Советская цивилизация – за и против
Из личного общения с неравнодушным интернет-собеседником

Собеседник:
Мне до сих пор кажется, что раздача квартир даром за общественный счет, как было при Союзе — это плохо. Да так оно и было, рассадник кумовства и взяток. Знакомая рассказывала что спала за квартиру с председателем профкома. Социализм — это учет и контроль (Ленин).
Ю.Селиванов:
«Квартиры даром» как вы выразились, в СССР никому не давали.
Это злобная карикатура на советский строй, придуманная гнойной либеральной пропагандой.
Главным была социальная справедливость и полезность обществу.
Я служил в армии — структуре самой государственной и жертвенной. Поэтому и получил квартиру в Одессе через полгода после перевода туда.
А до этого в других гарнизонах жили на служебных квартирах. То есть тоже бесплатно. Быстрее других квартиры давали ценным специалистам, заслуженным людям и т.д.
Бездельники, проходимцы, «летуны» тоже стояли в общей очереди, но шансы у них были минимальные.
Вот они всю эту вонь и распространяли.
Ну, а про «спать за квартиру» — вряд ли миллионы советских женщин занимались такой фигней.
Но тем не менее квартиры их семьи получили.
Да и кстати — никому я взяток никогда не давал.
Ни за квартиру, ни за бесплатное высшее образование, ни за продвижение по службе. (полковничья должность в штабе округа в 38 лет- в мирное время это не семечки!) .
Всё только своим горбом. И до сих пор так.
Собеседник:
По СССР у Вас свой опыт, у меня свой. Не согласен по многим позициям.
«Давали даром» имелось в виду без денег, а не «без заслуг.
Но заслуги определял не человек, а ряд обстоятельств.
Где он работает, насколько он близок начальству и профкому, сколько детей завел и имеет ли родственников-льготников. Военные действительно получали очень быстро, КГБ и МВД тоже, дальше строители, богатые предприятия которые строили жилье, дальше остальные.
Если не повезло туда устроиться и попал на второстепенный завод — квартиру получишь годам к 45-50 в лучшем случае, когда тебе она уже не нужна — проживешь всю жизнь в чужих, а твои дети будут в той же шкуре что и ты, и ничем им не поможешь.
Конечно, у меня опыт конца 80-х, тогда пошел уже развал, но я многое успел увидеть. И как живет председатель профкома, и как на пенсию уходят люди, так и не заведшие семью и не получившие жильё потому что у них нет семьи. Нормы по 4 м2 на человека для постановки на учет — тоже никто не отменял.
Ю.Селиванов:
Если не больной и не инвалид и, тем не менее, не завел семью, зачем такому квартиру давать? Все правильно.
Собеседник:
А как ее без жилья завести? Феномен тещи, думаю, потому и наш русский, что с ними приходилось всю молодость жить, в отличие от западников
Про миллионы женщин не писал, но некоторые примеры перед глазами были.
По снабжению отдельный вопрос, мне многие из России писали что мы жировали в Одессе, у них оказывается не было элементарного в магазинах, масла, сахара, фруктов, про мясо и сыр вообще молчим. И не один человек мне это подтвердил
Вопрос распределения погубил Союз, на нем поднялась мафия и низкопоклонство перед западом — от их ломящихся витрин.
Распределение было несправедливое, что бы Вы ни говорили о «недостойных» и «проходимцах». Мне тоже так говорили про то, что надо поработать лет 10 ЧТОБЫ ПОСТАВИЛИ НА ОЧЕРЕДЬ а потом еще лет 15 ждать этого жилья, Вы пишете что семью надо было создавать — так это надо было на квартире жениться. Когда вместе с Союзом сломалась эта система распределения, с одной стороны стало плохо, с другой — хоть какие-то вопросы появилась возможность решить как заработаешь, а не как хотят дяди в профкоме
Ю.Селиванов:
По Советскому Союзу. Если оценивать меру совершенства этой страны по количеству сортов колбасы в магазинах, то она однозначно на последнем месте. Если для Вас это главный «критерий истины», то вопрос закрыт.
Справочно: СССР не был рассчитан в принципе на любителей легкой и удобной жизни.
И мерить его этим обывательским аршином все равно, что сравнивать доходы Юрия Гагарина и Абрамовича. Дураку понятно, что Гагарин в этом отношении просто ноль без палочки.
Собеседник:
Юрий, последний раз по СССР, про «меру совершенства по количеству сортов колбасы». Но ведь я пишу не о сортах, а о том, что во многих городах не было основных продуктов в магазинах.
