Сколько людей может прокормить Россия?

Ну я просто заинтересовался вопросом сколько людей может прокормить Россия, причем с обоснованием и оценкой, а не взятыми с потолка цифрами. У вас есть идеи, как это можно посчитать?

Нормальная обеспеченность страны зерном это 1 тонна на человека в год. Для этого России необходимо обеспечивать валовый сбор не менее145 миллионов тонн, да плюс минимум 40 миллионов все равно утащат на экспорт, итого в государственных закромах должно быть не менее 180-190 миллионов тонн.

Это урожайность 3,8-4,0 тн/га и земледельцы России безусловно ее могут вполне получить.

Но для этого государство должно их обеспечить минеральными удобрениями, комбайнами, элеваторами, кредитованием под контрактацию и в первую очередь эффективными технологиями.

Есть! Если грубо, то на первом этапе это минимум 500 миллионов человек.

При этом экспорт продовольствия (не сырья) может составлять, ориентируясь на российскую потребительскую корзину, не менее $500 миллиардов в год.

По хорошему в перспективе это доходы, которые могут вполне обеспечить бюджет государства, без нефти, газа, и что вообще преступно, без продажи на экспорт непереработанного сырья.

И при этом самой большой плюс- производство продовольствия это само возобновляемый ресурс.

При правильных технологиях мы не портим ни почву, ни природу, ни человека.

А расчет на 500 миллионов есть?

Конечно. Я отталкивался для России от цифры ориентировочно 0,25 га пашни с соответствующим количеством сельхозугодий для годового обеспечения одного человека продовольствием. При этом, я учитывал, что для разных стран эта цифра разная, в Европе это 0,14-0,17 га, в Африке 0,5-1,0 га, в России 100 лет назад также на 1 чел. планировался 1 га, но продуктивность пашни растет и мы еще далеко не достигли предела. Поэтому делите 130 миллионов пашни на 0,25 га- вот Вам 500 млн. едоков, при этом своих 150 и на 350 экспорт. В перспективе его можно расширить в 2-3 раза.

А есть авторитетный источник, что средней российской пашни хватит именно 0,25 га на человека? Например в этом году урожай скажем зерна прогнозируют в рекордные 125 миллионов тонн. 130/125 - примерно по 1 тонне на га. Получается 0,25 тонн зерна в год на человека или 250 кг зерна в год на человека. 250/365=0,68 кг зерна в день на человека. Хватит ли среднему человеку 680 грамм хлеба в сутки для нормальной жизни?

У Вас не верные расчеты. Непонятно, что Вы считаете. Просто возьмите 0,25 га и попытайтесь с этой площади накормить человека. А из этой площади 0,15 га нужно на зерно, при урожайности 5 тн/га мы будем иметь 750 кг в год. Овощи 350 кг это 0,01 га, картофель 300 кг-0,01 га, фрукты -0,02, дальше сахар, масло, мясо, молоко, и так по всей продовольственной корзине.

И 120 миллионов зерна в России это не рекордный урожай, рекордный это 500 миллионов тонн.

И где вы видели урожайность 5 тонн зерна на га в России? Можно ссылочку? Ну и по остальным показателям урожайности тоже хотелось бы увидеть обоснование из источников.

А можно привести ссылку на 500 миллионов тонн зерна в пределах конкретно РФ?

Средняя урожайность в этом году в Краснодарском крае 6,33 тн/га. У нас таких "Краснодаров" пол России.5 тн/га дает яровая пшеница у Юрия Лужкова в Кенигсбергской области.

Теперь, что касается 500 миллионов зерновых. Никто, даже я не говорю, что это просто. Но это вполне выполнимо.

1. Довести площадь посева зерновых с 47 до 100 миллионов га

а) распахать брошенные 42,5 млн.га

б) распахать дополнительно 10 миллионов сельхозугодий.

2. Закрыть экспорт минеральных удобрений и почти все удобрения направить под зерновые.

3. Пересмотреть структуру посевов зерновых. Сеять больше озимых, кукурузы, риса. проса.

В засушливых областях использовать капельное орошение.

500 это реально.

С каких это пор климатические условия Краснодарского края у вас стали "половиной России"???!!! И Кёнисберг это тоже далеко не типичная Россия по климату. http://images.myshared.ru/5/439538/slide_11.jpg - мы тут хорошо видим как климат Краснодарского края типичен для "половины России".

