Знания начальника ФСБ об истории на уровне подворотни
Каждому государству нужны органы безопасности, потому что Эра Милосердия наступит в мире еще нескоро. Но так получилось, что в нашей стране с самого первого дня существования ВЧК, НКВД, КГБ и так далее были предназначены исключительно для репрессий и унижения собственных граждан.
Даже в ельцинские времена эта контора не была ни белой, ни пушистой.
Начальник ФСБ Бортников рассуждает о сталинских репрессиях, как недоучка. Или как человек, у которого тяжелая работа за маленькие деньги, бутылка водки на столе и три сосиски на закуску. Бортников говорит, как человек, который ничего не знает и не хочет знать ни про Сталина, ни про репрессии. Хотя именно Бортников имеет возможность на своей должности узнать об этом больше, чем любой гражданин в стране. Зайти в любой архив, прочитать любой документ.
Тысячи ученых не имеют таких возможностей, какие есть у Бортникова. Но его знания об истории остаются на уровне подворотни.
Но чему я удивляюсь! Все же максимально логично. Если бы Бортников рассуждал иначе — он и не был бы начальником ФСБ! На его месте просто не мог и не сможет оказаться человек с какими-то другими взглядами! Это и есть номенклатурная память, даже если ваши предшественники не были вашими родственниками.
Но на смену одному поколению чекистов приходило другое. Старики учили молодых, передавали опыт, прививали идеологию. Ветераны мучили и казнили людей и молодые учились у них этому ремеслу.
Потом от казней почти отказались, но насилие не прекратилось.
И в глубине души — а может и не сильно в глубине — они жалеют, что нельзя сейчас поставить к стенке сотню-другую, а может и тыщеночку. Верят в заговор троцкистов, в связь врагов народа с иностранными разведками и латинских шпионов, верят в то, что репрессии закончились в 1938, а пострадали от них сплошняком коррумпированные аппаратчики.
Весь тот бред, которых кочует десятилетиями по пустым головам наших с вами соотечественников. И в этом смысле все тоже логично. Год от года растет восхищение Сталиным. Год от года крепнет у людей вера в железную руку. Мы презираем ценность человеческой жизни и слышим, что расстрелянных было не так и много, каких-то 700-800 тысяч. И что ради высокой цели вполне можно отправить в мясорубку одного за другим сотни тысяч людей.
Бортников говорит дикие вещи, но большинство его поддержат. Он оправдывает палачей, но по праву занимает пост главного стража национальной безопасности. Наше общество отравлено. Отравлено насквозь.
Нам бессмысленно говорить о покаянии, о признании преступлений сталинизма. Потому что мы не считаем их преступлениями и не считаем, что вообще должны в чем-то каяться. Сто лет назад страна перешла на темную сторону. И вековой юбилей ВЧК — это еще одна важнейшая дата в столетии темноты.
Антон ОрехЪ
Комментарии
Демшиза всё дуркует и дуркует!
Из сооба Бульбостан говно полилось.
А вот ты никогда не сможешь доказать, что жандармерия (ВЧК, НКВД, КГБ,итд итп) )стояла на страже интересов населения.
Как бы ты ни старался, но не сможешь.
Не смогу. Ты же всё свалил до кучи.
Кстати, контроль спецуры за вывозом сырья и бабла для закупки товаров ДЛЯ страны и населения необходим - очень уж большие соблазны для морально нестойких людей.
тропич. ср. официально признан слабоумным симулянтом, а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
Армии не сомневаюсь, что чурки нам ну никак не друзья, мы с ними на ножах были всегда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А как ты понимаешь и представляешь себе власть рабочих и крестьян?
А как это обзывать - госкапитализмом или "социализмом" - неважно.
Это уже спор о словах.
Главное - что правили не советы и не народ, а партийная верхушка.
Её - власти свинопасов и сантехников в принципе быть не может! Маркс и Ленин это прекрасно знали! Поэтому и сделали принцип формирования властных структур на основе выборов! А выборы - это шоу для народа, ни хрена непонимающего в шулерских делах! И не разбирающегося в методах и уловках политических напёрсточников - Ленининых (Бланков), Троцких (Бранштейнах) и прочих жидов!
Французский еврей Морис Мюррей (Maurice Murrey) в своей книге «Еврейский дух» (“The Jewish spirit”) опубликованной в конце 19 столетия возражая Дизраэли, который когда-то говорил, что «Марксизм отвернулся от еврейского идеализма», сказал: «Кровью и традицией Карл Маркс принадлежит к телу и душе Иудаизма», «Карл Маркс и Ротшильд представляют собой два полюса еврейского народа, но это как раз те противоположности, которые сходятся», «Карл Маркс и Ротшильд, оба воплощают еврейский идеализм возвышенный до своего апогея», «В процессе того, как массы всё больше и больше отворачиваются от Христианства, они всё более и более проникаются еврейским духом. Возрождающийся еврейский идеализм готовит, может быть, для 20 века грандиознейшую революцию», «…каждое интенсивное проявление Еврейского иде...
Если "начать разбираться" с любым человеком (и Вы - не исключение), то "найти причину привлечь" можно у любого. Вот например, кого-то привлекли, что проходил по Болотной (мог ведь не проходить!), а кого-то (нужного), что перешел на красный свет. А потом в застенке он сознается, что копал туннель до Бомбея.
Ситуация - очевиднейшая. Особенно у мало-мальского начальника. Скажем, требования пожарника и САНПина противоречат друг другу. Не за одно, так за другое привлечь можно.
Или: имеет крестьянин две коровы - докажи, что не украл хоть одну...
В этом году в СПБ закрыли лучший ВУЗ (а пусть и не лучший), т.к. они стеклопакет в историческом здании поставили. Вы поверите, что дело в этом? А когда на его месте очередной Ротенберг отель построит тоже будете верить?
Очень важно. Т.к. ГК и социализм принципиально разные вещи.
Нет, это спор о сущности. Ведь визави просто бросается, как вы, словами, не понимая (или умышленно перевирая) их суть.
Правили Советы, а партия определяла вектор движения.
Если не опровергать глупости от таких дурачков, то на кого-то, кто не может оценить его "достоинства", такая глупость окажет влияние. Его самого не переубедить, а читающий может и задуматься. Наивно? Да! А как еще можно пытаться влиять на общественное мнение, если не противостоять такому в сетях?
Последствия чего наблюдаются и сейчас. Люди никак не могут уяснить себе, что настойчиво вдалбливаемый советский агитпроп - был только агитпропом. А верха решали что хотели и как хотели. И все СМИ покорно вещали то что приказано, и любая оппозиция и инакомыслие давились на корню.
Что прикажут - то и делала. Прикажут стрелять "своих" - расстреляли тот же "съезд победителей". Прикажут поляков - будут поляков. Прикажут евреев... - да кого угодно.
Что за бред - думать, что спецслужбы руководствуются какой-то идеологией...
И что за чушь насчет правления советов.
Ну тогда - правили рабы. А рабовладельцы только вектора определяли!
:-)
А чем либеральный агитпроп отличается от советского? Ну, разве что ещё более беспардонным враньём.
Даже - Выбросить двигатели Ла-5 на улицу, а двигатели МиГ-23 спрятать в помещение!! Это в Госрезерве.
промышляли и купцов не грабили, и скот у русских не угоняли? Кавказ жил воровством
и работорговлей - это типа национальный народный промысел, и их соседи обязаны были
лить слёзы умиления над такими смышлеными и проворными чеченами, лезгинами,
кабардинцами и черкесами и так далее. Усмирение хищников, дрессировка и воспитание,
цивилизация. Короче - палачи и захватчики врывались в мирные кишлаки и аулы и силой
навязывали медицину, образование, строили гидроэлектростанции, водопровод и тд и тп...
В СССР никакой альтернативы не могло существовать. Даже зарубежные радиостанции глушили.
Комментарий удален модератором
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
навязывали медицину, образование, строили гидроэлектростанции, водопровод и тд и)))))
О малости одной,
Что наконец нашли еврея,
Который был всему виной!
Не надоел ещё быдлячий стон о тяжкой доли русского народа под игом евреев?
Она стояла на страже интересов народа.
Естественно, что прикажут - это же военизированная структура, а не сборище анархистов. Тут важно кто, что и во имя каких целей приказывает.
Что, на следующий день расстреляли или прошло ТРИ-ЧЕТЫРЕ года, пока они проявили своё нутро?
Да, ВЧК не делило людей на сорта в зависимости от национальности. Враг вненационален.
Никакого бреда - все руководствуются идеологией. Например, в России либеральная буржуазная идеология и ты ею руководствуешься. Спецура тоже.
