Прививки – всё, что нужно знать
На модерации
Отложенный
Vaccination is the leading cause of coincidences.
Brett Wilcox
1. Когда-то давным-давно, когда я ещё по молодости любил читать газеты, в одном из пятничных номеров была опубликована длинная статья о двух лесбиянках. За давностью лет не помню точно, о чём там было, но вроде что-то насчёт того, что им не дают узаконить отношения. Среди всего прочего, там было написано, что сын одной из них из-за прививки стал аутистом. Это сообщалось одной строкой, после чего они продолжили обсуждать лесбийские дела. Меня настолько поразила и эта строчка, и то, что они обсуждают такую ерунду, вместо того, чтобы обсуждать главное - что ребёнок стал аутистом, да ещё вследствие прививки, что я потом долго хранил эту статью, как напоминание о том, что с темой прививок нужно как-нибудь основательно разобраться.
2. За последние несколько месяцев я потратил сотни часов на исследование темы прививок. Я полностью прочитал более трехсот научных исследований, и сотни абстрактов. Сейчас я могу со всей ответственностью заявить, что если вы целенаправленно не разбирались с этой темой, то практически всё, что вам известно о прививках это ложь. От начала до конца. Всё, что пишут на эту тему в СМИ это пропаганда, fake news, и всё это не имеет никакого отношения ни к науке, ни к реальности.
3. Я совершенно не хочу заниматься обратной пропагандой, поскольку это очень неблагодарное дело, но во-первых, я просто не могу об этом не писать, во-вторых, я пишу всё это чтобы упорядочить свои мысли на эту тему, а в-третьих, возможно моё чрезмерное вложение времени в исследование темы прививок сможет помочь и другим родителям принять правильное решение.
Если вы абсолютно уверены, что прививки важны, безопасны и эффективны, и хотите оставаться при своём, то, пожалуйста, не читайте дальше. Даже немного разобравшись с этой темой, у вас никак не получится сохранить эту уверенность.
4. Недавно я разговаривал с одним родственником, который рассказал, что когда у него родился первый ребёнок он посвятил довольно много времени на то, чтобы выбрать коляску, кроватку, детское кресло для автомобиля и т.д. Но он не посвятил ни минуты на то, чтобы разобраться, какие прививки стоит или не стоит делать. Практически все родители делегируют право на это решение другим. Они считают, что другие люди - учёные, врачи или медсестры, уже разобрались с этой темой, и приняли оптимальное решение.
5. Родители принимают для своих детей огромное количество решений. Чем питаться во время беременности, где рожать, как и чем кормить ребёнка, кормить по расписанию или по требованию, какой прикорм вводить и когда, стоит ли давать соску, какого бебиситтера брать, в какой садик/школу его посылать, и т.д., и т.п. Родители принимают сотни решений, имеющих отношение ко всем аспектам жизни чада, с целью воспитать здорового и счастливого ребёнка.
6. На данный момент я считаю, что самым важным родительским решением является прививать или не прививать ребёнка. И это, самое важное решение, почти все родители делегируют. Ведь самое главное для любого родителя - это здоровье ребёнка. И нет практически ничего другого, что влияло бы на его здоровье больше, чем решение делать, или не делать прививки, а если делать, то какие.
7. Некоторые родители, с которыми я общался, настолько уверены в важности прививок, что они даже зная о том, что некоторые считают прививки небезопасными, не просто не хотят в этом разбираться, но агрессивно отстаивают свою точку зрения, не прочитав при этом ни одной научной статьи. Они не хотят слушать ни слова о том, что некоторые прививки, возможно, не очень эффективны, или не очень безопасны, и это доказано многими научными исследованиями. С ними можно спокойно обсуждать любую другую тему, но как только речь заходит о прививках, их как-будто подменяют. Они не хотят слушать никаких аргументов, и чуть ли не кричат о том, как это важно, прививать детей, и какое это благо для человечества, что медицина подарила нам прививки.
Сначала я никак не мог этого понять. Как может быть, что эти очень умные и образованные люди, все обладатели 2-й или 3-ей академической степени, становятся настолько религиозны и неадекватны, как только речь заходит об этой сугубо научной теме. А потом я, кажется, понял.
Они все уже привили своих детей, и, как и большинство родителей, сняли с себя ответственность за это решение, и делегировали его другим. Подсознательно они понимают, что если окажется, что прививки не совсем безобидны, то они подвергли опасности здоровье, и возможно даже жизнь своих детей. Осознать такое трудно. Намного легче жить, думая, что ребёнок уже родился такой. С аллергией, с задержкой развития, с постоянными отитами, с каким-либо аутоиммунным заболеванием, или даже с букетом болезней. Очень сложно жить со знанием того, что эту болезнь ты подарил ему сам. Делегируя полномочия, и сняв с себя ответственность за это решение. Ревностно защищая прививки, даже ничего о них не зная, эти родители защищают себя от мощного когнитивного диссонанса.
Поэтому если вы уже полностью привили своих детей, новых прививок делать не собираетесь, а до внуков еще далеко, наверное вам не стоит интересоваться этой темой. Хотя с другой стороны, многие последствия прививок вылечиваются, если осознать, что они приобретённые, а не врождённые.
