22.03.2010 03:00

А в это время...

На модерации Отложенный В недрах Госдумы готовится всем нам "подарок" ,который пока существует в виде законопроекта «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений».Если перевести его на русский язык,то это значит,что социальные учреждения(поликлиники,школы,библиотеки,дома культуры...) будут переведены со сметного финансирования на бюджетное субсидирование за выполняемое госзадание,а также получат право распоряжаться всеми средствами, полученными от платных услуг самостоятельно.

А если уж совсем по-русски-все они могут стать(станут) коммерческими предприятиями.Ага.А коммерчески невыгодные закроются.Возникает вопрос:"Это хорошо,или плохо?

8 54 1182

Смотрите также

Это весьма сомнительно...
Для того, чтобы какое-то учреждение приносило доход, во главе его должен стоять бизнесмен. Библиотекари, директора и главврачи плохо сочетаются с понятием бизнесменов.
К тому же высока вероятность, что они попытаются вытягивать деньги из всего, чего можно.
особенно настораживает это нововведение в школах. Там то откуда деньги получать? Вводить платные уроки?

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Noize nl

2010-03-22

# 4568893

Сегодня это обсуждалось в "Среднем классе".Этот вопрос тоже вскользь затронулся.Сказали,что надо организовать учёбу.Хе-хе.А насчёт вытягивания денег...Пообещали создать какую-то надзорную комиссию,но...сомнительно это всё.Естественно основной упор сделан на экономию бюджетных средств.А школы.Все учреждения,ранее бюджетные, будут разделены на 3 категории:казённые(работающие на оборону и обеспечение безопасности, сохраняется сметный принцип),бюджетные(переведены со сметного финансирования на бюджетные субсидии за выполняемый госзаказ и получат право распоряжения всеми доходами от платных услуг) и автономные.С первыми двумя я не понял всех тонкостей,а с определением третьей они сами запутались,))

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568896

Хотелось бы вообще почитать, что официально говорят власти на этот счет.

0 Экспертное мнение

safronov.y nl ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568897

А что бы вы хотели что бы они вам ответили? Они же эксперты, а не дураки. Они знают больше, следовательно и больше понимают. Да это песец, а песец мы не лечим--вот что они знают, но ответить так не могут.Они же эксперты, а не дураки.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Noize nl

2010-03-22

# 4568906

Если власти,то могу предложить это:
http://bujet.ru
Или это:
http://www.kommersant.ru
А обсуждения в сегодняшнем "Среднем классе".Были очень шумными и сумбурными.Приглашённые эксперты часто сами себе противоречили.Создавалось впечатление,что или все еще толком недоработано или они пока ещё не решили как это все проталкивать(правильно объяснить полезность этого новшества.Для ВСЕХ)

0 Экспертное мнение

safronov.y nl ответил Noize nl

2010-03-23

# 4568907

Подождите скоро сочинят и опубликуют. И страна зарыдает. Ибо ничем другим ответить на такую, всеобьемлющую, любовь правительства и нашей любимой партии, а так же еще двух человек, мы будем не в состоянии.

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568911

Спасибо.
Судя по всему, все, кроме единоросов настроены против этого закона.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Noize nl

2010-03-22

# 4568913

Так и есть.Где-то прочитал,что во втором чтении "За" голосовали практически они одни.Ещё почитать можно здесь:
http://www.gzt.ru

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568914

Мда, невесело.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил safronov.y nl

2010-03-23

# 4568928

Но когда четыре человека начинают одновременно что-то говорить и спорить между собой,то есть большая вероятность,что они потеряют контроль,проговорятся и скажут,наконец,хоть и страшненькую,но ПРАВДУ.Тут главное-не прослушать,))

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил safronov.y nl

2010-03-23

# 4568929

Я уже сейчас рыдаю...от бессильного бешенства

0 Экспертное мнение

safronov.y nl ответил Noize nl

2010-03-23

# 4568931

А надо то от любви. А вы попробуйте осознать все мучения правительства при принятии этого решения. Вы думаете им легко это далось, Вы думаете это просто, в условиях вот этого дождя или даже ливня из нефтедолларов, вывозить которые в Америку у нас не хватает даже самолетов, принять такое решение. И принять на себя такой удар не понимания, НЕ БЛАГОДАРНОЙ ЧАСТИ НАСЕЛЕНИЯ И НЕ ИННОВАЦИОННОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, между прочим подогреваемой явно из-за рубежа, с черных ходов некоторых посольств.