Ты дурак? Рабы заседали в Римском Сенате?
"Вывоза капитала из СССР быть не могло по определению"
Нет, нет вывоза капитала не было,, жидомасоны вывозили сырьё, а полученные за него дегьги брали себе и оставляли там.
Под охраной спецслужб, к-рые затыкали глотки, и обеспечивали секретность всего этого. Как и теперь.
тропический срнь официально признан слабоумным симулянтом,
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
Основная масса россиян теперь в нищете и долгах.
А грабят страну те же верхушки спецслужб, что и в СССР.
тропический срнь официально признан слабоумным симулянтом,
а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
Тогда вот ещё свидетельства ...:
В своей книге "Антисемитизм в древнем мире. Попытки объяснения его в науке и его причины" (Петроград, 1922 год) профессор древней истории, еврей Соломон Лурье писал: "... Если везде, где только ни появляются евреи, тотчас вспыхивает и антисемитизм (Mommsen, Rom. Gesch. V, 519), и если антисемитизм есть совершенно "своеобразное явление", не имеющее никаких параллелей в отношении греков и римлян к другим национальным группам (Wilcken, Zum alex. Antisemitismus, 783), то, очевидно, следует искать причину антисемитизма в самих евреях".
Раввин Магнес (J.L. Magnes) в речи в Нью-Йорке в 1919 году (цитируется по американскому изданию «Интернациональный еврей» Генри Форда в четырёх томах. Том 1, стр. 240) говорит: – «Когда еврей посвящает себя делу пролетариата, тогда в нём начинают говорить его расовые качества и в Германии он становится Марксом, Лассалем, Хаасом и Эдуардом Бернштейном; в Австрии он становится Виктором и Фридрихом Адлерами; в России Троцким. Возьмите сегодняшнюю ситуацию в России и Германии. Революция освободила творческие силы еврейства, и посмотрите сколько евреев сразу оказалось в на...
демагогов такого класса не осталось (но я к тому стремлюсь). Это я к тому, что на такие дешёвые приемы, как резкий съезд с темы - не ведусь. Разговор был о Средней Азии и
Кавказе? Был. Чего ты мне тычешь свои болячки с Донбассом и Луганском? Ах, не хотят
с вами - хохлами - жить рядом? Твои проблемы. Кстати я вам, хохлам, зла совершенно НЕ
желаю. И добра - тоже. Вы, хохлы, мне просто безразличны. Мне на вас и ваши проблемы - наср@ть и розами засыпать... Я живу своей, а не чужой жизнью, и она у меня одна, а
всех не пережалеешь. Могу пожалеть бездомного кота или пса, а людей... Да любого
человека есть за что убить, если разобраться...
Власть жидовская! Власть ЦК ВКП(б)
В фальсификации истории применяется метод искажения действительной роли, которую играли различные государственные учреждения. Например, чтобы преувеличить действительную роль Ленина, и списать на него всю ответственность, выпячивался Совет Народных Комиссаров. Однако, если вы возьмёте первую советскую конституцию, которая была введена через 2 месяца сразу после революции в январе 1918 года, то вы увидите, что главным органом власти в стране объявлялся Съезд Советов. Но поскольку, съезд, физически существует, только когда он собран, что, как умно и было предусмотрено, бывает крайне редко, а руководить государством надо 24 часа в сутки, то фактически верховным органом власти по конституции являлся ВЦИК Советов, Председателем которого был Яков Свердлов а с 30 сентября 1918 года к Реввоенсовету, Председателем которого был Троцкий http://www.rvse.ru/: И вы увидите в дальнейшем, что самые нечеловеческие законы в начальный период прошли именно через ВЦИК Свердлова. Более того, Яков Свердлов вообще «подмахивал» указы, как например, об образовании Реввоенсовета, о назначении председателем Реввоенсовета Троцкого, ...
Еврейские большевики, не являясь никакими большевиками в смысле представления собой какого-нибудь большинства, задумывали систему Съездов как «постоянно отсутствующего народного органа», прекрасно понимая, что тот, кто назначает ВЦИК, тот и является ...
С Кремлёвской шайкой тёмною с "хазарской" гопотой!
и можно в том же духе дальше продолжить ...
а Гаага ждёт не дождётся некоторых "урководителей", и "расейских " туда же, "при выходе со стадиона идти из сектора под вывеску "Трибуна Л"....
"...Иных уж нет , а те далече" , и не припомнить уж когда...
Темных улиц колодцы,
А по дну – проблеск фар,
По наследникам Троцких
Беспощадный удар.
Тень незримого боя,
Злу достойный урок,
Ты, хранитель покоя,
Воронок, воронок…
За рулем – наш, советский,
Конвоиры – кремень,
Ордер, обыск… «Одеться!»
Враг снимает ремень.
Вы стояли стеною,
Не предав, не солгав,
Перед самой войною,
Обезвредив врага.
Прах безвестных героев,
Защитивших страну!
На тебя льют помои,
Верность, ставя в вину.
Верность данной присяге,
Мы бросаем в костер
И сползаем в овраги
Под трехцветный позор.
Я защитников строя
Осуждать не берусь.
Часовые покоя –
Вереницы «марусь»…
И хорошо, что глушили. Фильтровали заразу.
Мне, например, и не надо было никакой альтернативы. И очень, очень многим, таким, как я. Народу в общем, а не кучке маргиналов-либералов.
---------------
Нет перевода на современный язык должности Свердлова и Ленина. Это были председатели коллегиальных органов - СОВЕТОВ. Они НЕ принимали единоличных государственных решений. А гарант и премьер РФ принимают.
Основная масса россиян отнюжь не довольна своим нищенским существованием, как это мерещится таким мразям, как ты.
Основная масса россиян живет в нищете, потому что верхушка жидомасонских спецслужб грабит страну, и вывозит сырье, капиталы за границу(как это давно и каждому известно).
В том числе, такие мразщи, как ты весьма к этому приобщены.
Всякий знает вполне,
Что спецлужбы погрязли
Ив крови и в говне.
И теперь продолжает,
Лишь названье сменив,
Жандармерия гадить.
(Как и ты среди них.)
Они покрыли себя неувядаемой славой и спасли страну.
тропический срнь официально признан слабоумным симулянтом, а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?
Тогда как председатель ВЦИК (Свердлов, далее - Калинин, потом - Председатель Президиума Верховного Совета : Шверник, Ворошилов, Брежнев, Подгорный , снова Брежнев , Андропов, Черненко и наконец Горбачёв - до официального учреждения поста "Президент СССР" (с нарушением конституционной процедуры избрания в 1991 г) - хотя и считался "главой Советской власти" или как бэ "президентом СССР", но на деле , помимо коллегиального статуса с сильно ограниченными полномочиями, таковым отнюдь не являлся. Тем более избирался далеко не гражданами, а президиумов Верховного Совета. Хотя после того, как пост Генсека КПСС совместился с постоом Председателя Президиума ВС СССР, именно этот пости и стал главнее предсовмина, т.е. наверное, где-то с "брежневской эпохи" и пошёл явный "крен" от советской "парламентской" системы к будущей "президентской". Что-то такое
Эти люди пришли ко времени,
Когда корчилась в муках бессилия,
Русокудро-льняная, древняя
Мать, зовущаяся Россиею.
Их подняли шинели серые,
Поддержали бушлаты чёрные,
Словно чувствуя силу верную,
Созидательно-плодотворную.
Из глубинных народных чаяний,
Из крестьянских бунташных сполохов,
Вышел он, большевик отчаянный
И за Правду отведал пороха.
Посмотрите, как лица прекрасны их
В камне, бронзе, работе красками,
Не Канарским солнцем обласканы
Те, что Родину сделали сказкою.
Я горжусь отрядами в кожанках -
Это люди победной завязи,
Нет, оружие наше не сложено:
"Ваше слово, товарищ Маузер!»"
Некто лысый, рыжий, с бородкою,
В Петрограде громко 3.14здил он,
Рылом торгуя перед народом.
Не усомнившись, нахально врали,
Боллшевики, как и другие.
Но почему-то они оказались
Начальством главным над Россией.
Ну и тотчас же, сразу грабить,
Тащить на Запад сырье и деньги.
Гнобить народ, а ещё как же?
У ворья других способов нету.
ВЧК, НКВД, итп тид, ничего, кроме растления, втаптывания в грязь талантов и просто порядочный людей не осуществляло и не намерено.
Это говно охраняет грабеж страны, и грабит само.
И тебе не удастся свалить воровство элит на рядовое население, т.к. такие потуги смехотворны.
сатанинское отродье, являющееся 'российскими элитами'.