8. Тема прививок весьма обширна. В ней невозможно разобраться за несколько часов, и даже за несколько дней. Желательно посвятить ей хотя бы 50-100 часов, а лучше ещё больше. Нет смысла углубляться в эту тему, если нет возможности посвятить ей столько времени. Иначе у вас появится когнитивный диссонанс, вы уже не будете уверены ни в одной, ни в другой точке зрения. Очень многие антипрививочники делают эту ошибку. Они уже уверены в опасности прививок, но всё еще очень боятся детских болезней, и не умеют доказывать свою точку зрения. (Это предложение было плохо сформулировано, и неверно истолковано. Достаточно посмотреть один из сериалов, или прочитать одну из книг, и просмотреть лишь несколько исследований, дабы убедиться, что там ничего не выдумывают, чтобы перестать прививать детей. Это примерно 20 часов. Дополнительное время нужно для того, чтобы быть абсолютно уверенным в своей точке зрения, которая полностью противоречит. всему, что нам твердят СМИ, и начать досконально разбираться в теме. Это очень сложно поменять свою точку зрения на противоположную от полной уверенности в одной крайности, до полной уверенности в другой крайности. Для этого и нужно время.)
С одной стороны это немало времени, с другой стороны, очень много материалов по теме прививок это документальные фильмы, сериалы и видеолекции. Заменив лишь пару сезонов ваших любимых сериалов на сериалы, фильмы и лекции по теме прививок, вы уже обеспечите львиную долю времени, необходимую на исследование этой темы. И это изменит вашу жизнь намного больше, чем очередной сезон Game of thrones.
За то количество часов, что я посвятил теме прививок, я бы мог выучить ещё один иностранный язык. Но оглядываясь назад, я могу заявить, что тема прививок это, наверное, самая важная тема, которой я интересовался в жизни до сих пор. Выводы, которые из нее следуют, выходят далеко за пределы прививок, и даже за пределы медицины. Исследование прививок поменяло моё мировоззрение, как ничто другое.
9. Многие родители считают, что они в принципе не смогут разобраться с прививками, и выдвигают два аргумента. Первый аргумент - для углубления в эту тему необходимо биологическое или медицинское образование.
Это не так. Прививки это не rocket science, и любой здравомыслящий человек способен в них разобраться.
У меня даже близко нет биомедицинского образования, но моя жена врач, что, конечно, очень помогло мне разбираться с этой темой. Есть немало биологических понятий и терминов, в которых желательно разобраться, и когда есть кто-то, кто может сразу объяснить, что такое CD4, чем отличается CIN1 от CIN3, или IgG от IgA, это экономит немало времени. С другой стороны, википедия тоже неплохо всё это объясняет. В принципе, полное понимание всех этих биологических процессов совершенно необязательно, чтобы понять безопасны прививки, или нет.
Жена также научила меня намного более важному навыку - умение критически читать медицинские исследования. Оказалось, что чтение медицинских исследований очень отличается от чтения исследований в точных науках. Существует немало путей проектировать исследования, выбирать контрольную группу и плацебо, и играться с данными так, чтобы можно было доказать всё, что угодно.
10. Второй аргумент - никто не может разбираться в этой теме лучше, чем учёные из FDA или CDC. И если эти учёные утверждают, что прививки полностью безопасны и эффективны, то любое другое мнение, это, по определению, мнение некомпетентного человека.
Во-первых, это обращение к авторитету, т.е. сама по себе логическая ошибка.
Во-вторых, вопрос, который стоит перед учеными из CDC, весьма отличается от вопроса, который стоит перед родителями. CDC отвечают на вопрос "как снизить количество инфекционных заболеваний населения с минимальным риском, минимальной ценой, и с максимальной эффективностью". Вопрос, который стоит перед родителями, это "как вырастить максимально здорового ребёнка". Это совершенно разные вопросы, и ответы на них, соответственно, могут оказаться совершенно разными.
В-третьих, интересы учёных, FDA и CDC выходят далеко за рамки "здоровья населения", и об этом будет немалое количество материала далее.
В-четвёртых, у них нет skin in the game. Здоровье ваших детей интересует только вас. Оно не интересует ни врачей, ни медсестёр, ни фармацевтические компании, ни, тем более, учёных из CDC. Если с вашим ребёнком что-то случится из-за прививки, никто из них не понесёт никакой ответственности.
11. Тема прививок необычайно эмоциональна. Многим людям, почему-то, очень трудно рационально исследовать эту тему, и даже что-то по этой теме читать. Но чтобы в ней разобраться, необходимо оставить эмоции в стороне. Нужно допустить, что возможно аргументы против прививок, или какая-то их часть верна, и трезво оценить аргументы за и против.
12. Неверно ставить перед собой вопрос, хороши ли прививки в целом, или нет. Некоторые "специалисты" начинают доказывать, что прививки от оспы или жёлтой лихорадки спасли миллионы жизней. Даже если это так, это абсолютно не важно. Родителям не нужно принимать решение о прививке от оспы или от жёлтой лихорадки. Им нужно принять решения совсем о других прививках.
13. Каждая прививка уникальна. Безопасность и эффективность у каждой из них совершенно разные. Есть прививки достаточно эффективные, есть почти бесполезные, а есть такие, эффективность которых отрицательна. Есть прививки более безопасные, а есть такие, что боже упаси.
С каждой прививкой нужно разбираться отдельно. Биологически они работают совсем по разному, и это немаловажно. Прививка от кори очень отличается от прививки от коклюша, и обе очень отличаются от прививки от пневмококка.
14. В большинстве развитых стран делают прививки от одних и тех же болезней, но количество прививок, и календарь прививок в разных странах очень отличаются.
Всего есть примерно 15 прививок: гепатит B, дифтерия, столбняк, коклюш, полиомиелит, гемофильная палочка B, корь, свинка, краснуха, ветрянка, гепатит A, ротавирус, пневмококк, папиллома и грипп. В некоторых странах делают также прививки от туберкулеза и от менингококка.
Нужно принимать отдельное решение по каждой прививке. Все эти болезни разные, есть более опасные и менее опасные. Все прививки также разные. Есть также большая разница между прививками разных производителей, их эффективностью и побочными явлениями.
