Чепожралка. Десерт. Клубничный. Не для ленты

Вот актуальную на все времена песню пела Пугачева. Все могут короли.. и уж действительно по любви не могут жениться, за очень редким исключением

та ладно, вон бритучи все переженились по любви а некоторые даже от короны отказались

родители знали про диагноз Алекс, а империи нужны были наследники, а не любофь-моркофь(

Угум.. Диана с Чарзом- по любви?? У него любовница всю жизнь была , на которой он и женился.. сынок по любви ток женился. Королева Елизавета- там тоже ее покемон всю жизнь членом махал от нее направа налево

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

родной брат Елизаветы и Александры уже умер

не знали, тогда ещё не было генетики, у Николая то же был этот ген

"диагноза" у аликс не было. никто не мог достоверно знать, что она носитель.

у Елизаветы Федоровны дети были?

читала, что поломка гена случилась у королевы Виктории между рождением старшего сына, здорового, и младших детей. Мужчины с гемофилией не выживают, ген в игрек-хромосоме и не компенсируется здоровым(

генетику не знали, но четыре великих княжны были не просватаны, хотя старшая уже была более чем взрослой.... болезнь была известна, про причину догадывались

у Елизаветы Федоровны детей не было, потому что её муж имел альтернативную ориентацию, что бы ген сцепленный с половыми хромосомами проявил себя, он должен быть и в ихс и в игрек, то есть Николай был гетерозиготен по гену гемофилии , а Алексей гомозиготен и страдал заболеванием.

Ну, не нравилась Алиса ни Царю, ни Царице, по политическим, по наследственным или каким либо другим причинам, нам теперь не узнать...

Конечно, тысяча лет родственных браков среди королевских семей Европы имеет свои результаты

про генетику спорить не могу, не специалист, как вспомнилось давно прочитанное, так и написала.

по житии Елизаветы, то именно она была инициатором формального брака, без секса, она хорошо помнила мучения брата и знала, что с её детьми будет то же самое( про ориентацию мужа там ничего не говорилось...

Ориентация её мужа не была секретом, в до монашеский период она известна высоким вкусом в отношении одежды и муж сам подбирал комплект драгоценностей, у неё была их большая коллекция.

Елизавета очень хотела, чтобы сестра вышла замуж за Наследника, даже говорят, что они состояли в переписке через её письма

В последующие годы Елизавета была против Распутина, на что обиделась Александра и между ними наступило некоторое отчуждение

официального монашества вроде не было, просто вдова занялась благотворительностью....

и того - давно ли "не было секретом" про любовную связь Распутина с царицей))))) таки фейк))))

она основала Марфо-Мариинскую обитель и помогала обездоленным и страдающим.

любовной связи у Царицы не было с Распутиным, но была компрометирующая близость Распутина к Семье и вмешательство Распутина в государственные дела, что вызывало протест Императорского семейства и давало повод к возмущению и насмешкам в обществе

Я , здесь! тыквы нет и жопа не растёт, только сисьГи и пузо...)))

Сиськи это хорошо!!!!!

своих те мало?

Я в общем высказалась Д

Очурке Графалло тож сиськи нужны!!!

от клубнички ещё никто не поправился )

это капусту надо ,,

если без сахара и сливок-точно не поправишься. наоборот-клубника обладает мощным мочегонным действием

вот да, - сто лет уже, а всё действует )

)) Вот поэтому мне и смешно читать про неземную любовь!!!! Якобы они оба были жертвами обстоятельств-оба хорошо понимали правила игры.....

никаких обстоятельств - всё размеренно и точно )

А чото я читала прямо противоположное. Что он сильно влюбился в Кшесинскую, из-за чего его срочно женили на Алекс

родители были против Алекс, а Кшесинская должна была его отвлечь ...

Видимо, источники были разные. Но если родители были против Алекс, то они были правы.

не сложились у Алекс отношения при Дворе, не сложились...

Сейчас пишут, что это она довела Россию до революции. Даже хотела мужа уморить и посадить сына на трон. Врут, конечно, но очень похоже на правду.

вклад её в создании революционной ситуации, конечно есть,

но довести до революции нужны очень большие деньги

Вклад основной. И её и её бездарного мужа. То, что их причислили к лику святых - просто оскорбление памяти людей, убитых в кровавой мясорубке гражданской войны, произошедшей исключительно из-за того, что они никак не соответствовали тому месту, которое занимали.

Революции требуют очень больших денег, и кто-то эти деньги выдал...

Царь , как утверждают, отрекся от Престола,

только для того чтобы избежать кровопролития

и Гражданскую войну инициировал не Он.