Соответстаенно, тебе ничего не остается, как обосрать простой народ,
Это говно (власти РФ) не смогли даже создать сколько нибудь квалифицированного законодательства, в частности, для бизнеса, экономики,'из за чего, им пришлось вывести в оффшоры почти всю экономику РФ. (Это про их 'таланты'.
И все это под контролем бандитских спецслужб' не способных ни на что, кроме воровства , подлостей, убийств, разорения страны и людей. Все это настолько ясно понимает население, что твоя истеричная вонь в рядовых людей смехотворны.
Комментарий удален модератором
НИ землю крестьянам!
НИ фабрики рабочим!
А самое главное - НИ какой советской власти фактически НЕ БЫЛО!
БЫЛ ДИКТАТ ШАЙКИ БАНДИТОВ НАЗЫВАВШИХ СЕБЯ РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ!
Защищая право большевиков на террор, Ленин в ноябре 1918 года на митинге перед сотрудниками ВЧК говорил: – «Когда нас упрекают в жестокости, мы недоумеваем, как люди забывают элементарнейший марксизм». Иначе говоря, к стенке ставил не столько Троцкий, сколько «элементарнейший марксизм».
Карл Маркс: – «Само название Русь узурпировано москалитами. Русские не только не являются славянами, но даже не принадлежат к индо-европейской расе."
К. Маркс, Ф. Энгельс, Сочинения, том 31, Москва, 1
Карл Маркс в 50-е годы XIX века писал: – «В России, у этой варварской расы, имеется такая энергия и такая активность, которых тщетно искать у монархий старых государств. Славянские варвары — природные контрреволюционеры. Поэтому необходима беспощадная борьба не на жизнь, а на смерть со славянством... на уничтожение и беспощадный терроризм».
Необходимость террора Маркс и Энгельс понимали совершенно ясно: кто же добровольно будет ж...
У меня другие знания! И другая данность!
Эдгар Кейси: – «Новый Лидер России долгие годы будет никому не известен, но однажды неожиданно войдёт во власть. Это произойдет благодаря силе своих новых, совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки, и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете... Его интеллект позволит ему овладеть всеми технологиями, о которых вся раса людей мечтала на протяжении всего своего существования, он создаст уникальные новые машины, которые позволят ему и его соратникам стать фантастически сильными и могучими - почти как Боги …».
Прот. Николай Гурьянов († 24.08.2002). В 1997 году одна женщина спросила батюшку: «Батюшка Николай, кто будет после Ельцина? Чего нам ждать?». – После будет военный – ответил Батюшка. – А что дальше-то будет? – вновь спросила женщина. – После будет Царь Православный! – сказал отец Николай.
Единственный человек на вершине власти в новейшей истории России носивший погоны - это Путин!
Святой...
(Почему ты выделил тут Станкевича, оставим без внимания).
Непонятно, зачем ты замешал МВД (полицию, милицию), с жандармерией.
Или теперь все 'правоохранительные' и прочие органы жандармерия?
"Смехотворны твои попытки обелить "рядовых людей". Именно эти люди гадят в парадных, ломают лифты в домах, пьяные водят машины, издеваются над животными, убивают собственных детей, забрасываю мусором обочины дорог, но не забывают жаловаться на свою убогую жизнь. Творящие мерзость в среде своего проживания и достойны такой жизни. Пока вы не поймёте всю подлость своего существования не видать вам нормальной жизни, человеческие отбросы. " (Вячеслав Горбачёв )
Так так. Значит, россияне не слабо выделяются среди прочих наций в том направлении, которое ты тут живописал..
Ага.
Не иначе как именно поэтому (в силу перечисленных тобой свойств начеления)
в Государственном Гимне Россия названа "Священной Державой", которой необходимо гордиться.
Правда ведь?
Тебя, вероятно, ещё более изумит то, что Дзержинский не был милиционером. Как и не был им Ягода, Ежев и даже Андропов и др.
.
А вот те органы, о которых идет речь, некоторое время имели название (О)ГПУ (Главное Политическое Управление).
Это и есть самое адекватное для них наименование, с соответствующими названию функциями.
Понял ли чего?
В народе комиссию прозвали «чрезвычайкой», а её сотрудников — «чекистами». Возглавил первый советский орган госбезопасности Феликс Дзержинский. Под новую структуру было отведено здание бывшего градоначальника Петрограда, расположенное по адресу Гороховая, 2.
В феврале 1918 года сотрудники ВЧК получили право расстреливать преступников на месте без суда и следствия согласно декрету «Отечество в опасности!».
Высшую меру разрешено было применять в отношении «неприятельских агентов, спекулянтов, громил, хулиганов, контрреволюционных агитаторов, германских шпионов», а позднее «всех лиц, прикосновенных к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам». Ну и припомни, кто помимо ментов разрабатывал спекулянтов, громкие преступления и прочая?
В конце 1970-х годов в поле зрения сотрудников КГБ попали Генеральный директор торгово-производственной фирмы «Океан» Фельдман и директор одного из фирменных магазинов Фишман. В ходе следствия была вскрыта крупная криминальная сеть, занимавшаяся контрабандой черной икры. Ключевым фигурантом дела оказался замминистра рыбного хозяйства СССР Владимир Рытов. Чиновнику было предъявлено о...
Ты там свалил все в одну кучу
(напр. приравнял оппозицию к хулиганам итп, что и той кровавой сраче, к-рая называлась ВЧК было свойственно),
а жандармы занимаются несвойственными им делами лишь в тех случаях, когда им надо свести счеты, в т.ч. личные итп.
А реальной и нужной борьбой с настояшей преступностью (а не оппозицией, и с не надуманными маразмами) занималась почти одна милиция.
При преобразовании ВЧК в ГПУ их абсурдные функции были хоть как-то ограничены, потому что чекистский беспредел выходил боком даже высшему руководству (чекисты постреливали даже их знакомых, родственниов итд)
Понял
Тебя бы расколол на раз.
А Станкевича я выделил попутно - Он, сука, руководил пьяной вдрызг толпой при снятии памятника Железному Феликсу.
Тебе "понравится'.
Заметь, это отнюдь не происки Станкевича итп, а Главный тут итп...
https://newsland.com/community/129/content/fifa-i-rossiia-dogovorilis-o-dekommunizatsii-gorodov-prinimaiushchikh-chm-2018/6136275#/comment-92272870
Тебе сюда
http://natribu.org/
И повторять пережеванный на сто рядов агитпроп.
Вы уж определитесь - все было замечательно, а развалился СССР из-за нашествия инопланетян, и никто его защищать на баррикады не бросился: ни замечательные верха и советы, ни низы - опять-таки из-за влияния марсиан. Или все-таки строй был не тем, чем хотел казаться?
С 21 февраля 1918 года — согласно Декрету СНК РСФСР «Социалистическое Отечество в опасности!» «Неприятельские агенты, спекулянты, громилы, хулиганы, контрреволюционные агитаторы, германские шпионы расстреливаются на месте преступления».
Однако, как сообщается, до июля 1918 года ВЧК применила право на расстрел лишь в отношении нескольких уголовных элементов и крупных спекулянтов, пока не применяя данную норму в отношении политических преступников [5].
C 5 сентября 1918 года — право непосредственной ликвидации шпионов, диверсантов, иных нарушителей революционной законности. [4]. Права и обязанности на расстрел «всех лиц, прикосновенных к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам» [14] и на непосредственное осуществление красного террора.
Так что пришлось преобразовать их в Главное Политическое Управление, и ограничить их функции в соответствии с названием, т.е. быть охранкой-жандармерией. Каковой охранкой все это и продолжает быть (изредка встревая во всякие несвойственные ей дела), и поднимая вокруг них звон для самопиара.
Они ведь слишком заняты хулиганами, мелкими спекулянтами, громилами и прочими важными государственными делами.
Правда ведь?
И уж совсем маргинальное отмазывание говнюков, обсиранием 'старой гвардии'
При все её маразматичности, новые это уж совсем говно..
В этом смысле, в немалой степени верным является следующее.
"А вслед героям и вождям
Крадется хищник стаей жадной,
Чтоб мощь России неоглядной
Размыкать и продать врагам:
Сгноить ее пшеницы груды,
Ее бесчестить небеса,
Пожрать богатства, сжечь леса
И высосать моря и руды."
(Максимилиан Волошин)
(Не обсрс от ярости.)
Комментарий удален модератором
Верить, или не верить в их существование - это всё равно, что верить или не верить в существование солнца, или в то что завтра настанет другой день. Таким образом вы идёте за событиями! Вы ведомый! А святые - это те, кто сам формирует своё бытие сами! И не случайно все святые и великие пророки и провидцы говорили об одном и том же - о том, что Россия станет ведущей державой на Земле под руководством харизматичного Лидера о котором ОНИ пророчили тысячи лет, с ветхозаветных времён!