Есть разница между прививками от одной и той же болезни в разных странах. Например, этилртуть, вакцинный консервант, который уже 25 лет не используется в западных странах, всё ещё используется в России, и в странах третьего мира.
15. Кроме прививок, необходимо разобраться также с болезнями, от которых они защищают. Нужно понять, действительно ли детские болезни настолько опасны, как их малюют. Нужно разобраться на сколько лет прививка даёт иммунитет, и насколько лет его даёт перенесенная болезнь. Нужно разобраться, несёт ли болезнь лишь вред, или, возможно, у перенесенной болезни есть также преимущества.
16. Решение делать или не делать каждую прививку должно быть не эмоциональным, а чисто математическим. Если вероятность заболеть болезнью и получить от нее осложнения выше, чем вероятность осложнения от прививки, то стоит прививать. А если ниже, то не стоит. Это упрощение, конечно, потому что осложнения могут быть более или менее тяжелыми.
17. Кроме активного вещества прививки содержат множество добавок. Адъюванты (гидроксид алюминия, фосфат алюминия, AAHS, сквален), консерванты и стабилизаторы (тиомерсал, полисорбат 80, желатин, формальдегид), абортированные диплоидные человеческие клетки (WI-38, MRC-5, RA-273), антибиотики, коровьи клетки, фрагменты ДНК (человеческие и животные), дрожжи, мочевина, боракс (средство от тараканов), хлорид калия (используется в качестве инъекции при смертной казни), яичный белок, глютамат натрия и множество других (полный список тут), а также всякий прочий производственный мусор, не указанный на упаковке.. Необходимо убедиться, действительно ли все концентрация всех этих ингредиентов достаточно безопасна, чтобы вкалывать их в здорового новорожденного ребёнка.
18. Удивительно, что даже те люди, которые читают вкладыши к лекарствам, не читают вкладышей к прививкам, и вообще практически не интересуются их побочными явлениями, при том, что эти прививки они делают своим здоровым новорожденным детям! Более того, в отличие от лекарств, которые принимаются орально, и фильтруются печенью и кишечником, всё содержание внутримышечных прививок полностью попадают в кровеносную, лимфатическую или нервную системы.
19. Если вы читаете какие-либо СМИ, вы наверняка знаете, что в 1998 году некий Эндрю Уэйкфилд опубликовал исследование связывающее прививку MMR с аутизмом. Впоследствии были опубликованы десятки исследований, доказывающих, что эта прививка не вызывает аутизма, было доказано, что Уэйкфилд выдумал пациентов, и за это его лишили лицензии врача. Все антипрививочники основываются на его выдуманных данных, и лишь на одном этом отозванном исследовании.
Всё это также ложь, и будет подробнее рассмотрено далее.
20. Существуют тысячи исследований, опубликованных в рецензируемых научных журналах, доказывающих и небезопасность, и неэффективность прививок.
21. Но может быть антипрививочники занимаются cherry picking? Основывают свое решение на тысяче исследований о вреде прививок, и игнорируют тысячу других исследований, доказывающих безопасность прививок?
Возможно. Поэтому необходимо также читать исследования, которые доказывают, что прививки безопасны, чтобы убедиться, что на самом деле они этого обычно не доказывают, и разобраться, кто же на самом деле занимается cherry picking. Очень важно читать эти исследования полностью, а не только абстракты, так как слишком часто данные говорят об одном, а выводы о чём-то совершенно противоположном. Очень часто бывает, что в качестве плацебо используется совсем не плацебо, а какой-то нейротоксин, или другая прививка. Бывает, что с данными играются так, чтобы они перестали быть статистически значимыми, и от высокого Odds Ratio отмахиваются при p-value=0.06. Бывает, что период наблюдения составляет лишь несколько дней, а выводы делаются насчёт хронических последствий.
Парадоксальным образом, исследования, доказывающие безопасность прививок, доказывают их небезопасность даже больше, чем исследования доказывающие их вред.
22. Возможность самостоятельно разобраться с темой прививок появилась всего несколько лет назад благодаря казахской студентке Александре Элбакян. До этого почти все научные исследования были недоступны для широких масс, и за прочтение каждой статьи нужно было платить по $30. Наука была скрыта от непосвящённых за семью печатями. Теперь, благодаря сайту sci-hub, существует возможность бесплатно найти любое исследование за несколько секунд, и убедиться своими глазами, какой хренью некоторые учёные занимаются.
Благослови, Господи, Александру Элбакян. Она сделала для популяризации науки больше, чем все учёные и журналисты вместе взятые.
23. Чтобы доказать, что прививки безопасны и эффективны нужно всего лишь провести рандомизированное плацебо-контролируемое исследование. Половину детей прививать всеми прививками, а вторую половину не прививать совсем. Таких исследований не существует, так как не прививать детей считается на данный момент неэтичным. Поэтому практически все существующие исследования - это обсервационные исследования, case reports, гипотезы, экспертные мнения, исследования на животных и т.д. Не существует исследований, проверяющих весь календарь прививок. Да что там весь календарь, не существует даже адекватных исследований, проверяющих безопасность хоть какой-либо одной прививки!
Поэтому когда говорят "прививки безопасны и эффективны", то это априори недоказанное утверждение. До тех пор, пока такое рандомизированное исследование будет проведено, решение прививать или не прививать, это, по определению, выбор в условиях неопределённости.
24. Считается, что серьёзные побочные эффекты в результате прививок происходят крайне редко. Один на сто тысяч, или даже один на миллион. Это ложь. Поскольку адекватных исследований прививок никто не проводил, трудно оценить реальное количество побочных эффектов, но даже при самых оптимистических оценках, серьезные последствия бывают чаще, чем у одного из пятидесяти (см. часть 5). Половина(!) детей в США имеет как минимум одно хроническое заболевание, и их число постоянно растёт. Конечно, далеко не все заболевания связаны с прививками, но кто знает, сколько да связаны, если никто это не исследует?