При этом вопрос вполне решался пересмотром цен, но этого не делали. Производили продуктов и товаров (качественных, экспортных) больше чем сейчас в разы, а на прилавках их не было.
Куда девались дешевые продукты — на помощь «братским странам» или для создания «золота партии», которое потом разворовали — неизвестно. Короче, я к тому, что не стоило пытаться кормить весь развивающийся мир за счет русских и передавать технологии. Стоило развивать свою страну. СССР был рассчитан на нормальную жизнь граждан СССР, слишком легкой она тоже не была, так почему невозможно было добиться нормального снабжения и распределения? Не забывайте, что именно эту причину использовали на все 100% чтобы развалить Союз и получить поддержку в этом населения.
Ю.Селиванов:
Недостатки были. Но от голода на моей памяти никто не пух.
И население не сокращалось миллионами, а росло.
И вообще — те недостатки в сравнении с нынешней тотальной катастрофой — сущая фигня.
Собеседник:
С этим полностью согласен.
Юрий Селиванов

Комментарии
Приглашаю посмотреть мой новый пост «РУССКИЕ В ТАЛЛИНЕ» - 30.09.2017 http://maxpark.com/community/politic/content/6015785
Норма для постановки на квартирный учёт была 6 кв м ЖИЛОЙ площади, что в среднем составляет не менее 9 кв м общей площади квартиры на человека, как это ныне принято считать. То есть антисоветчик занизил норму закона в полтора раза намеренно. Но при этом не сказал, что это было отменено совсем с реставрацией капитализма, т.е. ныне прописывают не ойкнув по 50 чел ("резиновые квартиры") на один квадратный метр и это диктатуру буржуазии никак не волнует.
На очередь нуждающихся ставили сразу при подаче заявления в профком с приложением справки о жилищных условиях, подтверждающих нуждаемость в жилье. 10 лет ждать не приходилось.
Давно всем известно, что дефициты искусственно создавали именно антисоветчики, разваливая экономику страны. Если бы их стреляли на месте, как при Ленине стреляли спекулянтов-мешочников, наживавшихся на голоде народном, тогда бы и дефицитов бы не было. Никаким "братским странам" отечественные продукты не отправляли, это тоже ложь.
Правда такое было не всегда, а началось где-то с 80-х примерно.
Сейчас ситуация гораздо хуже, чем даже в период горбачёвщины, вместо дефицита здоровых продуктов народ просто кормят суррогатами и фальсификатами, нередко просто откровенными ядами.
"Дай мне маленький оклад, но большой склад!" - такой девиз был начертан на щите Мелмана Манкевича.
Они обратились в райжилуправление с просьбойпоставить их на учет по улучшению жилищных условий. Там они были посланы,с формулировкой,зачем они рожали и зачем прописали мать. Такая ситуация была и с жильцами нашего дома. Жалобы в райкомы и райисполкомы ни к чему не привели. Сказки рассказывайте своим внукам.
А икра стала дефицитом ещё раньше, года так с 1965 ....
Это я про Москву, если что....
Во всяком случае продуктов в магазинах городов было полное изобилие без всякого блата
Впрочем мы были не избалованы и нам так виделось
за всю жизнь я черную один раз попробовал в Москве в кинотеатре около Пушкина в буфете размазанной на масле на сухой булочке нано-слоем в 1982 году :)
а еще была очередь в областном профсоюзе - там вроде как ставили тех у которых по месту работы не было жилья ....или еще по каким то причинам
никто их не платит.
И как так получилось,что не все ветераны войны до сих пор не обеспечены жильем?
И насчет спанья с председателем профкома-ему баб и так хватало,ему бабло несли.
Кто помнит советский фильм "Взятка"?
Так как раз такая ситуация
С директорами тоже спали.
Так в простынях в больницу и повезли..))
оно у меня прошло на комсомольской стройке (в глубинке)- ни хрена у нас не было
А потом пошли ОРСы и понеслось все по блату и знакомствам
Путешествие по Советскому Союзу 1947 года с Дж.Стейнбеком и Р.Капой.
Хлебозавод
1936 На рынке.
Каждой СЕМЬЕ по отдельной квартире.А не Каждому.
Про ветеранов тоже сказано по другому. Не ОБЕСПЕЧИТЬ ЖИЛЬЁМ а
Обеспечит жильём нуждающихся в УЛУЧШЕНИИ жилищных условий.
Не надо играть словами.