Эдгар Кейси: – «Новый Лидер России долгие годы будет никому не известен, но однажды неожиданно войдёт во власть. Это произойдет благодаря силе своих новых, совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки, и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете... Его интеллект позволит ему овладеть всеми технологиями, о которых вся раса людей мечтала на протяжении всего своего существования, он создаст уникальные но...
"Вон, бога нет, а все верят ...".
Ну, от куда ты знаешь, что Его нет???
"... и воздастся вам по вере вашей".
И действительно воздастся!
Но "орехии" этим кормятся, а то пиндосы не будут бабки присылать.
Да здравствует Сталин, Слава органам госбезопасности.
Сейчас он просто чуток жандармское рыло отмывает.
Если даже десяток (почти) томов ленинградского (и не только) мартиролога с точным и подробным описанием жертв ВЧК-КГБ Вас не может убедить, то тут ничем не поможешь.
.Весь суд - поставить птички в списке на расстрел.
Законов таких тогда не было. Читаем Конституцию 36 года.
А война потому и стала такой страшной, что наихудшие убирали лучших.
Или Вы считаете, что она была полезна не только для режима, но и для самой страны!?
Придут ещё раз - испепелим.
Да, для вас, пятой колонны, она бедоносная. Но для вас любая война будет бедоносной.
Я единственно сожалею, что народная власть мало вас, либералов, стреляла В 1937-1938Г.Г. Славные сотрудники НКВД не досмотрели. Большинство вас были отправлены на курорт в самые здоровые местности СССР. А жаль.
Гитлеру помогал СССР с 1939 по 1941. Когда союзники уже воевали.
И помогать перестал не по своей инициативе.
И что это Вы о себе говорите "мы"?
У Вас глисты?
А тебя аскариды мучают? Оно конечно, у кого что болит, тот о том и говорит.
Но Я ТЕБЕ НЕ СОЧУВСТВУЮ. Заслужил.
При всем моем неприятии Вас я не призываю Вас расстреливать или еще как-то карать.
Хотя уверенности что народная власть прислушается к моему частному мнению и сохранит Вашу никчемную жизнь у меня быть не может. "Славные сотрудники" вполне могут добраться до Вас. Как бы не пришлось нам, либералам, за Вас заступаться!
Просто смешно слушать Вашу похвальбу и, конечно, нам "пятой колонне" странно, когда Вы, гордясь победой, забываете о ее цене и оправдываете виновника народной трагедии.
В нашем пережившем блокаду городе таких придурков немного.
Естественно, таких придурков в Ленинграде мало. Но они там есть, к сожалению, хоть и жалкая кучка.
А мне не странно, что вы, либералы вообще не говорите о Победе, как будто её и не было.
Вам так считать приятней и комфортней.
Да, и тут Вы снова правы, придурков, подобных Вам, в нашем городе мало, но они есть. Один даже пробился в Президенты.
Либералам, конечно, обидно, что многие (в частности, Вы) позволяете себя дурачить. Вроде бы, жизнь Вас учит и учит, но... ТВ зомбирует и довольно успешно. Тем печальней для нашей страны.
Чего бы Вам и его не обцеловывать.
Сталин вон кучу армий в мешки загнал. А Власов всего одну.
:-)
Почувствуй разницу. А твои домыслы достойны, разве что, раздумий в сортире.
Запах совпадает.
И вот это печальней всего для страны, когда увековечивают проходимцев и поливают помоями героев.
А вот чтобы сталинисты сказали по поводу своих жертв что-либо сочувственное вспомнить нельзя. Вот Ваши слова из недавнего коммента:
"Я единственно сожалею, что народная власть мало вас, либералов, стреляла ".
И это не единично, а изо дня в день, в самых разных ветках. Таковы Ваши мерзкие мечты. Можно ли после них претендовать на сочувствие? Нет! Разве по поводу Ваших умственных способностей.
Что касается его младореформаторов, то извинение Чубайса выглядело так:" Ну вымрет 30 млн, ну и что? Значит не вписались в рынок Чего их жалеть?" Это он Полеванову сказал, когда тот на комгосимущества заступал в 1995г.
А коммунистам перед врагами извиняться не пристало. Это алкаш Жуков перед моком на карачках ползал и хвалил за "мягкое" наказание. Вместе с Медведевой и Смирновым, старым дураком.
В морозную декабрьскую ночь,
Точней, в канун двухтысячного года,
Он известил нас об уходе прочь,
В почетную отставку. От народа.
Сыграл слегка дрожащее лицо,
Пустил слезу на белую рубаху.
Солгал! Личина, как у подлецов,
Не от вины дрожала, а от страха.
Его преемник выпустил указ,
И по нему, наш первый «всенародный»,
Был снова взгроможден на шею масс,
С ценой вопроса, как всегда, свободной.
Мы сами выбирали этот крест,
И нам его нести за прегрешенья,
Но только ведь, опять, не Божий перст,
Нам новое назначил униженье.
Да, видно мы испили не до дна,
И чаша та, чем горше, тем приятней.
На краткий миг ушла напасть одна,
И дублем два вернулась к нам обратно.
И потирает руки наш актер,
Его дублер ведет себя, как надо.
Неважно, как оформлен договор,
Теперь вдвоем стригут руно со стада.
Народ и Власть – сюжет великих драм,
Трагедий, исторических романов.
И Высочайшей речи фимиам,
Лишь дымная завеса тайных планов.
Доверчивая Русская душа,
Поверь еще. И убедишься скоро!
Под сладость обещаний, не спеша,
Тебе готовят нового дублера!
июнь, 2006г.
Они просто слов таких "извинение, виноват" не знают. Если чувствуют интуитивно, что заметили их ложь, то такого человека к стенке, если есть возможность, или оболгать, чтобы он сам оправдывался. Метод известный.
Вот поэтому Жуков и Смирнов плохие коммунисты. Вопрос о том, есть ли у них совесть открыт, но признавать свою вину - для "настоящего" коммуниста всегда неприемлемо.
Власова называли "спасителем Москвы"...
Предатель -тот кто погубил одну армию. А вот тот, кто кучу армий загнал в мешки на истребление - великий герой и вождь.
Никакой Власов не спаситель Москвы, во время битвы за Москву он лежал в госпитале с насморком Его армией командовал другой генерал.
"Бей своих, авось, чужие испугаются!".
Вот другой несравненно более талантливый и умный поэт сформулировал еще году в 192:
"... тот, кто сегодня поет не с нами, тот - против нас.!.
Так с тех пор минуло 90 лет. Сам поэт дорого заплатил, в частности, и за этот взгляд. С адресатом его стиха страна давно помирилась, многие коллеги певца успешно вернулись. Казалось бы, можно и поумнеть, но некоторым это все никак не удается! Уж так им нравится размахивать шашкой.
Либерализм - супертоталитарная секта. Либералы инакомыслия просто не допускают. Собственно, нацизм вырос из либерализма.
«Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин
И Ворошилов в бой нас поведет!»
Б.Ласкин
Сейчас другие времена, настали
Нас давит раздвоенья тяжкий груз,
А я горжусь тобой, товарищ Сталин,
Великими свершеньями горжусь.
Ты выдвигал высокие задачи,
Советскому Отечеству под стать,
И потому сейчас мы что-то значим,
Что ты помог нам вровень с веком встать.
Ты вместе с нами тоже поднимался,
И в страшный час невиданной войны,
Поднял уж тем, что твердым оставался,
Духовное могущество страны.
Прислушайтесь… Стаккато метронома
Из тех блокадных Ленинградских бед,
Отстукало единственное слово:
«Держитесь!», затухая в дАли лет.
Мы держимся пока, товарищ Сталин,
И мы преодолеем декаданс,
Мне снится «гром огня, сверканье стали»,
Мне снится новый Русский Ренессанс.
А Сталин не "служил" народу. Наоборот - он заставлял народ служить себе и своим великодержавным целям и коммунякским идеям.. И никогда ни перед какой кровью и страданиями народа не останавливался.
Вам так нравится пороть чушь? Уж лучше пишите вирши.
Давай в изолятор...А твоя жизнь не наладится никогда - нечем тебе ее налаживать, да и незачем такому.
Народов - (этносов) - несомненно гораздо больше.