Лично я предполагаю, что последствия прививок бывают практически у всех. Просто у большинства они неявные, но даже если они явные, мало кто их связывает с прививкой. Например, известно, что повреждение мозга это одно из редких, но возможных последствий вакцинации. Но у скольких детей повреждение мозга бывает не очень значительное, и как результат они потеряют лишь 10 пунктов IQ, или получат небольшие проблемы с памятью, с концентрацией, или с социальным взаимодействием? Может ли быть, что спад эффекта Флинна это следствие резкого увеличения количества прививок за последние пару десятилетий? Никто этого не проверял. А ведь это вполне логичное предположение. Если взять новорожденного ребёнка, у которого ещё не полностью сформирован гемато-энцефалический барьер, и вколоть ему прививку, содержащую ртуть или алюминий, которые являются нейротоксинами, и часть которых непременно попадает в мозг, разве не логично ожидать, что такой или иной эффект будет у каждого ребёнка? А если повторять эту процедуру несколько десятков раз на протяжении первых лет жизни, разве не логично предположить, что это ещё больше усилит эффект?
25. Читать научные исследования по теме прививок на первый взгляд выглядит очень скучно. Тем не менее, это оказалось невероятно увлекательно. Сначала это похоже на детектив. Ты пытаешься разобраться, кто здесь хороший, а кто плохой, кто говорит правду, а кто лжёт. Потом это похоже на антиутопию, когда видишь как фармацевтические компании манипулируют врачами и учёными, врачи манипулируют пациентами, а пациенты ни о чём не подозревают, и требуют продолжения банкета. А в конце это похоже на роман ужасов, когда осознаешь, что эта антиутопия - это реальная жизнь.
26. Материалы:
Научные исследования будут разобраны в следующих постах. Но до того как читать сами исследования, очень желательно посмотреть несколько фильмов, чтобы получить обзорную картину существующих проблем с прививками, иначе за деревьями не будет видно леса. Если у вас мало времени, посмотрите, хотя бы, первый сериал.
Фильмы, лекции и сериалы:
Vaccines revealed (10 серий) (торрент)
The truth about vaccines (7 серий) (торрент, первая серия)
The Greater Good
Dr Tetyana Obukhanych, Ph.D. - Natural Immunity and Vaccination
Эти фильмы рассматривают общие проблемы с прививками. Есть еще много очень интересных фильмов и видеолекций, рассматривающие более детальные проблемы определенных прививок, и они будут приведены в дальнейшем.
Книги:
Suzanne Humphries - "Dissolving Illusions: Disease, Vaccines, and The Forgotten History"
Это, я думаю, самая важная книга. В сети её нет, но она стоит каждую копейку. Автор - нефролог, которая начала исследовать тему прививок увидев осложнения от них у своих пациентов. Если у вас вообще нет времени (хотя непонятно, что именно вам важнее, чем ваше здоровье и здоровье ваших детей), то прочитайте хотя бы эту книгу. Если вы уверены, что вакцины спасли мир от оспы и полиомиелита, или что корь и коклюш это очень опасные заболевания, после прочтения этой книги вы будете уверены в обратном. Книга, по большей части, исследует историю прививок, и содержит ссылки на сотни научных статей.
В сети бесплатно выложена глава про полиомиелит.
Tetyana Obukhanych - "Vaccine Illusion"
Автор - иммунолог, которая решила разобраться почему она болела корью, несмотря на то, что была привита. Очень короткая книга, читается за час. Можно найти в сети. Ссылки не дам, всё-таки Татьяна читает на русском:)
Neil Z. Miller - "Miller's Review of Critical Vaccine Studies: 400 Important Scientific Papers Summarized for Parents and Researchers"
Обзор более четырехсот научных статей о прививках.
27. Ознакомившись даже с небольшой частью материалов, представленных в этом, и в последующих постах, у вас не останется даже тени сомнения в том, что прививки на несколько порядков опаснее болезней, от которых они якобы должны защищать, что решение не прививать детей является намного более научно обоснованным, чем решение прививать, и что вакцинация, в ее настоящем виде, это одно из самых жутких медицинских изобретений. Основательно разобравшись в теме, вы больше никогда добровольно не сделаете своему ребёнку ни одной прививки.
Следующие части:
Разбираемся с прививками. Часть 2. Антипрививочники
Разбираемся с прививками. Часть 3. Врачи
Разбираемся с прививками. Часть 4. Плацебо
Разбираемся с прививками. Часть 5. Безопасность
Разбираемся с прививками. Часть 6. Непривитые
Разбираемся с прививками. Часть 7. Алюминий
Разбираемся с прививками. Часть 8. Папиллома
Разбираемся с прививками. Часть 9. Гепатит В
Разбираемся с прививками. Часть 10. Коклюш
Разбираемся с прививками. Часть 11. Столбняк
Разбираемся с прививками. Часть 12. Дифтерия
Разбираемся с прививками. Часть 13. Корь (1)
Разбираемся с прививками. Часть 14. Корь (2)
Разбираемся с прививками. Часть 15. Свинка
Разбираемся с прививками. Часть 16. Краснуха
Разбираемся с прививками. Часть 17. Полиомиелит (1)
Разбираемся с прививками. Часть 18. Полиомиелит (2)
Разбираемся с прививками. Часть 19. Полиомиелит (3)
желательно читать по порядку, поскольку большинство статей основываются на предыдущие.
Продолжение следует...
Комментарии
Боитесь чего-то?
тем более протудифилис намедни подцепил...
апчхуйй.. будьте здоровы
что прививка не даст на что-то осложнение.