1. А как вы будете доводить площадь посева зерновых до 100 млм га, если http://www.vlant-consult.ru/files/areas-zern-2004.pdf "На начало 2000-х гг. структура посевных площадей в России выглядела следующим образом: зерновые - 55 %, технические культуры - 7 %, овощи и картофель - 5 %, кормовые культуры - 33 %". Прекратим посадку кормовых культур и уморим домашний скот голодом, чтобы было больше зерна?

а) о каких 42,5 млм га идет речь, если https://geographyofrussia.com/zemelnye-i-pochvennye-resursy-rossii/ "Так, с 1985 г. по различным причинам из сельскохозяйственного использования выбыло свыше 18,7 млн га, в том числе 10,3 млн га пашни." из "Удельный вес сельскохозяйственных угодий в земельном фонде страны равен 13%, в том числе пашни — 8% (около 122 млн га)." - 8,4 %. Это учтите, что заброшены в основном земли северного части с/х ареала с лесными подзолистыми почвами и холодным климат...

"Прекратить посадку кормовых культур и уморить домашний скот голодом"-я же этого не предлагал,структура посевов не меняется, а я предлагаю ввести в оборот брошенные 42,5 млн. га пашни, поскольку сейчас в России используется только около 80 миллионов пашни. Посмотрите урожайность зерна кукурузы в Московской области, почти 10 тонн с га, это Вам ни о чем не говорит?

Посмотрите на карту, и пройдите по 60 широте от Ленинграда до Томска, и все что ниже это реальный по приходу фотосинтетической активной радиации урожай (исследования академика ВАСХНИЛ И.С.Шатилова) 8 тонн зерна.

Стык с Казахстаном, это уже проблема недостаток влаги. Но в этом году у нас в Алтайской Кулунде (годовые осадки 200-270 мм) получили урожайность озимой ржи 2,6 тн/га. Яровая пшеница правда по пару дает 3,6 тн/га. Озимая пшеница в хозяйстве под Бийском дала 9 тн/га и это не предел.

Россия может очень многое, только работать надо, а работать не дают.

Где вы нашли брошенные 42,5 миллиона га? Приведите источник на эту цифру и мы посмотрим.

Хорошо, приведите источники на то, что в России сейчас используется только 80 миллионов пашни и мы посмотрим.

А при чем здесь кукуруза, если мы говорим об урожае пшеницы?

Приведите источник со ссылкой на данные этого академика и мы посмотрим.

Ну да и вся Россия по климату аналогична стыку с Казахстаном.

Ваша беспомощность меня по нехорошему поражает. Надо наверное думать, хотя бы на уровне средней школы и считать. Если вы пишите, что зерновые, а их 47 миллионов га, составляют в площади посева 55%, то неверное всех посевов 85 мил.га. Теперь отнимите эту площадь от 130 миллионов га. Данные о методе академика ВАСХНИЛ И.С. Шатилова доступны, они есть в интернете, ищите и возражайте.

Ваша беспомощность меня по нехорошему поражает. Надо наверное думать, хотя бы на уровне средней школы и считать. Это был источник начала 2000-х годов, сруктура с/х посевов могла измениться. Я повторяю вопрос: из каких источников вы взяли эту цифру про 47 миллионов га чисто под зерновыми? Почитайте например http://ab-centre.ru/page/rastenievodstvo-rossii или http://mtdata.ru/u5/photoE003/20509418557-0/original.jpg А почему я должен за вас искать источники? Вы источник не представили, значит их и нет. Вот когда их представите, тогда и подискутируем.

Паршев рассуждал о том, что якобы климат России имеет роковое влияние на экономику страны и что мол климат не дает стране развиваться (в т.ч. и развивать земледелие).

Ну вот я и подсчитал, что на канадском уровне технологий Россия сможет прокормить максимум 318 миллионов человек (расчет правда не учитывает специфику разных с/х земель). Понятно, что при российском уровне технологий намного меньше.

Не верьте ни каким Паршевым, думайте сами, анализируйте сами. Финны на уровне полярного круга, на болотах, на почвах, где плодородный слой сметен ледником имеют урожайность зерновых 3,5-4,0 тн/га. Израильтяне, а у них больше половины страны пустыня получают зерна 4,5 тн/га.