Нации - 5 "великих" (постоянных членов СБ ООН) США, СССР, Великобритания, Франция, Китай. в Китае - ОДНА нация - КНР (есть ещё и Тайвань как государство, но то не признано никем) - этносов - под сотню и более, главный же - ханьцы , есть понятно, и много других... СССР - нация согласно опредалению , данному ООН. Притом этносов в СССР, также,, понятно "более чем", великороссы сосотавляют более 50% граждан. Кроме того за "нации" - притом нации-учредители ООН , признаны и УССР и БССР. Насчёт остальных правда не при Сталине не успели, а потом "спустили на тормозах", и так вплоть до 1991 -92 гг, когда проозгласили "новые независимые государства" (куда уж там "независимее независимых", ибо почти все были провозглашены "независимыми государствами" ещё с 1917 по 1921 гг, а кто бы иначе и основывал СССР 30.12.1922 ? ). Ну и т.д..
1)Всеми ( в основном незаконными ) способами сохранить власть путина.
2)Всеми (в основном незаконными ) способами урвать бабло.
А удел нищих и тупых стариков-троллей ругательски ругать честных и объективных блогеров.
Для этого им и платит режим.
Чекист Василий Блохин. С 1924 по 1953 год расстреливал людей. Лично убил от 10 до 15 тысяч человек.
Предпочитал убивать из немецкого Вальтера. Самой плодотворной в работе Блохина стала весна 1940 года, когда под руководством Блохина было расстреляно 6311 поляков, 693 человека из них Блохин убил лично.
Оно убивало всех - простых людей, своих сослуживцев, высших чинов.
Это он лично расстрелял Тухачевского, Ежова, Фриновского, Кольцова, Бабеля, Мейерхольда.
А вместе с Мейрхольдом Блохин в те февральские дни казнил еще около 300 человек.
За 20 лет службы дослужился до генерала.
В награду за "безупречную деятельность" получил в подарок автомобиль "Победа" и повышенную пенсию в 3150 рублей.
Блохин умер в 1955 году. Похоронен на Донском кладбище, на котором же безвестно развеян прах многих его жертв.
А на красивой могильной плите Блохина до сих пор, круглогодично появляются живые цветы.
С праздником.
Где ссылки на архивы с указанием фонда, дела, папки, описи, листа? Нет. На публикации со ссылками , где были бы указаны реквизиты, тоже нет.
А писать Вы можете все , что хотите. Благо пока за это нет ответственности по УК фактически (в основном). Для некоторых - есть, правда.
я в расстрельную команду пойду с удовольствием, поработаю. Чисто за еду, сигареты,
спецодежду работать буду. Ну, ещё хотя бы один выходной раз в две недели (я же
понимаю, что работы много будет).
вкупе с правительством и думой загнать в ров на любом старом скотомогильнике в Подмосковье, да и засыпать, благословясь, бульдозерами. Не тратя на них перед этим
боеприпасы (не дай-то Бог, завтра война, пригодятся), Готов поработать за рычагами
того бульдозера, освежить навыки работы на такой тяжелой технике. И никаких там
рефлексий и угрызений совести - заслужили. Разумеется, всё мной сказанное - не
более чем невинная шутка, просто шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки...
--------------
А может потому так и говорит, что знает и читает такие документы в архивах. Ведь антикоммунистическая власть почему-то засекретила архивы коммунистических ВЧК-НКВД-КГБ СССР. Было бы что показать там, так уж давно бы камня 7на камне не оставили от Сталина и социализма. А так только пукалки какие-то и страшилки, ничем не подтвержденные. А тут человек знающий.
Кстати сказать, до ХХ съезда КПСС никто и не слышал о страшных репрессиях в СССР.
---------------
А самому головой подумать, например? Я вот подумал и у меня получилось так. Вы, вот например, часто слышите, что в вашем районе арестовывают каждый день кого-то?
Так, за 33 года в целом по СССР, было осуждено 4 миллиона 60 тысяч 306 человек.
Проделываем ту же процедуру.
В год – 123 000 человек
В месяц – 10 250 человек
В день – 341
145 000 000 делим на 341 получается 1 арестованный на 425 000 человек населения.
И так если взять Москву в 5 000 000, то за сутки арестовывалось 11 человек.
До войны Москва делилась на 23 района. 11 делим на 23 получаем 1 арестованный в день на 2 района.
А когда в подмосковном поселке сразу несколько десятков человек арестовывают? Или в воинской части - два десятка? По рассказам свидетелей, когда еще никакой перестройки в помине не было. Или, к примеру, когда в очереди в почтовое отделение подмосковное с посылками "туда" собираются (из Москвы их отправлять было запрещено).
Или в очередях - на Лубянке или в приемную Верховного Совета к Калинину? "Как трехсотая с передачею под "Крестами" ты будешь стоять..."
Процедура, получается, делим...
----------
Я живу давно. В школу пошел в 56-ом. Тогда и далее я слышал разговоры среди сверстников о зверствах Берии, сам пересказывал, при чём от себя добавлял, что это сказал кто-то из моих родственников, но никогда и нигде далее за свою жизнь я не встречал среди своих знакомых и близких людей, семьи которых пострадали от репрессий. Все разговоры сводились только к тому, что это случилось с родственником какого-то знакомого из откуда-то очень не близко, но никто о своих родственниках так и не говорил. Однажды только я наткнулся на одного мужика в деревне, куда мы с женой приехали к её родственникам. Мне сказали, что он был репрессирован при Сталине. Я к этому мужику. Расскажи, да расскажи. О че-то мямлил про три колоска, за которые его в голодный год арестовали и еще что-то. Потом уже я узнал, что дали ему 10-ку за воровство зерна из колхозного амбара и спекуляцию им на рынках.
Я ничего не придумываю, я только оперирую цифрами. Даже если взять и рассчитать 37-й год, то не на много вывод изменится. Просто эти цифры опровергают массовые репрессии без наличия преступления и расстрелах по сотне ...
А у меня - перечислять устанешь. Всех реабилитировали.
http://istmat.info/node/17751
1937 - 353 тыс. 1938 - 328 тыс. Посчитать можете сами, сколько расстреливали в день.
------------
Из чего считать? Из количества осужденных? А где приговоры?
Но Вы, похоже, решили "дурака" включить. И в сем случае Вы ничем не лучше тех, кто рассуждает о миллионах расстрелянных и десятках миллионов посаженных.,
"никто не слышал" и в СМИ не печатали - это РАЗНЫЕ вещи.
И не надо нагло врать, что засекретила архивы "антикоммунистическая власть".
Вы хотите заявить что в СССР все архивы были открытыми?
Ну а то, что до сих пор НЕ ВСЕ рассекретили - заслуга тех коммуняк, которых полно еще во властных структурах.
А того, что рассекретили - например, чисто жертв Большого Террора - вполне достаточно, чтобы понять антинародную, диктаторскую сущность сталинского режима.
Того, что известно - достаточно для вменяемых людей.
А больных сталинизмом головного мозга можно исправить только галоперидолом.
И то сомневаюсь в результате.
Они всегда будут вопить "великий, гениальный, Отец Родной..."
-----------
Да в том-то и дело, что все наоборот - я верил и еще как. Это потом уже постарше я начал анализировать и считать циферки. Мне было интересно как так, что по ночам на каждой улице арестовывали по 50 человек (это на одной улице и в одном городе, а сколько их в СССР?) а потом тысячами расстреливали. Ну и потом. А как так, все говорят Сталин преступник, а до суда дело не доходит? Все говорят о зверствах чекистов, а документов не представляют, или представляют, но не официальные. И еще, а почему это по всем таким вопросам закрывают все архивы. И что интересно, на эти вопросы никто мне ответить не может. Так, вякают что-то про репрессии, а самый главный мотив это - "ты что, не веришь?". Вот и вы, я смотрю, этим грешите. Нашли какую-то "левую" ссылку и пытаетесь выдать мне её за аксиому. А вы бы мне ссылочку на официальный сайт по типу ФСБ или МВД, тогда, может, я бы и засомневался.
-----------
Смешно, чесслово! Я работаю профессионально с фотошопом и могу вам таких документов с реквизитами нарисовать на любую тему. И вы мне ничего не можете сказать по этому поводу потому, что действительно все официальные источники на эту тему закрыты. А верить только тому, что "кто-то, где-то сказал и показал", извините, мне не 15 лет. Пока что, самый официальный документ это служебная записка Хрущеву для доклада на ХХ съезде КПСС. Других пока нет.
По поводу включить "дурака" это не ко мне. Я вам показал цифры от официального источника. Можете сказать мне что-то против? Может я не так считал? Не так делил и умножал?
По цифрам, данным Хрущеву, в 37-38 гг. расстреливали примерно по 1000 чел в день в 37 году и по 900 - в 38 году. По всей стране. Ну, сколько в Москве улиц тогда было? А в Ленинграде? И т.д. Никак по 50 чел не получится.