А зря !
Пока западные биолаборатории не будут компенсировать(!) внушительными суммами причиненный вред организму
детей/взрослых от таких сейчас часто встречающихся "вакцинаций" (?),
дело в этом не сдвинется с
мертвой точки.
и эти биолаборатории не захотят терять обширный рынок РФ, то почему бы и нет?
Наверняка в тех же штатах
или странах ЕС
есть же какие-то регламенты,
касательно вакцинаций.
Только там эти вакцины своего производства, а у нас -
ихние, чужие.
И все почему-то разного качества...
правильно храниться (срок годности, температура и отсутствие света). При нарушении уже
может быть в пробирке не вакцина/лекарство, а нечто,
очень вредное.
А за подделки вообще
речи нет...
И вакцины Западной Европы
имеют в разы лучшее качество, чем вакцины Восточной Европы. Вообще,
факторов всяких там много,
но все без гарантии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
уточните группы изолированы от внешнего мира?
Обсуждение вопроса о целесообразности прививок следует начинать хотя бы с ликбеза по вопросу что такое иммунитет? Но это не к Вам, а к автору заметки, которую скопипастил Сергей Сурнин
Во первых о какой инфекции идёт речь - бактериальной или вирусной?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Праативный Прааказник Инапланитяанин выше )))
проще по делу, ьъыйьяъй,
посмотрите доктора А.Мясникова фрагмент передачи о прививках - он всё же доктор, в отличие от нас, он лучше обязан знать
В вопросе о прививках, вообще невероятно много уточнений надо делать.))) Там будет целое дерево всяких доп. условий, по каждой позиции.)))
Но, по крайней мере, человек задумался о самой вероятности двойственного прочтения вопроса, что уже хорошо.))
Можно сказать: "Чем больше знаешь, там дальше от ответа оказываешься.")))
Я, например, не одобряю "устаревшие" прививки, т.е., от тех болезней, которые уже редко встречаются (хотя, возможность эпидемии при таком подходе, вполне вероятна), прививки от всех болезней подряд (например, от гриппа, его вполне можно перенести своим ходом), крайне плохо реагирую на комплексные прививки, кода в один шприц загоняют сразу несколько вакцин.
У нас слабо изучен вопрос ген. реакции иммунной системы. Мы возимся с аутоиммунными артритами и не связываем эти вещи с прививками, а зря.
Сам факт наличия длительного иммунитета означает столь же длительное присутствие инфекции в организме, хоть и ослабленной, но живой. И пр.
Например, моя прабабка, знахарка, всегда говорила, что рак, по характеру болезни, очень похож на длительно развивающуюся скрытую инфекцию. В последствии, его признали медленной вирусной инфекцией.) И рассеянный склероз - тоже инфекция, это вирус кори (как и чумка у собак), причем, именно в варианте той самой ослабленной формы, в которой он присутствует у нас при прививках.
Вот так, как-то....
более того по всем моментам имею то же самое мнение.
Ещё добавлю, что микроэволюция тоже идёт своим чередом под лозунгом "Угнетённые Антибиотиками Бактерии и Вирусы, объединяйтесь!" Уже обнаружены такие супербактерии, которых не берёт никакой антибиотик, потому что бактерии выработали свой иммунитет в результате слияния в агломераты.
Ну вот нет у нас пока ни Луи Пастера, ни Ильи Мечникова ((
Спасибо за беседу
До встречи
Комментарий удален модератором
Вы плохо знакомы с русским языком или правоохранительной системой?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=20&v=D_y_FY_VOAQ
https://www.youtube.com/watch?v=PxGDo5s0__Y
и всеобщую грамотность по иммунологии и политэкономической науке - во всех школах ввести в 10-11х классах
Тут, тоже все не однозначно: выбор между болезненным гением и здоровым дикарем, для государства, весьма двояк. )))
Может мы с Вами чего-то не знаем, и всё идёт путём?
Возможно, скоро введут в обязательную программу предметы мракобесия и гаррипортероведения?
А может всё не так уж плохо - и где-нибудь в секретных школах будущую элиту готовят по методикам замордованного В.Кирюшина? А кибербыдлу развитие личности ни к чему
У Маслоу есть теория предела компетентности пирамидальных систем управления. Там это хорошо разобрано. Суть в том, что при пирамидальной системе, верхушка не допускает появления в своем окружении более компетентного персонажа, чем она сама. Это приводит к пределу развития системы, но делает саму систему невероятно устойчивой к внешним разрушениям.
Единство и борьба противоположностей - основной закон диалектики.
)))))
но могу вам сказать в ответ словами великого Гёте "Grau, teurer Freund, ist alle Theorie Und grim des Lebens goldner Baum" ))
В сказочной Индии до сих пор сохранилась система сословий...
В качестве комментария - не следует жизнь подгонять под заранее заготовленную геометрическую модель, потому что потом мы вынуждены анализировать не собственно объект, а свойства этой геом.модели со всеми вытекающими последствиями. Если бы Маслоу перешёл к более многомерному представлению пирамиды (мультипараметрическому), то увидел бы возрастание устойчивости
"Ничто не вечно под луной.." - тоже закон
)))
Устойчивость находится в противофазе к изменчивости. Все, что твердо, то не гибко.
И устойчивость к внешнему влиянию мешает усовершенствованию и развитию внутреннему. Причем, во всех проявлениях природы.
))
---
Нет, не логично. Если только алюминия будет больше, чем организм способен его вывести.Но тут не та концентрация....
В статье очень много подобной ерунды и притянутого за уши.