Не верите? Пример - У вас комната в коммуналке (16м2), чтобы вас поставили на учет в районе в этой комнатушке должно проживать 4 человека в течение 15 лет. Допустим, бабушку оставляют в комнатушке, а семье с одним ребенком-подростком выделяют 2-ку (30,1 м2)
Чтобы через 5 лет "ребенок" женится и появляются дети. Чтобы разъехаться, получив квартиру, нужно встать на очередь, а это 6 человек (+2 детей) и 15 лет "коммунального счастья" за "самую низкую в мире квартплату"...
Сам ты играешь ,как шлюха блохами
не знаю что за поселок у вас там был, но в моем поселке хлебом свиней кормили
Я сам его авоськами таскал по 6 штук в сетке :)
-на 1 января 1950 г. - 178,5 млн человек,
-на 1 января 1960 г. - 212,3 млн (+ 34 млн),
-на 1 января 1970 г. - 243,9 млн (+ 32 млн),
-на 1 января 1980 г. - 266,6 млн (+ 23 млн),
-на 1 января 1990 г. - 290,1 млн (+23 млн) из них РСФСР (149 млн),
-на 1 января 2000 г. - 145 млн (-4 млн),
-на 1 января 2010 г. - 142 млн (-3 млн),
-в рф (за 1990-2010 гг) приехало свыше 12 млн мигрантов из стран снг большей частью русские (нелегальные и временные мигранты из стран кавказа и средней азии составляют также до 11 млн),
а общая убыль населения рф-ии за 1990-2010 годы составляет 7 млн убыль +12 млн русские мигранты = под 20 млн человек (плюсом старение среднего возраста на 5-6 лет, когда большинству граждан уже за 40 лет)
-росстат представляет данные не о численности ГРАЖДАН, а о численности "ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИХ НА ТЕРРИТОРИИ РФ". Этой формулировкой росстат стал пользоваться с 2002 г. Где официальная ссылка о количестве граждан рф, постоянно проживающих в ней, ее нет (все сделано очень хитро и лживо),
-в 1989 г. в РСФСР только 15 тысяч человек отказались назвать свою этническую идентичность. Получается, что количество таких хитрецов (граждан иных стран) в рф постоянно растёт! Причём при путине (корректнее - с 2002 по 2010 г.) их число поднялось с 1,1 млн. до 6,2 млн
:D:D:D Риторический вопрос: почему, что ни "ватник", то не владеет в достаточной степени русским языком? ;) Цитированное невозможно, ибо означает одновременность. Будь глаголом "понимали" - тогда возможно ;)
"главное в моём комментарии: как выборы в США осложнили обстановку в стране"
В голове автора обстановка осложнилась ;) А если в США, то далеко не в той степени, что имеет в виду автор
[цитата из ...]
Ю.Селиванов:
-"Недостатки были. Но от голода на моей памяти никто не пух.
И население не сокращалось миллионами, а росло.
И вообще — те недостатки в сравнении с нынешней тотальной катастрофой — сущая фигня."
То есть вот это - "в сравнении с нынешней тотальной катастрофой", подразумевая что исправить ситуацию с сгнившим рф-народом ой как непросто.
То что вы сказали, я согласен. Это давно известные цифры.
Если у бабушки будет член, она станет дедушкой ;)
СССР в фотографиях http://www.kprf.org/showthread-t_20963-page_2.html
А где же при царе остальные 14-19 человек жили?
Это все одно и то же.
Русский не может относиться к советским как к своим. Советские - это чужаки для нас. Вымирающий вид чужаков.
Люди занимались настоящим творчеством.
В то же время советские повсеместно трудятся на реальном производстве и являются главной основой, базисом экономики страны.
Потрясающая управленческая школа. А почему? Жидов вывели.
С чем связывают поражение Франции во Второй Мировой?
В Генштабе сплошь жиды.
А в СССР в Госстате тоже, как оказалось, жидовская кормушка.
Работают сволочи на хозяев денег
Тем не менее, несуны действовали в течение всего существования СССР. Современные исследователи видят ряд причин, вызывавших их активность:
отсутствие «юридического догматизма» в сознании русского и советского человека, восприятие кражи государственной собственности как восстановления справедливости;
низкий материальный уровень жизни;
примеры крупных хищений, совершавшихся руководящими работниками и партийными функционерами;
товарный дефицит в СССР
Если оно принадлежит мне, почему я не могу этим воспользоваться? И люди пользовались.
Несуны — это те, кто выносил что-нибудь с работы. Несуны несли. Несли все, что попадало под руку: вдруг пригодится?
Страна болела клептоманией. В условиях всеобщего дефицита, нужно было все.