Таблицы, составленные полковником Павловым, вместе с двумя сопроводительными письмами, хранятся в Государственном архиве Российской федерации (ГАРФ), ф.9401, оп.1, д. 4157, лл.201-205.
И не морочьте мне голову.-)
-------
Не, дык, я чего, против, что ли? Но как сообразить, чё это документа подлинные, а не нарисованные "забухлевшими" антисталинистами? Или чё, прокуратура своё слово сказала? Или суд был какой? Или, на крайняк, официальная комиссия от правительства свои отчеты на собственном сайте опубликовала?
Любите вы, суслики от фашизма мутить воду в луже истории. Ну, прям как Гитлер с поджогом Рейхстага. Патриёты хреновы, блин!
А диктаторские замашки у него вполне имеются. Но желания мало - надо еще иметь возможности и способности. Сталин был гениальным интриганом, потому и сумел сожрать всех реальных и потенциальных соперников. И обстановка тогдашняя это позволяла.
Ну а то, что Вы ничего кроме сортирных блогов не читаете - не моя проблема.
И что пользуетесь только СССРовским агитпропом и сталинистскими фантазиями блогеров сортирного пошиба.
Даже записные сталинисты вроде Пыхалова, Жукова, Мартиросяна, издающие просталинские книжки - уже не отрицают и сами приводят число жертв Большого Террора.
680 000 расстрелянных менее чем за 2 года.
Любите вы, суслики от сталинизма, изрекать истины, не высовывая носа из норы.
А прокуратура и суды - уже неоднократно сказали свое слово, признав незаконными сотни тысяч приговоров сталинских времен.
Были и официальные заявления...
Но Вы же кроме сортирных блогов ничего не читаете?
Сталин был "рабочим человеком". Нынешние не будут читать специальных книг по металлургии и химпромышленности. И умел организовать работу. В отличие от...
Путину открытие архивов повредит в том случае, если в результате выяснится, что демократические байки - ложь. Тогда зачем же олигархов развели? -)
Дело в том, что они не имели физической возможности расследовать сотни тысяч дел. И посему их решения - новая мифология, не более.-)
Если за кучу после ХХ съезда лет суды "не имели возможности расследовать сотни тысяч дел", то как ухитрились расследовать те же сотни тысяч менее чем за два года Большого Террора?
Или у Вас критичность включается, только когда надо сталинизм отмазать?
Так сказать, как вспоминали уцелевшие сокамерники слова В.А. Трифонова, передававшие его чувства после допроса и вымогания нужных показаний: "Что было - то было, а чего не было - того не было."
Ну, потом стали "чекистов чистить". "Спасибо товарищу Берия!" Самого товарища Берию просил важный участник атомного проекта за своего брата, так пришлось повторно просить: на первое распоряжение "разобраться" решили не реагировать. Видимо, надо было сразу сказать: "А то сам на его место поедешь!"
Ничего нового, все то же....
Я вот столкнулся с тем, что даже газеты сталинских времен в СССР находились в закрытых фондах.
И по сей день нигде не нашел выложенного в свободный доступ полного комплекта газеты "Правда" тех времен. Зюганов - против!
А то что попадалось, ясно говорит - почему. И сталинисты и коммуняки запляшут как на сковородке под свидетельствами ихней же главной газеты.
Никто на сковородке не запляшет.
Я боюсь, что полная правда никому не нужна. -)
---------
Я чего-то такой информацией не обладаю. Да мне это сегодня и не надо. Я использую здравый смысл. Утверждать, что люди арестовывались следователями НКВД только по простому доносу, это просто нужно быть очень безграмотным человеком. В любом случае и по тем законам нужно было заводить дело и вести следствие, собирая факты и доказательства и все такое. А так насобирать кучу арестованных только по анонимному письму просто бред.
Не хотите проверять в открытых архивах и читать специалистов (Мозохина, Земскова) и не надо. Не теряйте аппетита и спите спокойно. И не верьте, если где-то про кого-то пишут, что он сидит ни за что. Потому что нужно заводить дело и собирать факты и доказательства.-)
А на сегодня - да без проблем - по интернету можно заказать любой номер "правды" ..но.. по 50 баксов за номер!
А это никак нельзя назвать открытым доступом.
А запляшут многие сталинисты, если прочитают, что писал например Сталин о Троцком в 1918 году в газете "Правда".
И что в той же газете действо 1917 года именовалось "октябрьский переворот", а никакая не "революция".
А в предвоенных газетах прочитают про дружбу с Гитлером.
А в газетах военного времени -кучу несусветного вранья.
И так далее...
Газета - орган пропаганды. И Вы сейчас тоже пропагандой занимаетесь, только поле узкое.-)
И не ленюсь читать и сталинистов и антисталинистов и прокоммуняк и антикоммунистов.
И вовсе не ограничиваюсь сортирными блогами.
А вот мои оппоненты постоянно сбиваются на трансляцию агитпропа и сверкают удивительным невежеством. И даже более-менее серьезных сталинистов не читают.
Не вижу смысла меряться с Вами пиписьками насчет знания той эпохи. Я конечно же не профессионал в этом, но не упоротый фанатик той или иной кочки зрения.
И никогда не упускаю случая поинтересоваться.
Плюс - кое-что помню, поскольку жил и работал в СССР и даже кусочек сталинских времен помню. И еще в советские времена начал очень скептически относиться к агитпропу.
Никакой диссидентской деятельностью не занимался, но "голоса" временами слушал, читал размышлял.
И уже тогда пришел к выводу, что "социализм" по сути был современной реализацией "азиатского способа производства". Вне зависимости от того, что там вещал агитпроп.
И массированное вранье + затыкание глоток было способом существования такой системы.
Показательно, что она быстро рухнула, когда убрали информационную монополию, цензуру и железный занавес. Эти непременн...
И массированное вранье + затыкание глоток было способом существования такой системы."
Любая система действует по этому принципу.
А "система" рухнула "иначе". Когда конструкцию разрушили изнутри при поддержке Горбачева.
Перечисленные "атрибуты" свойственны всем системам. Всем необходим набор мифов.
Вот поэтому я и считаю то, что Вы пишите, пропагандой на "нравственной подкладке".
-------
А кто это?
Какие из этого следуют выводы? Количество репрессированных в Сталинский период в сто раз меньше, приписываемого, что подтверждается данными демографической статистики, согласно которой, за исключением провала во время войны, население СССР всё время правления Сталина увеличивалось. Другой важный вывод в том, что только четверть репрессированных и заключённых можно считать жертвами политических репрессий, а остальные три четверти получили по заслугам за уголовные преступления. Адепты Солженицына выставляют их всех невиновными.
Какие из этого следуют выводы? Количество репрессированных в Сталинский период в сто раз меньше, приписываемого, что подтверждается данными демографической статистики, согласно которой, за исключением провала во время войны, население СССР всё время правления Сталина увеличивалось. Другой важный вывод в том, что только четверть репрессированных и заключённых можно считать жертвами политических репрессий, а остальные три четверти получили по заслугам за уголовные преступления. Адепты Солженицына выставляют их всех невиновными.
Не все были невиновными, но по косвенным признакам (в сети есть и опубликованные первичные материалы с архивными "реквизитами") и способам проведения следствия едва ли по заслугам получили три четверти. Думаю, не более четверти. А то и ...
А следствие и теперь проводится примерно по той же схеме.
Слова же про "чистые руки, холодную голову и горячее сердце" я воспринимаю как пожелание, а назойливое цитирование их для описания реальных сотрудников "славных органов"- как гнусную и неумную пропаганду.
----------
Диоген, я вообще не черпаю информацию ни с каких блогов. Моя мнформация только из оициальных источников. Например "История КПСС", "История ВОВ", "История гражданской войны", "Конституция СССР", Указы Президиума ВС СССР. Вот там дают ссылки действительно на оригиналы документов. когда-то спокойно можно было пойти в библиотеку или архив и заказать для просмотра эти документы. Сейчас они все почему-то засекречены. Не наешь почему?
Насчет сортирных блогов. Более сортирных чем весь интернет и россянские СМИ нет, наверное, во всем мире. А твоя информация именно оттуда. Или ты что-то можешь мне показать с официальных сайтов ФСБ и МВД? Ведь не покажешь, Диоген! Тогда какого хрена ты здеся изгаляешься,чудо?
-----------
То есть, вы говорите, что вся информация по теме из левых источников? Так, а я вам о чем толкую?
-----
Вы против математики?