Именно он. Власть просто валялась на земле и большевики подобрали то, что боялись поднять все остальные. Царю надо было сразу отрекаться от должности, которую он не способен выполнять. Может быть, и нашелся кто-нибудь дееспособный.

Свет, Царь не счетоводом работал и должности не имел...

К сожалению, мыслил он не лучше счетовода и на должность царя никак не тянул. Масштаб личности совершенно ничтожный.

нам не известно ничего о Его личности и кто бы позволил в советское время апологетику в адрес Николая Второго

Именно. Ни чем не примечательный человек. Не случайно что ничего кроме его любовных романов в памяти не сохранилось. Так же и Алекс - учила дочерей домоводству. Маловато для императорской семьи, управляющей великой державой. Не справились.

нельзя основывать свои суждения на незнании )

К сожалению, результат общеизвестен - крушение великой империи. И в этом исключительно его вина так же, как крушение СССР - исключительная вина Горбачева. Разумеется, времена были не простые. Бурлящие. Но тем более не стоило держаться за трон до последнего - если явно не справляешься. Слышала рассказы историков о его непоследовательных действиях во время 1 мировой войны. Из-за чего она не была выиграна быстра и затянулась до полного недовольства служивых вплоть до бегства с фронтов. Что и послужило одной из причин переворота.

не ты одна... ))

В жизни всякого бывает и страсть это ещё не любовь

скорее интрижка в дворцовых интерьерах и розовом тумане

ники выбрал интересы государства, а государем-то был никакущим, просрал все, что можно.

так что пулю он словил вполне заслуженно.

детей только жаль...

девочки, не забывайте кто именно писал о никудышнести и прочем - цареубийцы и ближняя родня, которая сделала семью страстотерпцами.

редкий чин святости, до этого были Борис и Глеб, убитые по приказу окаянного брата....

а если бы в истории сей окаянный остался бы и дальше победителем - сколько гадостей было бы написано про младших братьях? тоже считали бы, что убили их более чем заслужено(((((

Ну, не цареубийцы, ибо к моменту расстрела он был гражданином Романовым, отрекшимся от престола. И сместили его с престола не эсеры, его расстрелявшие, а именно его ближайшее окружение, понимавшее, что ввязавшись в 1 мировую, Николай 2 показал свою абсолютную никчемность, как глава огромного государства.

В то время, когда армия была в полной заднице, этот страстотерпец (почему только он страстотерпец, в нашей стране таких страстотерпцев много должно быть) ходил по паркам и стрелял бездомных собак-кошек, ворон (о чем, кстати отписывался ежедневно в своем дневнике), дает приемы и ведет обычный образ жизни, как-будто ничего не происходит. А идет мировая война, на минуточку! Прекрасный царь, чего уж там.

П.С. Расстрел кого-либо не оправдываю, тем более детей.

ничего он не выбирал, шел по традиционному сценарию и совсем немного времени ему не удалось удержаться до победы в войне, революция вырвала из его рук всё - трон, корону, победу, и жизнь

Он был помазанник Божий, что люди отменить не могут ни чем.

Его расстрел с Семьей не имел политической необходимости,

я считаю расстрел - страшным преступлением

и огромные деньги разворовываются приближенными, Армия не получает необходимого вооружения и боеприпасов, но тем не менее ещё немного и победила бы в войне, даже была уже заказана новая военная форма...

но случилась революция , победу вырвали из рук и обвинили Царя во всём.

он минимум времени уделял государственным делам. сидел у юбки аликс

Ну, в истории нет "победила бы". Уж что есть, то есть.

именно что расстрел был продиктован политической необходимостью.

царская семья готовилась к побегу, за границей организовывали верные люди.

если бы Николай сумел сбежать, то за границей он приобрёл бы сторонников, деньги, оружие, идею об угрозе молодой советской России.

такого большевики допустить не могли.

царь был обречен на смерть самой Историей.

даже если бы семья уцелела в 1918 году, в 30-е годы их по тихому бы убрали полюбас.

нам это не известно, но то что он давал ей вмешиваться в те сферы, где она не смыслила и вторгаться в которые не должна была - это верно

да, без сослагательного наклонения...

а что есть - все видят ...

Царь никому не был нужен - политическая обстановка в Германии и в Англии была такой, что появление там свергнутого самодержца вызвала бы бурю недовольства, а немецкие и английские родственники не собирались из-за этого конфликтовать в своих странах.

Белое движение было разрознено и неоднородно. Колчак объявил себя Правителем России и наступая на Екатеринбург, вовсе не имел ввиду реставрацию Романовской монархии.

И заметьте, огромные деньги Романовых в иностранных банках, начало вкладов положил Павел на такой вот случай. ...