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил safronov.y nl

2010-03-23

# 4568933

Значит буду рыдать от жалости к ним)))

0 Экспертное мнение

safronov.y nl ответил Noize nl

2010-03-23

# 4568934

Тем более, что у нас то никаких вариантов. Нас не спрашивают.

0 Экспертное мнение

safronov.y nl ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568936

Да я тоже этим пользовался, но последнее время то ли эксперты перестали проговариваться, то ли телевидение стало чище вырезать....

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Татьяна Татьяна

2010-03-22

# 4568884

Почему бы и нет? Если будет жесткий регламент допустимых услуг. Например, ксерокопирование книг, документов, запись передач по ТВ.
больше ничего придумать не могу.
Например, дополнительные занятия со своими учениками за деньги считаю крайне опасными.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Татьяна Татьяна

2010-03-22

# 4568895

Знаете привели какой пример?"Например, могут организовать секцию по таеквондо(или что-то похожее,точно не помню)".Хе-хе.Кто организует?Учитель математики?Плюс всё это чревато закрытиями и слияниями.Особенно скажется на сельской местности.
А про поликлиники сказали,что это делается с целью получения качества обслуживания,а потом добавили,что зарплата будет зависеть от количества обратившихся за помощью пациентов.Как,интересно они уживутся...Количество с качеством,))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пеиль nl

2010-03-22

# 4568885

Могу сказать про вузы. В Европе, например, они уже лет десять как переведены со сметного финансирования на финансирование, ориентированное на результат. Мы перенимаем. У нас будет следующее (наверное): вузы окажутся в условиях жесткой конкуренции, чтобы получить госзаказ (деньги), они дложны будут повышать свои рейтинговые показатели (там и площади, и остепененность, и патенты, научные разработки, и пр. пр.), бороться за студентов с высокими баллами ЕГЭ. Финансирование будет осуществляться до, по-моему 60 баллов, кто набрал меньше - поступает, но платит за себя сам. У нас сейчас в среднем на студента расходуется где-то 2,5 тыс. долл. в год, по странам ОЭСР - 11 тыс долл. в год. Причем у них эти 11 - на каждого студента, а у нас 2,5 только на бюджетников. Деньгами университет сможет распоряжаться по своему усмотрению (что запрещалось сметным финансированием), в т.ч. направлять их на предпринимательскую деятельность. Так, конечно, и в Европе делают, но во что это выльестя у нас - вопрос.

0 Экспертное мнение

Водолей4 nl ответил Пеиль nl

2010-03-22

# 4568898

У нас и свои, доморощенные формы появляются: в Челябинске автомобильный военный институт, не получая разнорядку от министерства обороны, начинает набирать студентов (не курсантов!) на коммерческой основе.
Видимо, хотят выжить...

0 Экспертное мнение

Пеиль nl ответил Водолей4 nl

2010-03-22

# 4568918

Если не запрещено...
Удивительно, что еще раньше не начал. Или раньше можно было только военных выпускать?

0 Экспертное мнение

Водолей4 nl ответил Пеиль nl

2010-03-22

# 4568919

Видимо, разрешили.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Кир Луньков

2010-03-22

# 4568886

Я ответил так:
http://newsland.ru

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Кир Луньков

2010-03-22

# 4568899

А я ответил так:
http://newsland.ru

0 Экспертное мнение

Кир Луньков ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568900

Мне уже пришло иным путем, спасибо:))

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Shooter nl

2010-03-22

# 4568887

Хорошо или плохо для кого? Например, для большинства учреждений плохо - финансовый поток оскудеет, придется учиться зарабатывать, не все это могут и хотят. Для бюджета, подозреваю, это хорошо - меньше расходов, меньше дефицит.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Shooter nl

2010-03-22

# 4568901

Если они научатся зарабатывать,то хуже будет всем нам.Хотя врачи и так это всё умеют,если вспомнить направления на платные процедуры при наличии бесплатных и выписывании дорогих лекарств,а не более дешёвых аналогов,плюс работа по-совместительству в коммерческих учреждениях.

0 Экспертное мнение

Shooter nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568902

Если научатся зарабатывать нормально, а не жулить с процедурами или назначением заведомо дорогих лекарств, плохо не будет.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Shooter nl

2010-03-22

# 4568903

Согласен,где-то так и будет,но это будут единицы.И тогда,как говорилось возникнет необходимость в контролирующих организациях и работники в них,почему-то мне так кажется,получат статус госслужащих,и финансироваться будут из того же бюджета плюс помещения,мебель,компьютеры...Это сколько знакомых, родственников и детей можно будет пристроить.