---------
Вот я тоже про сваи. Принимать на веру частные расследования, пусть даже и историков, извините, но это просто глупо. Частное, есть частное. А вот если это мне скажет государство...но... государство молчит. И молчит потому, что не может взять на себя ответственность за ложь. Все-таки государство.
По поводу ваших реквизитов, куда вы меня посылаете. Я не должен туда ходить и что-то икать. Для этого есть специальные государственные органы, которые должны меня информировать обо истории моей страны и обо всем в ней происходящем. Я мог бы открыть любой для меня официальный сайт, или пойти в любую библиотеку и там получить то, что я хочу знать, а не ехать за три-девять земель в Центральный Архив только потому, что какой-то Полянский хочет мне что-то доказать, придуманное им или кем-то подсказанное. Вы уж идиотов-то не делайте из других, уважаемый.
В СССР я мог в любой библиотеке. в крайнем случае в центральной областной или в республиканской найти ответ на любой из своих вопросов из книг, журналов или газет, которые имели официальный статус правительства, законодательного органа или ЦК КПСС.
А вы роетесь в помойке и верит...
Ну да. И там была бы написана чистая правда.-)
Идите лесом. Из Вас никого не надо делать, Вы и есть...
Ну зачем такую откровенную чушь нести.
В нормальных капстранах никогда не запрещали издавать напр. Маркса. Не глушили советских радиостанций. Не сажали за анекдоты. И так далее. Не мешали издавать за свой счет все что угодно. А в СССР за любой множительный аппарат сажали. И глушили даже китайцев - когда был период конфликтов с ними.
Если Вы хотели сказать, что любая система хотела бы жить по такому принципу - тут можно бы согласиться.
Но Вы говорите не это.
Да еще реальные вещи приравниваете к мифам.
Есть реальность - Сталин в мирное время расстрелял менее чем за два года 680 000 СОБСТВЕННЫХ граждан. А в США ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ СТРАНЫ вынесли ок. 20 000 смертных приговоров.
В СССР только за послесталинское время 24 000.
Это - факты.
А вот звиздеж про особую гуманность "социализма" - мифология и просто наглое вранье.
Это примерно как православнутый стал бы спрашивать, кто такие Петр, Марк, Лука и Иоанн.
:-)
Нет, чтобы обратиться к отечественным источникам.
На Западе это устроено иначе.
http://www.langust.ru/news/23_03_11.shtml
Но тот же Владимир Познер в интервью Би-би-си сказал, что, по крайней мере, в англоязычных странах слушателей было совсем мало.
«Я могу сказать, что там нас слушало, наверное, полтора человека. Я утрирую, конечно, но это были любители коротких волн. Возможно, это было не так в некоторых других странах, в Индии, в Африке может быть», - рассказал он в интервью Би-би-си.
Read more: http://www.langust.ru/news/23_03_11.shtml#ixzz52MLIAwBf
Langust Agency
Follow us: mlyalin on Facebook
Поэтому и запрещать на Западе ничего не надо было. А на средних волнах СССР не мог вещать. А как раз на этих волнах в "развитых странах" - основное вещание.
И это не Сталин расстрелял, а по приговорам и т.д. Насколько они были обоснованы - вопрос следующий. Сказкам Хрущева я не верю.
Что ж Вы врете в глаза? Я писал про особую гуманность социализма? Цитату , плиз.-)
А что до гуманности развитых стран - все про эту гуманность знают - в Корее, Вьетнаме, Лаосе, Камбодже и т.д. И до настоящего времени.
Ясно, что Вы это знаете, и тем не менее.
Вывод: Вы - пропагандист на жалованье.
--
Диоген, а с чего ты взял, что я сталинист? Тли у тебя в извилине уже кроме этого ничего не осталось? С чего ты взял, что эти ребята "флагманы" сталинизма и они определяют как и к кому относиться? Они просто люди, которые в частном порядке излагают свои мнения по какому-то поводу. И тогда почему я должен по твоему, брать их мнение за аксиому? Но я в отличие от тебя, который верит всему прочитанному в любой помойной яме, отличаюсь от тебя тем, умею думать головой. Ты этого не можешь по простой причине, что её у тебя просто нет.
----------
А ты меня еще в ЧС загони, как твой корешок Полянский. Ваше ж племя ежели чего не по вашему, так сразу сопли и щиток на голову. Чего ты как баба на сносях чуть не в обморок от соленого огурца? От же племя помойное! Дерьмо для вас слаще колбасы докторской.
И Вы постоянно включаете блондинку. Уж про Корею - чья бы корова мычала. Именно КНДР затеяла корейскую войну. Рассчитывая на поддержку СССР и Китая. Наверняка ведь все знаете. И знаете, что я это знаю. Но продолжаете врать. И что во Вьетнаме заварушку устроили не США, а коммуняки - США подключились позже - тоже наверняка знаете. Врете просто по инерции, в расчете, что собеседник лох?
:-)
Про Камбоджу - Вы что, полагаете, что я не знаю что это Кампучия с пресловутым Пол Потом?
Вывод - Вы действуете по шаблону, привыкнув к тому, что оппоненты - лохи.
А на жаловании или нет - мне без разницы.
И Ваш "ловкий" ход - переключить внимание с истребления СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН на врагов в войнах - с дурачками, особенно склонных верить Вам - действительно прокатывает.
Но не со мной.
"не Сталин расстреливал" - а это уже прямое и наглое вранье. Именно Сталин утверждал лимиты на расстрелы. На многих расстрельных списках имеется его подпись...
И именно он сместил и отдал под расстрел Ежова, когда он перестал быть нужен.
Если Вы хоти...
В который раз пустая болтовня и ничего конкретного.
А что Вы сталинист - вполне очевидно. Вы с радостью "вступились" за кремлевского упыря.
А не за его жертв.
Вы все кичитесь какими-то "серьезными источниками" правда ни одной цифры не озвучили.
Зато яро отрицаете чужие - и антисталинистские и даже от общепризнаных сталинистов. Которые, в отличие от Вас не надувают щеки на ровном месте, а пишут книги.
С ними можно и есть о чем спорить.
А Вы , извините, просто болтун.
Я у кучи сталинистов и СССРнутых в ЧС.
А сам никогда никого в ЧС не заносил.
Ни на этом ни на других сайтах.
С чего Вы стали меня в такой лаже обвинять?
У Вас галлюцинации?
Или Вы это в Ваших серьезных источниках и тяжких раздумьях вычислили?
:-)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5
2 сентября 1945 года Хо Ши Мин провозгласил создание независимой Демократической Республики Вьетнам (ДРВ) на всей вьетнамской территории.
Однако Франция отказалась признать утрату своей колонии и перебросила в Индокитай экспедиционный корпус, который осенью 1945 года восстановил контроль колониальной администрации в южной части Вьетнама. Однако справиться с партизанским движением французская армия не могла. С 1950 года США стали оказывать военную помощь французским войскам во Вьетнаме. В течение последующих четырёх лет (1950—1954) военная помощь США составила 3 миллиарда долларов[
После Женевских соглашений США взяли курс на замену Франции в качестве противовеса коммунистическим силам в Индокитае.
Вы это знаете не хуже меня.-) И так далее. Можно подробности дать по остальным странам Индокитая.
Да, Сталин утверждал лимиты "не свыше". И списки подписывал, что "просмотрел". И...
Ну и "красных кхмеров" поздравляли...
Дык эти фамилии сейчас у всех на слуху...
А во-вторых, пока не будет доступа к делам, ни в какие фамилии верить нельзя. Ни байкам Хрущева, ни неизвестно откуда почерпнутым материалам, представленным в перестроечной прессе, я не вижу оснований верить. Есть фундаментальная книга, основанная на данных архивов, изданная фондом "Демократия" в Москве в 2002 году, все документы имеют "архивные реквизиты" и проверены историками, работавшими в ГАРФ и других фондах. Можно верить с оговорками воспоминаниям в той мере, в какой мемуаристы рассказывают о том, чему сами были свидетелями. И все.
---------
Диоген! Ты уже 15-й комментарий свой мне пишешь и ничего конкретного и ни на один мой вопрос не отвечаешь и кроме как обзываться "сталинистом" ничего не умеешь. Если хочешь что-то сказать против, то и аргументируй в достаточной степени, чтобы с тобой можно было поспорить. Я пытаюсь тебя вытянуть на нормальный разговор, а ты снова про "сталинистов". Оставь их в покое и скажи что-нить вразумительное по теме, но только не левыми ссылками и выписками из умозаключений всяких компетентных в истории личностей. Я человек логики и фактов, подтвержденных официальными документами. А вся эта чушь, сработанная на фотошопе, делается для таких как ты и тебе подобным.
