Несколько слов о коммунистах во власти
На модерации
Отложенный
В этом году исполнится уже 26 лет со дня краха коммунистической системы.
И что же представляет из себя когорта «народных избранников» в странах-осколках Советского Союза?
ТЕ ЖЕ САМЫЕ КОММУНИСТЫ!
Кто такие Путин, Лукашенко, Назарбаев, Грибаускайте, Луценко и иже с ними? Члены КПСС сами или выходцы из семей крупных советских партноменклатурщиков…
В наше время люди, кровно связанные с КПСС, стали в основной своей массе кровными врагами Советской власти. Одни из них поступают так для самозащиты от «наследия прошлых времён», а другие – такими были изначально. Те же, кто на словах до настоящего времени славит Страну Советов и гордится своим партбилетом, представляют из себя «совковое убожество», ни к чему не способное в смысле практического претворения своих мыслей.
Если любого советского гражданина можно назвать косвенным предателем своей Родины, который в трудный момент не подал своей «матери» пресловутый стакан воды, то любые рядовые коммунисты (а тем более, государственные чиновники) являются предателями советской системы по определению.
Они были «преторианцами» («опричниками», если хотите) советского строя, которые пользовались определёнными привилегиями со стороны государства. Но как только привилегии перестали соответствовать их бытовым и моральным запросам, они стали формально относиться к своим обязанностям, пустив дело на самотёк. Вот этот самый «самотёк» и стал тем ручейком, который и подточил основы всей Советской Империи…
Я не буду «разбегаться по древу» с доказательствами того, что люди с «совковым» менталитетом, не способны реорганизовать государственный аппарат согласно новым веяниям – это понятно и без каких-либо доказательств.
Совсем другое дело – ИЗМЕНА РОДИНЕ. Это уже очень серьёзный вопрос. Люди, предавшие свои идеалы один раз, на второе предательство идут уже в автоматическом режиме, как только посчитают подобный шаг выгодным для себя лично…
В сталинские времена была такая знаковая аббревиатура – ЧСИР (Член Семьи Изменника Родины).
Так вот, когда нами руководят изменники Родины и «ЧСИРы», стоит ли удивляться тому беспределу, который творится на всём постсоветском пространстве? Ответ, как говорится, однозначный – не стоит…
И эти изменники и «ЧСИРята» руками и ногами цепляются за власть, создавая для себя любимых такие условия, когда их бренные тела смогут покинуть служебные кабинеты лишь ногами вперёд…
Сложность ситуации заключается в том, что существует огромное количество добровольных помощников у всего этого «коммунистического праха» на ногах постсоветских государств, которые пытаясь оправдать своё личное предательство в отношении СССР, всеми правдами и неправдами поддерживают «своего однопартийца», находящегося у власти.
Они думают, что таким своим «галерным трудом» на благо своей страны, смоют метки предателя страны, на верность которой они давали присягу.
Нет, дорогие мои, смыть предательство невозможно – с его чёрной меткой вы будете жить всю свою оставшуюся жизнь. А вот второй раз предать Родину – это запросто. Так как предатель не может второй раз стать предателем, так как он уже таковым является – для него может меняться лишь объект предательства и хозяева…
Да, кстати, для предателей уже озвучили и примерную цену Родины (России) – всего каких-то ПОЛТОРА ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ…
Кто-то даст больше?
__________________________________________
P.S. Ещё одна моя статья на похожую тему:
«Считаю ли я себя предателем СССР?»
Комментарии
Комментарий удален модератором
-- Коммунист ОБЯЗАН был подчиняться вышестоящим решениям. Без клятвы об этом в компартию не брали.
-- А ЦК КПСС (во главе с ГенСеком дало ясную отчётливую команду сдаваться.
Им было некогда. Вверх всплыло дерьмо. Поверить в это было трудно.
Предавший один раз, предаст снова.
Оправдание подлеца.
Это не я, это все так поступали, и я поступал как все.
В КПСС был жесткий отбор.
Туда брали только "своих".
Тех кто способен на подлость, предательство и сволочизм.
А ведь она наверняка - коммунистка ...
И чем нацисты отличаются от коммунистов и прочих патриотов?
Я от сталинистов, от этих мракобесов, нелюдей устал!
А ты всё кукарекаешь..., застрелись,.... балаболка!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отдыхай....
при этом подставлять стрелочницу.
их судили не за Гоа переворот, а за организацию диверсий, груп для диверсий, работа на японцев, и т.п эпизодов очень много.