Если не пригодится мне, пригодится другим. Чем больше я смогу делиться с окружающими, тем более полезным я буду, тем больше смогу рассчитывать на ответную помощь. Взаимовыручка, связи, блат, натуральный обмен. Хочешь шпроты к Новому году? Помоги товарищу, добудь ему свитер.
И, конечно же, взятки. К врачу не ходили с пустыми руками. Чтобы хорошо устроиться в санатории, нужны были подарки. Они повышали качество обслуживания. Собрался куда-то поехать? Возьми с собой несколько полезных вещей.
Если на улице лежала бесхозная водосточная труба... Какая труба? Она уже на чьей-то даче! Продавщицы ставили сахарный песок рядом с ведром воды, чтобы он отсырел и стал тяжелее, а остатки несли себе. Или брали деньги, полученные от излишков сырого сахара. Сметана разбавлялась водой. Несли водку, одежду, нитки, ткани, инструменты...
Расцвет эпохи истинного коллективизма пришелся на время правления Брежнева. При Сталине за это слишком строго наказывали. Проблема была настолько глобальной, что ОБХСС, предшественник нынешнего ОБЭП'а в Союзе, не в состоянии был с ней справиться. Советский человек был находчив.
Ну не надо путать тех, кто рядится в совков, чтоб одурачить простодушных. Это я про Мороза.
Не надо их путать с теми, кто действительно СОВОК! Кто родился и трудился на благо своей Родины, а не буржуев- жидов, на коих ныне все трудятся.
Выходит ты морда и есть русофоб.
В посвящённый Либеру праздник либералий (17 марта) граждане собирались на перекрестках, наряжались в маски из коры и листьев, раскачивали сделанный из цветов фаллос, совершали всякие «веселые непристойности» и пели сложенные сатурнийским размером шуточные песни, ставшие одним из истоков римской комедии (Verg. Georg. Ill 380 след.; Serv. Verg. Georg. II 385, 387, 389). Либер пользовался широкой популярностью во всем римском мире, особенно в конце республики и в период империи, когда боровшиеся за власть политические деятели, а затем императоры отождествляли себя с Либером.-Дионисом, несущим «золотой век». В римских провинциях Либер отождествлялся с туземными богами плодородия и виноградарства.
Интересно что благородные члены римского общества имели других богов и другие понятия о Свободе.
Про тебя
.https://www.youtube.com/watch?v=Rboae3_qui0
Главный признак фашизма - активный антикоммунизм.
парень трахает сам себя своим членом в жопу 2
....Идите в палату.
не обольщайся ....скоро все оцифруют и хождение каждого рубля будет прозрачно
Систему наведения боеголовки еще куда ни шло.
А ракету аля фон браун я и так могу.
" капитализме " открыть свою мастерскую
У него была прямая и свободная возможность заняться ИЖС, то есть немедленно выстроить себе собственный дом собственными руками, поскольку он был молодой-сильный и не обременён семьёй. И не надо было ждать в очередях государственную квартиру по найму.
Никто также не возбранял ему купить дом самому, или часть домовладения, и там спокойно продолжать заниматься своим однополым секасом, давая в попу таким же, как он.
Советский договор найма согласно советскому же ЖК был несравнимо лучше нынешнего приватизированного жилья согласно нынешнему антисоветскому ЖК.
Прежде всего потому, что по советскому ЖК никого невозможно было выселить без предоставления другой жилплощади. Фактически юридическая форма "договор найма" с государством лишь исключала возможность спекуляции недвижимости и вздувания цен на жильё до недоступной большинству населения уровней, что мы и наблюдаем теперь.
В тоже время т.н. "собственники" по новому ЖК могут были лишены жилья и выкинуты на улицу по десяткам и сотням разннобразных "оснований", например по требованию об уплате "долга" микрофинансовой компании, дерущей за мелкие кредиты многотысячные проценты.
И любой "собственник", который реально не собственник, ибо эта собственность крайне условна, тем не менее ныне обязан платить те платежи, которых не было и не могло быть в СССР, например раздельно платим за 3 вида ремонта, которые никогда в реале не делаются:
- плановые осмотры
-текущий ремонт
- капитальный ремонт
при этом вынуждены нанимать за отдельные деньги сторонние фирмы для производства настоящего ремонта.
ну так и государство принадлежало народу как-бы теоретически
Квартирный вопрос был сложный и существовали многолетние очереди. Они все - таки контролировались. Случаи, когда ушлые дамы зарабатывали квартиры и путевки в санатории к теплым морям на столе профкомов и парткомов несомненно были. Существовал блат и "я тебе, а ты мне", получала квартиры партноменклатура, жили припеваючи дельцы - торгаши. Последние ныне управляют страной.