---------
Ну, судя по твоим комментариям у меня, ты еще больше свернут на "антисоветизме". Напрашивается мысль: "А почему так?". И тут же ответ:- "А потому, что когда-то, видимо, коммунисты прижали тебе хвост между березок, вот ты и бесишься в своей ненависти, не утруждая себя правдой. Лишь бы укусить побольнее, но не получается никак и от этого еще больше бесишься. Ну, и, канешне, боишься до коликов, что вдруг да придут обратно коммунисты. А они, ведь, придут, Диоген. Не сегодня, так завтра. Не завтра, так послезавтра обязательно. Природу не обманешь.
И кичитесь дурным воспитанием.
Нагло тыкаете незнакомому человеку, зная что он этим не доволен.
И изливаете Ваши фантазии насчет его личности.
Я же не фантазирую ни на Ваш ни на чей-то другой счет. Меня интересует истина а не личные мотивы и обстоятельства.
А ведь дурное дело нехитрое - придумать, почему Вы обожаете кремлевского горца и строй СССР..
21.12.2017
Антон Орех, Эхо Москвы
Это все, что нужно знать, чтобы сделать вывод о компетентности автора и степени его добросовестности. Журналист-с! -)
Также и Вы, чтобы совесть не беспокоила выбираете себе сладкую сказку про безвинного Сталина. Невзирая на то, что отлично знаете про многомиллионные жертвы его политики.
"Бабло" - это Игорь Кондратьев, всякие "Николы Питерские" и "натаагентЦРУ".
Знал ли Сталин, что погибают невинные люди? Уверен, что знал. Думаю, что полагал, в той ситуации иначе быть не может. Полезных людей, о которых знал, спасал. Случалось, что и ошибался.
Но это жертвы вовсе не его политики. Живо вспоминается "Постановление о культе личности " двадцатого съезда "с его именем стали связываться все наши победы". Справедливо ли считать все наши трагедии связанными с его именем. Формально - да. А фактически? Я думаю, что нет.
Я защищаю не Сталина, совесть моя спокойна. Полагаю, что те мои родственники, которые умерли не своей смертью, меня бы одобрили.
А журналист - журналист и есть. Не более.
Удовольствия писать на американском ресурсе (+ пользователи без профиля, которых нельзя внести в ЧС) мне вовсе не доставляет. Зачастую испытываю чувство брезгливости. Считаю это своим долгом и понуждаю себя. И пишу мало: много других дел. Есть и другие "места" (форумы). И тоже - без радости: цензура от упертых коммунистов, упертых либералов, упертых православных. ...
Фактически те трагедии, что происходили при Сталине были инициированы им (или с его подачи) и в этом плане он несет за них ответственность. Мое глубокое убеждение, что и сегодняшние беды возникают потому, что это продолжение его деяний, так обществом и не осужденных. Нынешняя вла...
Я "фактуру" очень хорошо знаю.-) С Кондратьевым я беседовал: он пытался мне втереть, что все "зло" в РФ от людей и неправильного управления, и что живут люди гораздо лучше в неблагоприятном климате (Канада, Финляндия). Я дал сведения по структуре хозяйства, январской изотерме, средней годовой температуре, количеству солнечной энергии на площадь. Со ссылками. Он меня включал в ЧС, потом выключал, чтобы мне возразить и т.д.-)
Так что Кондратьев - обычная цензура и пропаганда, агент на содержании.
Нынешняя власть - не Сталина последователи и ученики. Это - обычные безыдейные меркантилисты, прикрывающиеся патриотической или гуманистической "идеологией" - в зависимости от обстоятельств. Они хотели, чтобы США их признали самостоятельной силой. Но те их видели клиентами без права даже совещательного голоса.
Улучшения не будет, пока не будет поворота к здравому смыслу. А любая идеология только мешает понять ситуацию.
Если точнее,то знания начальника ФСБ об истории на уровне подворотни и воров-преступников,коими всегда были коммуняки,и кэгэбисты-преступники- воры.Вот,к чему привело отсутствие люстрации в России.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Было ЧК - воров и предателей уничтожали!
Было НКВД - то же!
Было КГБ - то же!
Стало ФСБ - воры и предатели у власти!
"Ленин завещал нам пролетарское государство, а мы его просрали!"
(Сталин И.В., конец июля 1941г)
=
Ну, написали вы тут много. А о чём конкретно-то Б. рассуждал, как недоучка? Полагаете, что он дурнее вас? Не думаю. Кстати, ВЧК, ЧК отношения к МГБ, КГБ не имеет. Не любили они друг друга. Кроме оперативного взаимодействия.
кто подскажет, почему последнее время не ставятся минусы. Плюсы - пожалуйста, а минусы - нет.
https://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc
А вы полагаете, что у нашего президента знания на уровне выпускника пажеского корпуса ?
Та же подворотня....
Это аббревиатура до сих пор имеет положительный смысл.
А репрессии - это выдумки либерастни. В том виде, как они сейчас преподаются. Это была борьба государства с врагами. А это его первейшая обязанность.
Только не в истории тут дело.
Бортников не просто так выступил, это он о ВАШЕМ, рукопожатцы неполживые, будущем говорил. Трындец вам скоро, либерасня паскудная!
Веник (главред говнорадио ЭМ и шеф пидорасика, сочинившего комментируемый высер), мразина лохматая, это чётко просёк — на эфиры свои чуть не в жопень пьяный выползает, стра-ашно гниде! Дрожащим голоском подвизгивает: "История... Оп-п-прокинутая в будущее... Караул, спасите, нас скоро за жопу возьмут..."
Топитесь в дерьме сама, паскуды либероидные.
Хоть сдохнете не особо мучаясь...
ОТВЕТИТЬ
Комментарий удален модератором
Мало ли чего отрицалось! Классы были. Я, например, родился в семье интеллигенции и даже ядерный взрыв не заставил бы меня работать лопатой. Кроме дачки, конечно!
Военные заводы на 90% и более клепали далеко не "дерьмо", а продукцияю качеством как минимум не хуже любой "забугорной" (а как иначе было вообще обеспечить тот самый "стратегический паритет" или скажем, на чём запустить первые в мире космические спутники и чуть позже - пилотируемые корабли и станции , и построить первые в мире атомные ледоколы и атомные электростанции?). Вот , к сожалению, качество многих "гражданских" изделий "ширпотреба" , особенно автомототехники и бытовой радиоэлектроники отставало, особенно в плане соотношения цена/качество от аналогов не только производства "капстран" но даже и продукции многих "соцстран" СЭВ. Факт, давно всем известный.
Правда с началом "перестройки" и объявлением "конверсии" предприятий ВПК там некоторое время, хотя и недолго продолжалась та самая "политика конверсии" - наладили в...
"Глазьева - учить , Катасонова- лечить, Кудрина - наказывать"... Пока вроде как лишь до Улюкаева дошла очередь...
Если точнее,то знания начальника ФСБ об истории на уровне подворотни и воров-преступников,коими всегда были коммуняки,и кэгэбисты-преступники- воры.А сейчас эти кэгэбисты-преступники-воры руководят Россией.Вот,к чему привело отсутствие люстрации в России.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
"Бортников говорит дикие вещи, но большинство его поддержат. Он оправдывает палачей, но по праву занимает пост главного стража национальной безопасности". А где слова Бортникова, подтверждающие это?
"Мы презираем ценность человеческой жизни и слышим, что расстрелянных было не так и много, каких-то 700-800 тысяч". Не надо передергивать. В некоторых статьях приводились слова о десятках миллионов расстрелянных (откуда эти цифры?), по сравнению с этим 700-800 тысяч действительно не так уж много.
Нацистской партии,ЧК,НКВД,КГБ,ФСБ-это ПИК кровожадной партии.Потому они
до сих пор не покаялись,ХОТЯ ЭТИ ГАДЫ СЕЙЧАС ХОДЯТ В ЦЕРКОВЬ...
Комментарий удален модератором
Если точнее,то знания начальника ФСБ об истории на уровне подворотни и воров-преступников,коими всегда были коммуняки,и кэгэбисты-преступники- воры.А сейчас эти кэгэбисты-преступники-воры руководят Россией.Вот,к чему привело отсутствие люстрации в России.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
По нему 100 лет назад всё было неправильно, но
почему то не сказал, почему его предки тогда
столь жидко обкакались!?
Ведь не ответит!!!
Сталина все пытаются показать демоном. Дебилы.
А когда он этих сук решил поприжать ... именно тех кто творил это беззаконие.
Узнайте почему хрущь сапоги Сталину лизал ... Про остальных про Черчиля, Королеву, Рузвельта.... вообще помалкиваю .
Да что там говорить .