Кстати, нисколько не хуже результаты и в России, в наших экстремальных зонах и у российских даровитых пахарей.

Тут было сообщение, что в Брянской области при внедрении некоторых технологий урожайность увеличилась раза в два или даже больше..

Я наблюдаю пустые поля под Владимиром. На этих полях могло бы что-то расти кроме травы и деревьев.. Могли бы пастись тучные стада.. Интересно, что ещё пару лет назад около Владимира на заливных лугах пряпо под Успенским Собором пасли стадо коров.. Сейчас не пасут... А лужайка там знатная..

В своей книге Паршев не учитывает фактор технологического развития. Есть во Владимире тепличный комбинат. Стоит совсем рядом с ТЭЦ. Такое расположение позволяет использовать избыточную энергию этой ТЭЦ.

Выходит, что применение передовых технологий принципиально для России.. Но наше руководство вполне довольно нефтью и газом. Только вчера об этом говорил Путин на энергетическом сборище.. А Паршев говорил о преступной деятельности по вывозу нефти-газа-угля...

Тем не менее новые энергетические технологии уже на подходе... Всем вставил Росси, который показал работу генератора E-Cat. У нас в стране есть некоторые наработки в этом направлении.

А разве во времена СССР не закупали зерно в Канаде? Извините.

И сейчас продолжают "кормить"-но это, пока, бизнес для государственного ворья.

Сохранение крестьянского мелкотоварного производства это особенность жизни в России.. Тут и всякие садовые товарищества и домики в деревне... И пока без такого мелкотоварного производства во многих местах не проживёшь.. Впрочем, такое хозяйство сопровождается крайне низкими зарплатами при наёмной работе..

Ну я хотел подсчитать сколько максимально может прокормить Россия, а этот показатель помимо площади пашни зависит от производительности труда. Вот я и взял самую высокую в мире канадскую производительность труда.

Корректно сравнивать канадскую со Ставропольем и Краснодарским краем, а остальные территории - средняя полоса и Сибирь совсем в иной реальности в основном мелкого высокозатратного производства

Возможно вы правы, просто тогда сравнение становится более трудным для оценки. Как тогда оценивать максимальную продуктивность средней полосы и Сибири?

А никак не оцените, нерыночные они, нет аналогов. Одни только японские рисоводы вспомнились с громадной поддержкой.В ЕС поддержка с\х в района 20%, а там много комфортнее, чем с Смоленске или Иркутске

Пичаль. Просто у меня кое с кем на Макспарке вышел спор сколько максимум может прокормить Россия людей. Мои оппоненты говорят о 500 миллионах.

При социализме площадь страны была больше и как минимум при социализме у нас были украинские земли.

Не понял, что именно имеется в виду.. Если о технологическом лидерстве запада, то оно наблюдается. Но и случай с ракетными двигателями, поставляемыми нами в США показывае, что где лидерство, а где отставание..

А взять у кого-то нечто лучшее это хорошо... Только всегда стоит помнить, что лучшее- враг хорошего..

Вы сами себя опровергли.

Да, у вас все пахотные земли заняты под пшеницу и ареал выращивания пшеницы совпадает с всем ареалом с/х угодий в России - https://ds01.infourok.ru/uploads/ex/05e5/000005e4-9afc54b9/img7.jpg При этом у вас все заброшенные земли равномерно распределены по территории страны. Впрочем учитывая, что у вас климат России аналогичен климату Индии, то это вообще мелочи.

Вы вот говорите о миллионах заброшенных гектаров, а проверить по источникам какая доля пашни была заброшена не догадались. https://geographyofrussia.com/zemelnye-i-pochvennye-resursy-rossii/ "Так, с 1985 г. по различным причинам из сельскохозяйственного использования выбыло свыше 18,7 млн га, в том числе 10,3 млн га пашни." из "Удельный вес сельскохозяйственных угодий в земельном фонде страны равен 13%, в том числе пашни — 8% (около 122 млн га)." - 8,4 %. Это учтите, что заброшены в основном земли северного части с/х ареала с лесными подзолистыми почвами и холодным климатом, а не южные земли со степными черноземами и теплым климатом типа Кубани - https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s990a6d94de182319/image/i1f3da22e450ed14f/version/1462443808/image.jpg . Вы сами дал...