Хорошее или плохое было государство, любили мы его и ненав...
Работяга знал, - работа будет и завтра, рубль останется рублём, вечером у кинотеатра хулиганы не отвернут голову. А турецкие и болгарские берега были не в таком уж и запрете,- захочешь, так съездишь.
А ВЫ САМИ ЧТО СДЕЛАЛИ чтобы людям в России жилось лучше чем в СССР?
Вы кто такие , обвиняльщики7
А в ответ - ТИШИНА.
Они - импотенты и воры. Так зачем их вообще слушать?
А мы тактически проигрываем ввязываясь с дискуссии. Вопрос - а ТЫ что сделал лучше коммунистов - эту публику изгоняет из бесед как "Отче наш" чертей.
Тысячелетиями эта петушня мутит воду и мешает жить....приличным людям
Вот они беснуются против социализма и Советской власти ,но не способны предложить лучшую альтернативу своей стране и народу .
Вот они беснуются против КПРФ ,но сами все "ни за кого ".
Вот они беснуются против советских героев и лидеров ,но у самих них за все 99 лет после Октябрьской революции не появилось ни одного нормального героя и лидера .
И так далее . Враги СССР на территории СССР сами упорно доказывают ,что ни малейшей свободы им категорически давать нельзя .
Они захватили СССР исключительно для СЕБЯ ,и строят жилье исключительно для себя .
Поэтому они и беснуются против СССР ,что признают ,что сами они ничего полезного для своей страны и народа не сделали ,и никогда и не собирались делать .
И пример его с квартирой в Одессе - точный "слепок" идиота из статьи собственным примером. Я знал десятки жителей одессы, проживших всю жизнь в коммуналках (из коих состояла половина жителей Одессы - как и других больших городов, как например Москва и Ленинград), скончавшихся в них не дождавшись "собственного" жилья до конца 80-х годов. И трудились они на больших предприятиях, имели государственные награды, но не свезло...
Ну если только построить СССР в отдельно взятой стране, к примеру в России, но только без ЦК КПСС.
Если ты антикоммунист - ты и русофоб
"Ленинизм это высшее достижение русской культуры" Сталин
Он был первым, когда сдали очередной дом. А сдавали не часто: раз в несколько лет.
Конкуренты спровоцировали Васю на досрочную обмывку (благо давали зарплату), и навели на него ментов.
В итоге вытрезвитель и вылет из очереди. У мужика поехала крыша после этого.
Квартиры в том дом доме получили, предварительно передравшись между собой, председатели парткома, месткома и прочих комов.
Так уж сложилось, что как раз в это же время я получил двушку от города, поскольку на месте старого дома было запланировано какое-то строительство.
До сих пор перед глазами перекошенные физиономии передравшихся "коллег", когда пригласил их на обмывку.
Ибо в СССР существовали законы, и эти законы чаще всего выполнялись.
А по закону за однократное попадание в вытрезвитель грозило от силы лишение месячной премии.
За многократные прогулы по пьяному делу полагалось лишь передвижение на 10 номеров назад по квартирной очереди.
Выбросить из очереди нуждающегося в жилье было невозможно в принципе, только при увольнении оного с предприятия вообще.
Ты, жыдок, не учитываешь того обстоятельства, что советский Жилищный Кодекс в оцифрованном виде имеется в интернете, также, как и Правила постановки на учёт нуждающихся в жилых помещениях, утверждавшиеся региональными облсоветами.
А также в архивах сохранены и коллективные договора, предусматривающие меры воздействия на нарушителей трудовой дисциплины, в рамках Трудового Кодекса СССР, который также имеется в интернете.
Поэтому твоя брехня смехотворна и легко проверяется. Ты - идиот.
Что то не верится, что в власть в СССР кошмарила сама себя.
Они, что тоже без квартир все были? А квартиру Бог послал что ли?
=== Васе Васину ===
Ради того, чтобы тявкнуть в ответ не ленишься открывать свой чс? Тявкнул и назад в будку... ))))
Дворец населяли благородные люди а в сартирах живут упыри.
Вот упыри сегодня и воняют на благородных, потому что на большее упыри не способны.
Есть квартиры - плохие. Довели большевики
Нет квартир - вот видите. Довели большевики
Кошка бросила котят - в этом Ленин виноват.
Общаться с Человеком - радостно. Спасибо.
И это главное. И это радует.
А остальное - не суть важно.