0 Экспертное мнение

пофигистка nl ответил Shooter nl

2010-03-22

# 4568904

Не жулить - это вряд ли. Назначение ненужных анализов, дорогостоящих процедур в платной медицине - это болезнь существует во всем мире, где существует платная медицина. Это отнюдь не отечественное ноу хау.

0 Экспертное мнение

Shooter nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568909

Вполне возможно, увы.

0 Экспертное мнение

Shooter nl ответил пофигистка nl

2010-03-22

# 4568915

Хм. Я в Америке не живу, но по отзывам у них другая система. Ты покупаешь страховку, и страховая компания оплачивает твое лечение в соответствии с ней. Она же проверяет целесообразность назначения того или иного анализа, исследования и прочего. При таких условиях пациенту лишнего не назначишь.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Noize nl

2010-03-22

# 4568888

Вообще, мне это напоминает перестройку. Когда большинство предприятий перевели на самоуправление. Помните, что тогда говорили? Что так будет лучше, что самоуправление - путь в прекрасное будущее развитого бизнеса. Ну и что мы получили в итоге? Во что превратилось большинство предприятий?

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Noize nl

2010-03-22

# 4568908

Помню.Помню даже как выбирали директоров,причем чаще всего каких-то со стороны,после чего предприятия обычно заканчивали своё существование.Ага.Еще вспомнил.В этой же передаче как-то вскользь было сказано,что это начало "ползущей" приватизации.А чтобы подешевле купить,надо обесценить.Если это основная цель нового законопроекта,то тогда всё логично.

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил kosmonaft nl

2010-03-22

# 4568910

Мне страшно...

0 Экспертное мнение

правдолюбец nl ответил Noize nl

2010-03-23

# 4568912

Не бойтесь. Может, не так страшен чёрт, как его малюют. Ведь музыкальное образование у нас всегда было платным. Уж, казалось бы, музыканты - самые далёкие от бизнеса люди, а ведь учат и крутятся как-то. И неплохих музыкантов готовят. :))

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил правдолюбец nl

2010-03-23

# 4568920

Н-да.Как-то я обошёлся без музыкального образования.Может и другое не очень-то и нужно,Раньше(может и сейчас) было обязательное среднее,а вот взять и оставить только обязательное начальное,))

0 Экспертное мнение

Noize nl ответил правдолюбец nl

2010-03-23

# 4568921

В том-то и дело, что народ поворчит и смирится. Смирится практически с любым начинанием правительства. Может все дело в том, что те, кто пережил перестройку, просто морально устали, и у них нет сил к борьбе?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

пофигистка nl

2010-03-22

# 4568889

Сегодня в США принят закон о реформе их здравоохранения, который называют большим шагом в социализм. Несколько президентов пытались его принять, но слишком велико было противодействие. Мои поздравления Бараку Абаме. А Россия семимильными шагами движется в обратном направлении. Ну чтож наше мнение о новом законе все равно никого во властных структурах не интересует.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил пофигистка nl

2010-03-22

# 4568916

А Россия пытается поддерживать баланс,сохраняя мировое равновесие,)) Не смешно...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пеиль nl

2010-03-22

# 4568890

Ну вот, я тут выдала все, что знаю про финансирование вузов, а вы, космонафт, проигнорировали!
Вам мое "фи".
Обидно даже... :)

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Пеиль nl

2010-03-23

# 4568917

Наверно это потому,что вчера я был согласен с тем,что вы написали.И во что выльется у нас я тоже не знаю,потому что вылиться может во что угодно.И вообще наши институты выпускают неизвестно кого неизвестно куда.Правда,наверно не все,не всегда и не всех.Ага.И мне давно хочется узнать:а сколько у нас в стране продавцов с высшим образованием.Самым различным.Наверно больше,чем в любой другой стране мира,))

0 Экспертное мнение

Пеиль nl ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568924

Раньше было распределение, выпускника привязывали к его профессии на 2 или 3? года, а потом ему уже деваться некуда было. И получается, что большинство работали по специальности. А сейчас он заканчивает вуз - и делай, что хочешь, иди, куда хочешь. Распределение не вернут, но речь идет о том, чтобы бизнес-структуры, организации региона сотрудничали с вузом, вкладывая средства в тех студентов, которых заберут потом себе на работу, но им это нафиг не надо. И получается, что те, кто заканчивает элитные брендовые вузы - востребованы как специалисты, а остальные вынуждены идти в продавцы в киосок. Страна у нас бедная, точнее люди в ней. А в большинстве стран мира, кстати, образование высшее, в Европе особенно, для студентов практически бесплатное , то есть % на 90. Вообщем, делать все равно что-то надо, главное, чобы не получилось "как всегда" :)