И большевикам Его расстреливать не было никакой выгоды, ни экономической, ни политической

Мария, мама Николая, спокойно доживала свои дни на своей родине в Дании.... совершенно никому не нужная бывшая императрица

и до самой смерти не верила в гибель Семьи

ТО есть и ЭТО было запланировано папенькой?? Вот старый сводник!!!!!!!!!!

ггг а уж денег на пару с сергеем михалычем они натырили из казны))))

голосом Бурмистровой:

- Проституутка!

В то время они назывались более благородно - кокотка, хотя суть та же))

Папенька показал дорожку к успеху и счастью - это мужчина по фамилии Романов )

да, натырили много, и Александра Федоровна жаловалась на это, но Ники не выдал свою Маленькую К...

в большой семье - тихо по семейному... )

Учитель и не мечтал о такой рекламе,которую сделали фильму истово верующие своей массовой истерией))

Жутя, уже сходила на премьеру или не смотрела, но осуждаю?

я согласна с тобой, что фильму сделали рекламу и даже скорее так - антирекламу.

Но про остальное. Я удивлена. Почему? Почему в обществе сейчас настойчиво формируется нетерпимость к другому взгляду и видению? По мне так - была и есть история государства Российского. Со своими страницами и лицами. У многих людей (даже взять наше старшее поколение) был и есть свой взгляд на правление, на методы, на итоги правления каждого царя - и это выражается в одном только слове, которое ёмко говорит о правителе. Ясно Солнышко, Грозный, Великий... Мой дед называл последнего царя Николашкой. Но он не дожил до того времени, когда Николая II и его семью канонизировали. И только это (канонизация) накладывает запреты на всё и вся. Поклонская - яркий представитель того, к чему всё это может привести. Надо быть гибче, всё же.

Художник так видит. Мы же проходим спокойно мимо второсортицы и дурного вкуса, ну можем сказать походя - плохо. Вот тут зять Михалкова фильм наваял. Слабенький - пишут. С оглядкой на Михалкова. Но тут то на кого оглядываться, в вопросе с фильмом Учителя? На веру?

верующие рады, про ярых рекламных пропагандистов задержали и собираются судить за хулиганство.

Наташ, я слышала интервью Учителя где-то год назад, слышала о чем фильм, помню, как у меня волосы дыбом встали от одного момента сюжета, и от того, как он рассказывал.... фильм смотреть не буду, мне такое не интересно.

у нас в законодательстве есть пункт о наказании о распространении сплетен порочащих честь и достоинство? дело не в святости, дело в сплетнях о правителях, гос деятелях и в следствии на государство в целом.

роль искусства на формирование общественного мнения - сколько не объясняют историки, что не убивал Грозный своего сына Ивана, но все знают картину Репина и все знают - убил! сплетня ставшая общим местом из-за искусства.

моё старшее поколение так и оставалось "царские", так что... ну они правда хорошо жили при царе-батюшке)

вы б определились ,кто у вас верующий,

а то люди, идущие крестным ходом против фильма и призывающие поджигать кинотеатры тоже себя верующими считают.

а ты не слышала про то ,что художественное произведение может любую личность показывать в ракурсе восприятния художника, нет?

не нужно ссылаться на законодательство,разберитесь сначала в сути вопроса,а то от вашей глупости нормальным людям деваться некуда

да я к тому, что в народе всегда была своя молва о любом правителе... Свои версии, cвои анекдоты, свои сплетни - и власть во все времена с этим жила. Кому приятно смотреть и слушать про себя? Да как они вообще смеют-то? Наказывали? Наказывали) и наказывают. И я могу констатировать одно - у каждого в голове и на сегодня намного больше всего, чем можно сказать. Но прежде чем ляпнуть - надо взвешивать. Так страшнее что? вот скажи мне. То что накопилось, или то что разрешено и поэтому произноси, так уж и быть... Царские. Они всегда были царскими особами. Но с тех времён многое поменялось. И страна прошла через социализм, демократию, зародыши капитализма (кто-то даже про феодализм заикался))) Я сейчас не об этом! а о том, что после всего этого - находятся люди, которые призывают к монархии. От искусства об этом громче всех Михалков говорил и тему в массы продвигал. Религия восстанавливает свои права. C кивком на то, что годы СССР забрали почти столетие - ухода народа от веры. Да пусть это всё будет! Я о другом - это какая же психологическая атака на человека! - если подумать. Да дайте каждому время и сил разобраться. Не приемлю я этих бубнов и плясок. Вообще

По такому случаю Дюма во Франции должны были гильотинировать на хрен. Уж сколько он в своих произведениях нафантазировал про королей и их окружение - не объять ничем. И ничего, классик мировой беллетристики и никому нет дела до его художественных фантазий.

