Дуэль

С "теплом"?

Конечно!

Спасибо,Вика!

Это Вам спасибо!

Спасибо, "Гюльчатай"! :-)

просто не могу поставить нормальную аватарку - при каждом входе в сеть выдаётся новая картинка, одна из тех, которые были раньше:)

поэтому я решила, что буду "гюльчатайкой"

Так найдите и вставьте фото Гюльчатай

Жизнь,.вообще-то, штука беспокойная.

Спасибо, Елена, если есть непринципиальная "непонятка", которую легко устранить, почему бы это и не сделать?

Я тоже так думаю. Пусть уж не будет непонятки...

А у меня не получается как у Вас.

Ну ладно,Вы меня уговорили. Будем тихо завидовать друг-другу.

Значит, надо приготовить что-то из Ваших вкуснятин и поразмышлять, закусывая.

Сам возник. Не задумывался заранее.

Конечно, Ваш вариант "строже" и чётче, но мой более "расплывчатый", "размазанный" в спадающих очках. И при напевном чтении я, почему-то, не сбиваюсь.

А в ладони, конечно же, уже у героя, а не секунданта. Что герою до того - как устроился пистолет в ладони кого-то!

:-)

"И вот мой секундант протягивает мне

мой пистолет, что с пулею в стволе

удобно разместился так в ладони." - Если у ЛГ, то предложение выстроено грамматически не верно, не может секундант протягивать ЛГ пистолет, который УЖЕ разместился в его ладони, а у Вас сказано именно так, простите, но это абсурд.

Но Вы автор, можете оставить как есть:-))

Секундант протягивает пистолет (насколько я помню, его протягивали за ствол, если дуэлянт не брал его прямо из футляра) - герой берет его в ладонь - это одновременный процесс.

Не потому, что "автор" и упрямлюсь, но я не вижу здесь абсурда.

В любом случае- благодарю за неравнодушное отношение.

Дорогой Иракли, при всём моём уважении и поверти, самом добром и тёплом отношении к Вам, не соглашусь, (такая я вредная, когда уверенна, что права, но ведь и Вы любите поспорить:-))

Секундант протягивает пистолет, у Вас это в настоящем времени, верно? А пистолет УЖЕ разместился, это у Вас в прошедшем, не может настоящее и прошедшее время происходить одновременно, ну никак! Тем более это всё одно предложение.

Ваши слова: "Секундант протягивает пистолет - герой берет его в ладонь" БЕРЁТ и размещает в ладони, а у вас сказано, что он уже разместился там, т.е. обогнал секунданта... отсюда и нарушение логики.

Плюс "так в ладони" - такая нехорошая инверсия... первый вариант был куда лучше в этом смысле.

Мы говорим, Я так удобно разместился на диване", или Ему так удобно в кресле. Т.е. усиление - очень удобно!

Но мы не говорим: Я удобно разместился так на диване или например: Он удобно сел так в кресло Я удобно ехал так в поезде. Как ТАК?

Не обижайтесь пожалуйста, а подумайте))

Леночка, ты разложила всё по полочкам. Но думаю. как человек, пишущий стихи, ты должна понять - так чувствует и видит автор. И именно так доносит до нас свою мысль. Здесь нет вопиющих ошибок. И поверь,что если бы было всё исправлено, как ты предлагаешь, то исчезло бы СТИХОТВОРЕНИЕ ИРАКЛИ, исчезла бы поэзия,а вместо неё была бы лишь некая информация к размышлению. Я считаю, что здесь ничего не нужно ни исправлять, ни изменять. А если бы и попытаться что-то изменить, то пропал бы этот замечательный найденный образ.

Я могу только ещё раз повторить, что стихотворение - прекрасное!

"Я складываю продукты в сумку, кассирша выбивает мне чек, беру сдачу и иду к выходу, раздается звонок тревоги и ко мне подходит охранник..." :-)

Всё в настоящем времени.

Конечно, можно понаставить "затем", "потом", "после чего" и пр., но нужно ли?

Насчет "так".

Разве мы всегда говорим "правильно" - "Мы так хорошо погуляли...". Разве не говорим иногда "Мы хорошо так погуляли..."

Всё же почему я изменил "на ладони" на "в ладони" - потому что мы что-то берем В руки, В ладонь.

Слово "разместился" не связано жёстко с "на поверхности".

С таким же успехом располагаются и "В" каком-то объёме.