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Пеиль nl

2010-03-23

# 4568927

Ага.Про ВУЗы понятно,а вот про школы...У нас вроде уже начинаются какие-то шевеления.В местной прессе написали,что в связи с тем,что в этом году затруднительно набрать учеников в 10-е классы,предлагается в целях экономии и оптимизации учеников из одних школ перевести в другие.Может это начало возврата к "восьмилеткам"?

0 Экспертное мнение

Пеиль nl ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568930

Вряд ли. Школы укрупняют, закрывая маленькие, которые в основном в селах. А там уже, кто сколько решит учиться, 8 или 10 лет, его дело.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Пеиль nl

2010-03-23

# 4568932

Я,естественно,имел ввиду городские школы.В середине 90-х в России был "недород"(извините) и сейчас как раз те,кто находились на самом провале рождаемости заканчивают 9 класс(знаю на собственном(имею сына этого возраста) опыте(очень много скобок,))))И в некоторых школах образовался недобор в 10-11 классы,плюс падение успеваемости(учителя сетуют).И в институтах начинают подумывать о проблемах с абитуриентами,вернее с их будущим недостатком.

0 Экспертное мнение

Пеиль nl ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568935

У нас в школе из пяти 9-х классов традиционно остается три 10-х. У меня дочь в 7 классе, школа учится в две смены, к нам вроде пока никого не присоединяют. Про другие школы, честно говоря, не знаю. Но вообще да, школьников все меньше и меньше.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2010-03-23

# 4568891

Не надо паниковать.Жизнь можно улучшить.Нац.доход рассчитывается на каждого гражданина ,т.к.качество жизни у нас неважное,а Конституция РФ нам её гарантирует,то каждый гражданин вправе потребовать от органов власти перечислить свою долю.Как это сделать-смотрите сайт:Бозина Л.Н.В нём всё объяснено.Но нужно заявительное письмо отправить Процесс пошёл.Не опоздайте.Нормативные документы есть на сайте.Все Органы власти предупреждены,всем приходят ответы.Кворум-2млн.заявительных писем.Уже зарегистрированны более млн.писем.В письме(образец разработан и утверждён) прописано сколько положено перечислить на ваш расч.счёт. в Сбербанк.Это-40% составляет от вашей доли.Но всё зависит от гражданской позиции каждого гражданина.Письмо-добровольно-заявительное.Всё по Конституции, а она наш главный закон. Злобствующих-прошу не писать мне.Я всего лишь объясняю людям про их права,записанных в Конституции.

0 Экспертное мнение

Пеиль nl

2010-03-23

# 4568922

Я не поленилась и нашла. Так вот, все обращения в администрацию президента отсылаются в муниципальные администрации. Те на несколько страниц автору обращения разъясняют, что его требования не основаны на законодательстве. Все.
А письма, конечно, пишите, это конституционное право.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сидор2 NL

2010-03-23

# 4568892

Это скверно, поскольку будет полностью искажено в сторону выкачивания из нас денег любыми способами. На качество и доступность услуг это повлияет отрицательно - уже наблюдаю суету жаждущих.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Сидор2 NL

2010-03-23

# 4568923

Это понятно(на первое предложение).Тем более,когда существует "пугало" в виде Греции.И со вторым согласен,потому что хотя пока ничего такого ещё не принято,а качество и доступность как-то незаметно постепенно уменьшаются в размерах.Вот бы ещё как-то определиться с их критическим размером,))

0 Экспертное мнение

Сидор2 NL ответил kosmonaft nl

2010-03-23

# 4568925

О критическом размере уже и речь не идет, поскольку народ "сильно запущен". Имхо. )))

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl ответил Сидор2 NL

2010-03-23

# 4568926

Ага.Наверно ставка сделана немного на другой народ.На тот,который может платить,выбирая лучшее.И тогда,с некоторой долей вероятности, появится возможность набрать средств на маленькое,плохонькое,но бесплатное.И громко сказать об этом на всю страну,))

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Noize nl

2010-03-22

# 4568894

Мда. Еще удивляются, почему рождаемость падает. Как расти детей в такой стране?

0 Экспертное мнение