Убеждать противников прививок не вижу смысла - все равно видят то, что хотят видеть, и читать то, что хотят читать. Ну и должен же быть, в конце концов, естественный отбор?)) Эпидемии кори ,полиомиелита в Европе, России красноречивее и убеждают быстрее слов))
Могу сказать одно - до вакцинации смертность от кори была более 2 млн в 80-х годах и снизилась до сотен тысяч случаев к 2010гг. Потом, когда стало модно отказываться от прививок, кривая снова пошла вверх. Точные цифры можете найти в интернете. Осложнения(серьезные) - именно от вакцины- при использовании хорошей вакцины и правильном режиме до и после ее введения - равны 1 к 1млн. С учетом того, что у непривитого шанс заболеть корью при встрече с носителем заболевания-100%, думаю, выбор очевиден.
Обсуждать необходимость прививок, не рассмотрев понятие иммунитета - всё равно что обсуждать сколько чертей уместятся на булавочной головке
))))))))))
я бы сначала ввёл персональную ответственность главврачей, которые осуществляют вакцинацию, с наказанием вплоть до смертной казни, если халатность повлекла за собой смерть нескольких детей
Комментарий удален модератором
Её компетенция грамотно иглу всадить, а вот деньги и и всё прочее проходит через главврача и его компетенция, чтобы проходило всё по регламенту и качественно.
Есть множество методов обойти закон - ну лишить например, вас премии. Почему? Да потому что вы представляете угрозу эпидемиологической опасности
опять же мы должны разбить вопрос на 2 о (ре-)/вакцинации детей идёт речь или взрослых.
ребёнок неправомочен решать делать ему прививку или не делать, а родители некомпетентны решить этот вопрос
Комментарий удален модератором
А я знаю и без цифр две семьи, где дети больны после прививок и врачи это подтвердили (хотя писать в документах это отказываются). У одних людей ребенок вообще инвалидом стал.
А корь лечится нынче легко...
Странно, что такой специалист не может привести ни одного доказательства, кроме двух соседских детей))
Я вам привел цифры, насколько смертность от кори сократилась после начала вакцинации. Какие еще цифры нужны? До вакцинации , до 80-х гг -умирало более 2млн. После того, как стали вакцинировать, к 2010гг - умирало ок.ста тысяч, из которых - более 80% непривитые. Это по памяти. Честно говоря, лень лазить и искать по интернету точные цифры, тем более, забив вопрос в яндексе, вы и без меня ту же самую инфу найдете.
Я уже писал - никого не убеждаю, я сторонник того, чтоб человек сам научился на своих ошибках. Только это откладывается в мозгах, остальное - пустое))
Есть еще один пример. В училище, когда поголовно всем делали вакцину, я был в карауле, а после караула не пошел делать прививку. На утро мой сосед с одутловатой рожей проснулся (привитый), а я, не привитый, его соплями дышал, можно сказать, и не заболел. Как так? А где же твои уверенные статистические данные, почему не сходятся с житейскими примерами?
Лучше так и скажи, мол, мы, врачи, премии лишаемся, если не вакцинируем 90% населения.
Я врачом не работаю уже 16 лет. Не хочу просто, чтоб мой ребенок подвергался даже малейшей опасности от непривитых по дурости детей.
Не хочу оскорбить Вашу проф. гордость, но для меня авторитетное мнение Г.П.Червонской авторитетнее Вашего. Уж не говоря о том, каким "врачом" Вы там работаете. Может фуфлец вгоняете?
Вы меня оскорбить не можете, потому что на глупости обижаться глупо))
А вот посоветовать вам могу - авторитетным мнение врача делают не его регалии , а то, насколько это мнение аргументировано. Под аргументами в нашем случае, когда вы читаете какое-то исследование - я понимаю чистоту эксперимента, полную инфу о состоянии здоровья ребенка до и после прививки, сравнение результатов имеет какую-то ценность, если эксперимент проведен чисто. В данной статье таких нет.
Кстати, Червонская не имеет мед.образования, она вирусолог. И к тому же, не помню, чтоб она занималась серьезными исследованиями влияния вакцин на человеческий организм.
Мой вам совет, бросьте бессмысленное занятие,спорить с ослами, это как ссать против ветра))
А мнение участкового терапевта - ВЕС. И это говорит мне человек, который встроился в порочную систему, где вместо рецептов пишут обезличенные писюльки с "рекомендованным" курсом дорогих таблеток, да еще на отрывных листочках с рекламой фастумгеля и аспирина-кардио? А где Вы берете эти листочки?
А будете ли отрицать, что за вакцинацию большего числа населения получают премию?
Вопросы риторические. Закончим эти пустые споры. Вы в своей системе, а я - убегающим от вас.
Ошибаются все - и вирусологи, и не вирусологи. Вы на вопрос-то ответьте: какие у Червонской есть (или она участвовала) масштабные исследования влияния современных вакцин на человеческий организм?
Напомню трагедию двухетней давности в Самаре: 9-летняя свободная от вакцин девочка, обычная ссадина от падения на асфальт, у кого их не бывает. А несколько дней спустя - больница, диагноз = столбняк, реанимация и все((( Кстати, "Википедия" оценивает потери от столбняка, с учетом незарегистрированных официально, но клинически соответствующих, 400000 в год по планете ...
Самый показательный пример — это, конечно, стокгольмский случай. К середине XIX века Швеция стала одной из первых стран, почти победивших оспу благодаря тотальной вакцинации. И вот шведы, уже несколько десятилетий фактически не сталкивавшиеся с этой чудовищной болезнью, задались вопросом: а зачем в наших детей вообще втыкают эти отвратительные железки? Мысль была подхвачена газетами, журналисты размышляли о пользе и вреде прививок, и читающая публика (прежде всего образованные жители Стокгольма) стала массово отказываться от вакцинации. Практически половина детей и молодежи осталась без прививок, и в 1873 году в Стокгольм пожаловала эпидемия оспы.