В данном случае - ладонь, охватившая рукоятку пистолета, - это уже не плоскость, "на которой", а некоторый тесно прилегающий объем, "в котором" он "так удобно разместился". ("Мне в этой одежде в кресле удобно отдыхать")

Лена, ни о какой обиде с моей стороны при доброжелательном обсуждении и речи быть не может, не волнуйтесь.

Инночка, всё я прекрасно поняла и не разложила, а аргументируя, пыталась донести до Иракли в чём я тут вижу ошибку, (у нас же мастерская) К виденью автора и его чувствам это НИКАКОГО отношения не имеет, и образ разрушать я ни в коей мере не предлагала, даже не покушалась, я ЗА поэзию двумя руками, но и за русский язык тоже, а тут идёт расхождение во времени, хотите вы это признавать или нет. Я уже и примеры привела... (и про "так в ладони" тоже пояснила) Тем более, что сам автор написал, что это происходит одновременно, почему тогда прошедшее время стоит? Да и в чьей ладони тоже нужно гадать, то ли у секунданта, то ли у ЛГ. из за расхождения в общем то это и происходит.

"Я подаю тебе конфету, ту, что ты взяла" Разве это верно? Тогда мне больше нечего сказать... Это тот случай, когда "Платон мне друг, но истина дороже" Прости, дорогая!

А стихотворение прекрасное, не спорю, идея интересная, финал неожиданный, я и написала об этом, но тем и обидно, что такие нелепые недоработки портят такое замечательное стихотворение. Но вот в который раз убеждаюсь, что лучше промолчать.

А исправлять или нет, это право автора.)

Но почему же промолчать?! Здесь же мастерская и каждый высказывает своё мнение! Так что всё нормально.

Спасибо.

Ну и хорошо!))

"Я складываю продукты в сумку, кассирша выбивает мне чек, беру сдачу и иду к выходу, раздается звонок тревоги и ко мне подходит охранник..." :-)

Всё в настоящем времени.

Конечно, можно понаставить "затем", "потом", "после чего" и пр., но нужно ли? ""

Иракли, а это Вы про что? И где я такое понаставить предлагала? Тут, да, в настоящем, и понятно КТО и какие действия совершает. А у Вас то совсем иначе написано. К чему этот пример? (читайте внимательно мой коммент выше, я там пояснила) Я Вам о правильном изложении и русском языке, а Вы мне про разницу между НА чём-то или В чём-то… я же не вчера родилась :-)) Просто при первом варианте, когда было НА ладони можно логически предположить, что секундант подаёт пистолет на ладони ЛГ, это было лучше увязано, а когда Вы поправили, то получилась несвязуха, плюс некрасивая инверсия. Неудачная правка на мой взгляд. И я вовсе не против «В ладони ЛГ» тем более, если Вы именно это предполагали сказать, при условии, если это изложено грамотно и понятно.

"Насчет "так".

Разве мы всегда говорим "правильно" - "Мы так хорошо погуляли...". Разве не говорим иногда "Мы хорошо так погуляли..."

- Может кто-то и говорит. Я -нет. Мне ближе первый вариант. И опять же пример совершенно из другой оперы. Тут слово ТАК стоит перед глаголом. А у Вас что? «Хорошо погуляли так на улице» - вот это ВАШ вариант. Как Вам? Звучит нелепо.

И при чём тут вообще разговорная речь на улице или кухне и стихи, тем более у Вас стилистика совсем иная в стихотворении.

Простите, но не убедили совершенно! Но переливать из пустого в порожнее больше желания нет, Вы меня не слышите, я свою позицию пояснила выше.

Вы автор, пишите как пожелаете! Рада, что разногласия не послужили обидой.))

Я тоже этому очень рад.

"Слишком натурно" - значит "излишне реалистично", значит всё прописано так, что можно поверить, что так и было.

Я принимаю это за комплимент.

Я воспринимаю замечания Вашей первой фразы как шутку.

Ясно, что ничего этого не было, но мало ли что может вообразить себе, вероятно, разочарованный в жизни эмоциональный молодой человек с "творческой фантазией", очевидно, начитавшийся французских, да и не только, романов.

Можно подумать, что в молодые годы Вы не фантазировали и не "проживали" какие-то приключения и "истории".

К тому же храп и цокот копыт лошадей, в те времена, когда еще могло происходить описанное событие, были слышны просто с улицы - совсем не обязательно приводить их в салон.

А насчет "нарушения причинно -следственных связей и ( ? - И.Х.) в первом катрене" я уже дал выше пояснения Лене, так что и я повторяться не буду.