и не даром Хрущев засекриетил сталинские архивы, однако этим вопросом ни кто не задавался, все верят наслово!
А на каждом перекрёстке пулемёт. А на мостике через речку - пушка. Помню, помню - и мне такое пыталось присниться.
=================================================================
Коммунистическая система ещё только в зародыше.
Комментарий удален модератором
-------------
Вот почему в 37-40-е годы было так много высокопоставленных партийцев и военачальников.
Но.
Я был в подобной ситуации.
Меня, перед назначением на должность Главного энергетика комбината стройматериалов тоже вызвали, гм пригласили, в партком и настойчиво предлагали вступить в ряды.
Я отказался.
И ничего, просто меня утвердили на должность на месяц позже.
а что он показывал как раз не понятно откуда эти бумажки взялись.
ведь он ни одного дела не показал, только нужные ему отрывки не понятно откуда взявшихся.
второе- после амистии Хрущева в стране резко поднялась преступность, у меня вопрос возникает не ужели это все политические делали которых Хрущев освобождая?
политическая картина создается тогда когда все мозаики на место поставят, а в противном случае - это просто отрывки или лоб.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А эти, ругающие.
Их понять тоже можно.
Они тогда были молоды, энергичны, они строили.
И они живут воспоминаниями о том "как хорошо" ИМ жилось.
А там времена и жизнь была разная.
И если не подсвечивать ее романтическими бреднями и ностальгией а вспомнить непредвзято, со стороны прожитых лет и опыта то картина в то время была неприглядная, временами вообще ужасная.
Я в своё время помотался по СССР, служил военным, куда пошлют.
И насмотрелся всего, и проституция была, правда не так явно.
Хотя вру.
На вокзалах после 18 они предлагали себя открыто.
И проститутки например Москвы, Ленинграда или Мурманска так же крышевались ментами.
И бандитизма хватало.
И безвинных сажали в тюрьму самые гуманные и справедливые судьи.
Единственное что тогда хорошо работало, это пропаганда.
Все были уверены что они строят светлое будущее.
А так, всё как всегда.
Просто сейчас люди оказались брошенными.
Оказывается им ни государство, ни ЖЭС, ни администрация им ничего не должны.
И никто их не уговаривает, не перевоспитывает.
Вот и бродят потерянные поколения и злобствуют.
Точно потому что у многих свербят СССР. А если свербит, так тогда уж не до объективности.
Комсомол, считаю, извинительным, по молодости лет и невозможности устоять против пропаганды. Очевидно, что и там многое (почти всё) было лживо, но понять это в возрасте 14 лет довольно сложно. А во человек, который вступал в партию до 30 лет - несомненный карьерист (или подонок). После - иногда встречалиь случаи вынужденные, дабы иметь возможность профессионального (не обязательно карьерного) роста или руководства (скажем, театром).
Лично мне повезло - удалось уклониться от сомнительной чести состоять в этой (полу) преступной организации - КПСС.
В Китае до сих пор живут по пятилетним планам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F
Также и в России выше 20, близко к половине.
Но я за национализацию многого и в России. Однако, это не означает возврата к "социализму советского типа". На всякий случай - не пытайтесь кормить интернет-сказкой про высокую долю кооперативов при Сталине.
А, подполковника ему присвоили при выходе в отставку, такие традиции...
Сейчас маркусизм в КНР - просто антураж.
А вот советские стрпёры держались до последнего, под конец сами называли китайцев ревизионистами, как наоборот китайцы их в 60х, правда за отказ от мировой революции и войны.
- можешь вначале обратиться к ха-ха- левой )))
Вы уверены ?
где точный источник ?
В Китае он неизменен: "Построение коммунистического Общества".( Программа КПК)
Интересна Конституция Китая, заявленный в ней Социализм и заявленное, что они буду бороться с посягательствами на него... (типа- так..., не дословно ). "Конституция КНР" есть на русском ...любопытное чтение...)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и результаты налицо : 1я экономика мира и сырьевой придаток
Мы, фактически это утратили....
Комментарий удален модератором
-----------------------------------
Родина у них в заграничных банках, у большинства вообще - в Тель-Авиве.
В остальном вы правы.
Комментарий удален модератором
Рука тянется к маузеру...
И "вы"- быстро "кончитесь"...
Это сейчас, большая их часть переметнулась к "единороссам". оставаясь, по сути, всё тем же: дерьмом.
Я не верю в мудрость толпы состоящей из невежественных, озлобленных плебеев..., это вы исчезнете, растворитесь, как никому ненужный, отстой!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А ты сам-то коммунист али как ?