Похоронив несколько десятков тысяч детей, шведы надолго исключили вопрос о сомнительной пользе прививок из повестки дня.
Последней победой антивакцинаторов, бесспорно, можно считать появление уже исчезнувшего было полиомиелита в Нигерии, Афганистане и Пакистане, где антивакцинаторы объявили прививки хитроумным замыслом неверных для истребления истинных мусульман.
Ошибки сознания: предпочтительность бездействия + яркость негативного примера.
Прививка — это обычно внесение инфекции, пусть и полудохлой, в пока здорового ребенка. И даже прививки, работающие по другому принципу, все равно могут привести к проблемам: у ребенка может подняться температура, он может неважно себя чувствовать, у него могут впервые проявиться какие-то хронические заболевания, которые без прививки дали бы знать о себе позже. В исключительных случаях ему придется оказывать врачебную помощь: серьезные осложнения с прививками чрезвычайно редки, но бывают.
И вот тут вступает в действие частая когнитивная ошибка, которая именуется «яркость негативного примера». Никто не пишет статей «сегодня не умерло от кори 30 миллионов детей, потому что им пять лет назад сделали прививку». Лишь очень большие оригиналы размещают в Сети фотографии: «А вот мой сын женится. Смотрите, какой он сильный, здоровый и красивый, потому что мы всегда вовремя водили его на все прививки».
Вот если начнется эпидемия — тогда да, преимущества прививок очень быстро станут очевидны для всех. Увы, слишком поздно.
Но даже если мать привыкла принимать решения ответственно и принялась сама изучать статистику, в дело может вступить вторая когнитивная ошибка — «предпочтительность бездействия». Этой ошибке много миллионов лет, мы ее унаследовали не от динозавров даже, а еще от трилобитов. Вырастая и формируясь, живые организмы постоянно получают зарубки на психике. Наступил на колючку — больно лапе. Ударился о камень — больно тому, что у нас заменяет голову. Мы тоже растем в сознании, что наши поступки могут вызвать довольно суровый ответ окружающей среды.
А вот чтобы понять, что бездействие тоже может иметь последствия, нужно принадлежать уже, как минимум, к попперовскому типу разумных существ, то есть уметь строить модели и делать на их основании выводы. Но это умение эволюционно чрезвычайно по́зднее, оно мало подкреплено эмоционально. Нам психологически комфортнее принять свою вину за бездействие («Так случилось, потому что так случилось, кто же мог знать»), чем вину за действие («Я своими руками дала ему эту микстуру!»).
А я знаю, кто автор - это тот, кому надо продать вакцины на миллиард. У этих "ребят" фантазия развита очень хорошо и стимул есть (миллиард бюджетных денег).
Лучше своими словами скажите, когда вы, врачи-рвачи, за вшивые премиальные копейки, нас гробить прекратите и начнете лечить больных по-настоящему? Когда вы проверяющим скажете правду, что главврач - вор и простыни в отделениях проссаны, а не будете покрывать его преступления, надеясь урвать в мутной воде и свою взятку?
Ни одного аргументированного ответа от вас, одни оскорбления.... Жаль. Хотя , не жаль. Вымрете сами, жалко, невиновных с собой заберете. Дифтерия+непривитый ребенок=труп через 5 часов.
При этом любой умный человек задумается - если ты говоришь о вреде прививок, ты должен говорить не о громких случаях, которые мусолят сми, а о исследованиях , которые ты сам (или в коллективе)проводил, и о результатах, которые ты получил.
Насколько я понял, внизу вы процитировали отрывок из Маца Александра Наумовича, который хорошо иллюстрирует, к чему приводит отказ от вакцинации. В той же работе можно найти ссылки на исследования. Это аргументы. Реальные. А методы антипрививочных гуру, которые выражаются в "напугать, отвратить и переманить" - это просто бизнес и вредительство.
Помните, что больные зубы - это открытые ворота для инфекций
вирус не может жить вне хозяина
помимо ослабленных клеток нашего организма, в т.ч. и лимфоцитах вирус чаще всего поселяется в бактериях нашей микрофлоры, которые становятся патогенными из более-менее незлобных культур.
Носоглотка это как система сообщающихся сосудов. В кровь зараза попадает непосредственно через пародонтальные карманы, где поселяются колонии бактерий.
В ротовой полости присутствуют не говоря о стрептококках и стафилококках ещё и кандиды и синезелёные и даже энтеробактерии, которые живут (извините за физиологические подробности) в жопе. Можете самостоятельно найти по тегу "микрофлора ротовой полости"
Когда будете целоваться взасос, помните об этом
Ты, Юрец, как положено сватайся - сколько шерсти семья в год дает, сколько сыра, кого на мясо планируете... Нахрапом вас, овец, ети не желаю.
Комментарий удален модератором
Разумно.
Прививки обратили во зло против нас и надо быть дураком, чтобы позволять тётям в белых халатах убивать наших детей.
В школе и детсаду сказал воспитателям и медичкам, что голову лично вам оторву, если к детям позволите приблизиться ком-либо со шприцем... Долго кудахтали, но теперь даже не заикаются об "отстранении от занятий". Они поняли, что в моем случае придется отвечать ЛИЧНО и отстали.
ПРИВИВКИ ДЕЛАЮТСЯ НЕ В ИНТЕРЕСАХ ОТДЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА, А ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ЭПИДЕМИЙ
некоторые заболевания не так страшны, поэтому возможно затраты на проведение вакцинаций будут экономически нецелесообразны
Сколько умрёт от эпидемии гриппа в России сейчас? Ну не больше сотни. Это пустяки в масштабах страны. Правда возникает риск выплаты пособий по больничному листу - всё это надо считать до рубля и выходить с цифрами в руках, а не банальными эмоциями
Мои дети уже выросли.