про хорошо жили при царе-батюшке

да! у нас в обществе во все времена были эти полутона намёков на происхождение рода

вот поверь - так у многих. Или все из дворян, или все из рабочих-крестьян. Но у меня нет никаких предпосылок (лично у меня) нести какое-то определённое знамя только потому что мои предки были (предположим - зажиточными купцами с фамилией Чернышёвы) мало ли Чернышёвых на земле... Образ жизни предков (их стиль и время) как-то совсем не проецирую на себя. Я другая. Мироощущение другое. И так у многих.

никаких намеков) до 18 века предки служили в пограничных крепостях, потом получили землю в личную собственность, выращивали пшеницу на продажу) сами землю пахали....

история всего села известна, выдумывать мне ничего не нужно)

кстати, дворяне к тому времени разорялись, вспомним Вишневый сад

я не знаю, что там снято, по фактическим событиям, там и разгуляться негде, ну, там всякие красоты, юная балерина, Наследник, Великие князья, Яхт клуб, рысаки и дворцовые интерьеры.... каким содержанием это надо наполнить, чтобы получилось хулиганство... - увидим

это не верующие. Верующие твердо знают - Бог поругаем не бывает

Жутя, я даже не хочу с тобой спорить. Ты излагаешь всё так целостно, что рушить ничего не хочу. Пусть так!

Пусть монархия, пусть РПЦ. Во всяком случае это основа основ. Речь о современном человеке всего лишь и его праве ощущать себя в своём времени. Cегодня и сейчас. А те, кто что-то утратил и навёрстывает упущенное, имеют на это право. Только многое лично мной воспринимается как наскоки и наезды с элементами мистики и прочего.

вот оно - Чаадаев , это он писал о неизвестном прошлом без связи времен, о развитии не по прямой, а по касательной, об оторванности от Европейской цивилизации , о стояние между Востоком и Западом , о присутствии особой спасительно мировой миссии русского народа и такдалия..

тут два момента - нецелевое использование средств) деньги то были выделены на патриотическое кино к юбилею, а не интрижку с балериной)

второе - если бы только про наследника, то пусть снимали бы все, что угодно, ну пацан, ну с кем не бывает) Мария Египетская сколько лет была продажной, потом отмолила всё....

если бы....

да мы всегда на переломе и на стыке) такое место на карте, что ой

так что деньги на фильм бюджетные что ли, - этого я не предполагала...

а про кого там кроме Наследника, а потом Царя и балерину

просто место - спасать мир и никак иначе нельзя

Поклонской заплатили за пиар фильма )

Да без повода. Ничуть не соврали, история подана романтически, наследник тогда был НЕ ЖЕНАТ (соответственно, никому не изменял), был влюблен в барышню (что тоже хорошо, ибо у Романовых и другие ориентации встречались). Далее выбрал интересы страны и с дамой более связи не поддерживал. Истерия на пустом месте.

+++++++++++

И факт его мученической смерти (и канонизации) никак не отменяет факта его не слишком праведной жизни. Поэтому я, даже будучи верующим человеком, не понимаю, к чему вся эта истерия. Экстремизм это всегда экстремизм, даже если прикрывается верой и мнимой защитой святого от нападок.

Фильм я не видела, но уверена, что там нет ничего оскорбительного в адрес Николая.

А что особенно мученического в его смерти, по сравнению с тем, как тогда жили и умирали другие?

да к тому же,нет никакого факта его расстрела,а соответственно и разговор ни о чем ведется.

нормальные генетики(не русские,конечно) уже доказали,что кости,которым все поклоняются, не имеют отношения к царской семье.

Ничего. Для того времени - ситуация вполне себе обыденная.

Если хочешь знать мое мнение, то лично я не понимаю мотивов, по которым его канонизировали.

не признали Англия и Япония

сама не понимаю, что там надо запрещать - любовная история в дворцовом интерьере...

увидим фильм узнаем, а требовать запрета и осуждения не виденного - странно по меньшей мере

трагедия была, как же, Матильде хотелось, чтобы это длилось и после свадьбы, но Николай жене не изменял

в действительности, нам мало что известно о нём из-за долгой агитпропаганды

для рабов!

да он того не стоит... этот фильм) Я с удовольствием сходила, помню, на "Сибирского цирюльника". И что Меньшиков немного стар для роли переварила, потому что Меньшиков))) И так же с удовольствием сходила бы и на Матильду. Но теперь - не хочу) и не потому что чем-то сильно оскорблена. Просто не хочу