***********************
Если бы ! У власти как вы пишите, именно перевертыши-предатели,изменники присяги и родины.
Кроме того компрадоры , работающие вахтовым способом .Воруя в РФ складывая наворованное непосильным трудом на западе. Освобожденные цацьком-халифом от налогов .
Такого букета ненависти к родине и народу еще не знала Россия.
Вы держитесь там и хорошего вам настроения ..... : ((
Коммунисты именно что ВЛАСТВОВАЛИ и пришли к выводу что коммунистическое учение мало что не "всесильно", но ложно.
Пришли к такому выводу самые образованные, информированные и с опытом власти коммунисты.
И всё поменяли.
Насколько удачно-неудачно - это уже вопрос субъективный, сюда добавились национальные противоречия, "лоскутный" характер государства СССР от его основания и многое-многое иное.
Вероятно, решения китайских товарищей более удачные, но их условия позволили даже сохранить антураж, хотя реально они перешли на позиции противника - Гоминдана, правящего на Тайване.
О предательстве говорит только бездумное быдло.
Хотя и названные выше компетентостью и опытом руководства чем Вы.
Но я вот с чем сталкивался (хоть я технарь) - было множество искренне увлеченых молодых, работавших, набиравихся опыта, дескать а общие вопросы знают старшие товарищи и теоретики. Ну вот, а по мере своего роста и общения обнаруживали что старшие товарищи решают как левая нога захочет а над теорией смеются.
А почему так ? Потому что несостоятельна как коммунистическая теория, начиная с критики Маркса, так и принцип "диктатуры пролетариата" вырождающийся в диктатуру узкого круга и отбор в неё не по "вере" и формальной принадлежности к труду физическому.
т.е идеалы были растоптаны оч.давно
Возможность выхода республик и вообще роспуска СССР тоже заложена изначально. Хотя это напрямую не связано с "демонтажом социализма".
Что касается Берингова - просто стихийно сложившееся ранее приведено к правилам общей конвенции. Увы, в море есть мелкие островки принадлежащие США и 200-мильная зона считается по ним. Претензии в том, что Шеварнадзе не совсем правильно оформил документы, но это следствие "партийной" системы СССР не уделявшей внимания праву.
После смерти Сталина прошло 38 лет до развала партии и Союза, большевики два раза смогли бы свою партию за это время при царе создать. Так что Хрущёв в первую очередь к развращению партии после смерти Сталина руку приложил.
первое - это учение Ленина, Сталин, и другие.
второе это троксисты Хрущев как раз из ихнего рода, Горбачев тоже, про Брежнева не знаю .
А конфликт Сталина с Троцким практически личный. Стратегически Троцкий был прав, и с сожалением прогнозировал крах СССР при продолжении "сталинизма".
Сам был удивлен когда прочитал собственно написанное Троцким, и Вам советую почитать.
Приисываемая Троцкому "реставрация капитализма" бред абсолютный.
При этом я конечно не сторонник любых марксистов-коммунистов.
Энгельс РЕВОЛЮЦИЯ И КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ В ГЕРМАНИИ
Увы... Наличие бумажки в кармане еще никого коммунистом не сделало... Ибо бумажку можно и в подворотне купить, или на ксероксе размножить... Или по логике автора тот у кого есть ксерокс тот и коммунист? Еще раз увы автору... Ибо с такой "логикой" можно докатиться только до маразма...
Ну а коммунист это тот, кто БОРЕТСЯ за интересы РАБОЧИХ! А тот кто НЕ борется - увы.. НЕ коммунист!
"Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям. У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом."
Маркс Энгельс МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
Именно ...
А вот "диктатура пролетариата" - нелепость.
Во всяком случае при социализме советского типа, когда пролетариат - абсолютно все.
И если даже не критиковать в принципе "диктатуру пролетариата", то конкретно для условий СССР Хруще и Брежнев в этом были абсолютно правы. Но непоследовательны, осталась диктатура партии, которая выродилась в волюнтаризм, т.к. не имеет рациональной основы.
Ибо повторю, развитием ЭТОГО мира движет ИНТЕРЕС! В чем Интерес Буржуев при своей Власти? Да в УЛУЧШЕНИИ собственного положения через УВЕЛИЧЕНИИ собственного капитала! Чем капиталисты и занимаются и именно ЗА СЧЕТ остального ОБЩЕСТВА... Ибо
"Капиталистическое производство не может стоять на месте: оно должно расти и расширяться или же умереть."
