Ленсен Г. А. - американский историк, ХХ в.
Митрополит Иларион - предстоятель Черногорской митрополии с кафедрой в г. Цетин, ХIХ в.
* * *
Надежду на улучшение положения западных армян мы всегда возлагали и всегда будем возлагать только на Россию.
Арцруни Г. - армянский журналист, ХIХ в.
Керзон Джордж (1859-1925) - английский государственный деятель, министр иностранных дел Великобритании в 1919-1925 гг.
Дзулиани Дориа де - итальянский историк, ХХ в.
* * *
Россия является великой, растущей, прогрессивной нацией.
Гринфильд газетт анд курир, 4.6.1877 г.
* * *
Я не знаю ни одной страны, где общественный договор больше пропитан традиционным и религиозным духом; где семейная жизнь серьезнее, патриархальнее, более наполнена нежностью и привязанностью, более окружена интимной поэзией и уважением; где семейные обязанности и тяготы принимаются легче; где с большим терпением переносят стеснения, лишения, неприятности и мелочи повседневной жизни.
Палеолог Морис (1859-1944) - французский посол в России в 1914-1917 гг.
Шпиттелер
* * *
Если Россия сможет восстановить гармонию своего коллективного бытия, не закрываясь от мира, но и не подражая западной модели, она, вполне вероятно, оживит современное политическое воображение и покажет всем европейцам выход из ложных альтернатив, в которых они замкнулись.
Бенуа.
Валишевский
Только Россия способна одухотворить человеческий род, погрязший в вещности и испорченный жаждой власти.
Шубарт Вальтер - немецкий философ, ХХ в.
Баронесса де Сталь
и от Чирлёниса...
а Васильев как-то разонравился...
как есть- неуважительно для людей. надо оформить в достойную форму.
а классики наши, ан масс, больные люди. не дай Бог копать их настоящие, а не приукрашенные, биографии, и вникать в суть их личностей. меня, например, поразило, когда я читал "Исповедь" Л.Н. Толстого, что этот "гуманист", убивал людей, как мух...
Своим нынешним поганым состоянием Россия во многом обязана именно мещанству нашего общества, для которого свой мирок дороже судьбы страны.
Что же касается Толстого и других наших классиков, то, опять - таки на мой взгляд, это не их проблема, а Ваша. Вы воспринимаете их как неких кумиров, а они ведь себя таковыми не выставляли, скорее наоборот. Само слово "Исповедь" уже говорит о нравственных исканиях и покаянии. Нельзя воспринимать людей как запрограммированных с детства на прямой и безупречный жизненный путь. Чаще всего человек приходит к самосознанию и духовному очищению через страдания. Каждому есть чего стыдиться в своей жизни. По-моему в "Отце Сергии" Толстой изобразил себя. Он не родился нравственным, он им стал и в этом его человеческое величие.
отложите, я разве против:)))
Если вас не затруднит зайдите на последний микроблог, мне будет интересно ваше мнение.
Возможно вы захотите поучавствовать.
Исповедь- дело интимное и личное, мое мнение. То, что человек выставил ее на всеобщее обозрение, сделал чем-то публичным, лишает исповедь доверия к ней.
но про пути и очищения я с Вами согласен. недаром говорят про одного раскаявшегося грешника и десять (или больше) праведников.
Простим мальчика, он еще глупыш и несмышленыш!
ЗЫ : а вообще Толика надо похвалить. Ведь он, наверное, единственный из олигархов, кто удосужился почитать русскую классику...
Свой дух освежив просвещеньем,
Россия в субботу из бани придя
Кефир будет пить с отвращеньем.
А лень и рабство - от татар,
И любопытно присмотреться,
Откуда винный перегар?
ЗЫ : про перегар спросите финнов. Вот кто чемпион по питию.
Мы-то, взрослые, уже разберемся, что к чему, а вот ребенка тянет к этим бутылочкам,
не дай бог еще и по зомбоящику насмотрится рекламы -- читай, пропал ребенок ("подсел" на Данон)
Но вообще, Ваше будущее время внушает призрачные надежды, но реальность опять берёт за горло.
А употребление Вами местоимения "Я" вообще вызывает рвотный рефлекс - умудряетесь на всём сделать PR себе, что же вы за люди..
Погружаюсь.
русский- алкаш? или вслед ему говорят "алкаш"?