Если Вы знаете, как сделать так, чтобы в мире не было жертв, то почему молчите?
А если не знаете, то зачем говорить?
А Вы не забывайте о здоровье своих внуков и правнуков (дай Отец наш Небесный вам долгих счастливых лет).
http://startface.net/interesnye/11360-muzhchina-podhvatil-ot-kota-bubonnuyu-chumu-v-treh-formah.html
Что надо делать?
Чтобы избежать распространения?
Чума в средние века выкашивала миллионы.
Сейчас тоже нередки случаи чумы, напр. на Мадагаскаре.
Нельзя забывать, что и бактерии и вирусы разрабатывают в специальных лабораториях и испытывают на вас, на мне, на наших детях.
Что Вы на это скажете, а может даже и сделаете?
Что не так?
Проблема в том, что у нас нет знающих людей, которые бы решали, что кому надо ((
Мозги в институтах промывают - ой - ей -ёй. Молодых специалистов просто зомбируют фарм корпорации во время учебы настолько, что приходилось сталвиваться с такой терапией, как тяжело больному животному вкалывают вакцину, как последнее и действенное средство. О том, что вакцинировать можно только здоровых - как то не донесли в процессе учёбы. Атас, рабочий класс - как поют Любэ.
К тому же вакцинаторы всё время врут. Говорят например что прививка содержит только частинцы ДНК вируса. Но почему же тогда прививаемый часто испытывает симптомы заболевания, включая температуру?
И самое главное-в естественных условиях человек никогда не получает вирус в обход всей имунной системы прямо в кровь, как это делают при прививке.
----
Во херню написали.
Иммунная система - это в первую очередь лейкоциты(белые кровяные клетки).
Вирус, например кори, попадая в организм , как бы он ни попал, с прививкой, или воздушно-капельно,поражает именно белые кровяные клетки.
Блин, понятия не имеют, что такое иммунная система, а считают себя
крупными специалистами.....
Благодаря отказникам от прививок - появляются только эпидемии, а не "здоровые дети".
Эпидемические вспышки вакциноуправляемых (то есть, предотвратимых) инфекций с постинфекционными осложнениями и смертями в России и за рубежом:
•натуральная оспа, Стокгольм,(1873-1874).В результате снижения охвата вакцинацией с 90 до 50%, возникла вспышка, с которой справились, расширив оспопрививание. В60-70годы высокий охват вакцинацией АКДС в Венгрии, Восточной Германии, Польше и США снизил заболеваемость коклюшем в10-100раз, по сравнению с СССР, Швецией, Японией, Великобританией, Ирландией, Италией, Западной Германией и Австралией, где антипрививочная пропаганда против цельноклеточной коклюшной вакцины существенно снизила охват вакцинацией;
•коклюш, Великобритания(1970-1980).Снижение охвата вакцинацией с 81 до 31% вызвало вспышки коклюша. В Англии и Уэльсе в год заболевали свыше 200 тысяч и погибали не менее 100 детей в год. Спад заболеваемости и смертности наблюдался после увеличения охвата до 90%;
•коклюш, Япония(1975-1980);
•коклюш, Швеция(1979-1996).Прекращение вакцинация привело к тому, что заболели 60% детей младше 10 лет;
•дифтерия, СНГ(1990-1999).Снижение охвата вакцинацией до30-40%и проникновение штаммов дифтерийных коринебактерий{gravis) из АфганскоПакистанского очага вызвало 140 тыс. случаев заболевания и 5 тыс. смертей;
•столбняк, США. С 1992 по 2000 гг. зарегистрировано 386 случаев столбняка, 15 из которых — дети младше 15 лет. В 8 случаях потребовалась искусственная вентиляция легких. Средняя продолжительность госпитализации — 28 дней. 12 детей не были вакцинированы вследствие отказов родителей по религиозным (меннонитство) или псевдомедицинским (холистика) соображениям. В 2 случаях неонатального столбняка неполностью вакцинированными или вовсе невакцинированными были роженицыиз-заотказов от вакцинации. Один ребенок не был ревакцинирован;
•корь, Голландия(1999-2000).3250 случаев кори, 650 тяжелых, 5 энцефалитов и 3 смерти в сообществеультра-консервативныхпротестантов, отвергающих противоинфекционную вакцинацию. В мире более 500 тыс. христиан этой конфессии. В 2005 г. в Канаде среди них наблюдалась вспышка краснухи;
8
заболевания, в тот же день посетила собрание церковной общины, где было много невакцинированных детей, и вызвала вспышку кори — 34 случая, 32 из которых были невакцинированы (следствие отказов из-заопасений аутизма, навеянных антипрививочной пропагандой в СМИ). В трех случаях корь была осложненной, и потребовалась интенсивная терапия. Возбудитель имел генотип D4, эндемичный для Румынии. Корь была практически ликвидирована в США к 2000 г., что и послужило основанием многочисленных отказов от вакцинации;
•полиомиелит, корь, дифтерия, Нигерия (с 2001 г.). Отказы от вакцинации по причине недоверия к западной медицине привели к вспышкам кори 20 тыс. заболевших и 600 погибших в 2005 г.
•эпидемический паротит, Канада (с 2008 г.). Вспышка эпидемического паротита в Чилливаке. 196 заболевших в секте консервативных протестантов, отвергающих
противоинфекционную вакцинацию.
Перечисленные наблюдения свидетельствуют, прежде всего, о том, что отмена или снижение охвата вакцинацией закономерно приводит к быстрому нарастанию инфекционной заболеваемости, а возобновление прививок и увеличение охвата — к прекращению вспышки.
Собственно, это принципиально доказывает защитный эффект вакцинации.