Часто - и то, и другое...
Хотя, именно в посте я имела в виду - вслед.
Странно ;-)))))
пусть говорят. это не от большого ума.
французам говорят "лягушатник", итальянцам - "макаронник" и т.п. им тоже бывает по-своему обидно, но они уже гораздо спокойнее нашего реагируют.
у меня так часть бывает.
Особенно смешно, когда хочешь поставит плюс мужчине, а пишут, что он - kiskamay ))
Тут прикол в том, что Вы - lutyi, а ошибочно получилось - VseNa ( типа, все на х...)
Это неважно, я, говорят, недавно Иваном Кравцовым была ;-)))))
какая-то Каштанка тут зарыта...
Это типа: вторжение инородцев? Здорово! Прям в точку ))))
Или Вы для красного словца, пошутили?
Предки пили медовуху,
Рвали юбки молодухам,
Пьянка, баня,групповуха,
Опосля друг друга в ухо -
Понеслася заваруха -
Оттого и крепость духа!
Прибери ка Весло .
Да присядь посиди
Да на нас погляди .
Лучше нету окрест
Краше наших невест.
Выбирай поскорей
Не зевай , не Еврей !
А в странах средиземноморья кислую капусту не заквасить - там спецгрибков в воздухе нет, как у нас - ну и что ?
Совсем не хочется быть кряквой )))
Я прошлась по блогам и новостям, два раза Вы были Обормот, один раз gluhoy и ещё раз pravda1 ))))
А смокер - это нормально, я ж курю )))) Главное, что не кряква ))
Заходишь на мою страницу, копируешь ВСЁ и вставляешь в ответ мне...
Щас я продемонстрирую... Не против посмотреть, что получилось с твоими данными?
Ваш друг
Отправить сообщение
Личная страница
Микроблог
Рейтинг в Newsland+2635-15
Место в рейтинге63-1
Зарегистрировался25 июня 2008
Последний визит сейчас на портале
Опубликовал123новостей
Добавил1965 комментариев к новостям (34)
Оставил456 комментариев к микроблогам
Написал12 записей в микроблоге
Имяreno-natalia
Возраст20 лет
ГородРоссияСанкт-Петербург
Местонахождение Россия, Москва
Род занятийМенеджер по подбору персонала
Друзей42
Вам, мадам, 20 лет !!!!!
Хочется посмотреть, сколько мне лет )))
зарегистрирован
11 сентября 2009
последний визит
10 декабря 2009 в 17:45 Ваш друг Отправить сообщение Подписаться на RSS-ленты
Я в других сетях:
Мой мир
e-mail: sliyer@te.net.ua
Мой рейтинг: +1613+59, я нахожусь на 151+8 месте в таблице пользователей
Мои комментарии к новостям:
Я добавил 189 комментариев к новостям
Последний коммментарий к новости: В России уже созрели говорить "в Украине"? оставлен 8 декабря 2009 в 6:50
Мой микроблог:
Я разместил в микроблоге 14 записей
Последняя запись: Пиво с раками от 09 декабря 2009 в 21:03
Мои комментарии в микроблогах:
Я оставил 787 комментариев в микроблогах
Последний комментарий к записи: Мы кто: народ или тени забытых предков? от 10 декабря 2009 в 17:39
Личная информация
Имя:
Людмила
Возраст:
29 лет
Пол:
Женщина
Страна и город:
Украина, Одесса
Местоположение:
Украина, Одесса
Знание языков:
рус.,укр. и чуть-чуть англ.
Надо было не открывать страницу, а прямо здесь в ветке появившееся окно скопировать, как я тебе, посмотри ))))
Ваш друг
Отправить сообщение
Личная страница
Микроблог
Рейтинг в Newsland
+1613+59
Место в рейтинге
151+8
Зарегистрировался
11 сентября 2009
Последний визит
10 декабря 2009 в 18:13
Добавил
189 комментариев к новостям
Оставил
790 комментариев к микроблогам
Написал
14 записей в микроблоге
Имя
Людмила
Возраст
29 лет
Страна и город
Украина, Одесса
Местонахождение
Украина, Одесса
Всё, как есть... И лет - 29... Хотелось, чтобы было 20, как тебе ))))
Проверено временем.
Мои соболезнования.
Эх, зачем же Вы так, в открытую? Теперь все узнают ;-)))))