Энгельс ПРЕДИСЛОВИЕ КО 2-му НЕМ. ИЗД. «ПОЛОЖЕНИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА В АНГЛИИ»
А в чем интерес рабочих при своей Власти? Да тот же шкурный интерес - улучшить свое положение. Вот только рабочий Класс поставлен в такие условия, что Рабочий Класс НЕ может улучшить своего положения НЕ развивая ВСЁ Общество! Так Рабочий Класс не может быть сытым НЕ развивая Сельское Хозяйство, рабочий Класс НЕ может иметь здоровья НЕ развивая Медицину и Здравоохранение, Рабочий Класс НЕ может быть грамотным НЕ развивая Науку и Образование... Или, Интересы Рабочего Класса - это локомотив развития ВСЕГО Общества! Что и подтвердили Хрущев с Брежневым. Ибо интересы партии это НЕ интересы ВСЕГО общества! Ибо Партия - это ЧАСТЬ Общества! Как и Капиталисты! А потому после фактического отстран...
Русская революция конца ХХ века совершилась по множеству причин политических, экономических и социальных, но главной среди этих причин было крушение самой идеи коммунизма, мечты неоформленной никогда и никем хоть в какие-то внятные очертания, мечты предельно антигуманной и нигде и никогда не приводящей ни к чему, кроме насилия и террора, бесправия масс и массовой бедности при жирующих верхних тысячах.
Очевидно, что Хрущев и Брежнев правы даже в рамках ортодоксального коммунистического учения, т.к. абсолютно всё население СССР стало по сути пролетариями. Впрочем, как рудимент, приоритет приёма в правящую партию людей физического и близкого к нему труда остался, также как и непропорционально болшая оплата труда "рабочих" (чего кстати не было при Сталине). Ну и разумеется никакого капитализма Хрущев и Брежнев не возродили.
Энгельс же не прав элементарно :
Капиталист не может улучшить своё положение иначе чем выпуская товар полезный всем людям и улучшая полезность и/или снижая издержки и делая товар доступнее улучшает жизнь всех людей. Но уменьшение затрат не может происходить за счет снижения оплаты труда, т.к. снизится покупательная способность и товар окажется не куплен, возможно при это капиталисту удастся заплатить зарплату, но прибыли себе он не получит. Разумеется, в частном случае отдельный капиталист может снизить зарплату, и даже случайно много капиталистов одновременно что повлечет кризис по принципу усиления резонанса. Но классовый интерес буржуазии КАК КЛАССА как раз этого не допустить. Пролетарий же ...
http://maxpark.com/community/3125/content/5181657
с продолжением
http://maxpark.com/community/3125/content/5181723#comment_79937164
Ну а ПОЛНАЯ Автоматизация Производства - это Технический уровень развития НЕДОСТИЖИМЫЙ для Капитализма.. Но вот объявлять Идею Технического Прогресса самой бездарной экономическо-политической идеей может только самый откровенный дебил...
В чем некто Лука50 только что и расписался... Ну с чем я Луку50 и поздравляю...
Ну еще раз...
Главный Закон Обогащения при Капитализме - это Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую ЧАСТЬ даром пашет на Капиталиста. Но вот в Стоимость выпускаемого продукта-товара входит ВСЁ рабочее время! Но понятно, что Евгению Викторовичу закон математики, что ЧАСТЬ МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО - недоступен в принципе... Ибо из этого закона математики и следует, что на приобретение ВСЕГО товара-такого полезного людям - у рабочих, а значит и у всего населения - В ПРИНЦИПЕ НЕТ и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕНЕГ! Продолжить? Или склероз все же отпустил?
Ну и не нужно забываать о наличии КОНКУРЕНЦИИ Капиталов между Капиталистами...
Ну я понимаю, что Евгению Викторовичу читать Маркса влом... Ну пусть Евгений Викторович прочтет Д.Лондона "Сердца трех"... Там в конце книги об этой конкуренции ну очень подробно. Ибо центральная Закономерность Марксизма гласит, что ВСЯ История Человечества - это История Роста производительности Труда и КОНЦЕНТРАЦИИ Богатств, которая при Капитализме принимает вид Концентрации Капиталов! А поэтому чтобы не разорится капиталисты и вынужден...
Идея свободного общества свободных людей никакого отношения к автоматизации производства материальных благ не имеет. Более того, сама это "абсолютная автоматизация" невозможна без свободного общества свободных людей, каждый из которых обладает собственностью, необходимой и достаточной для удовлетворения его потребностей в познании и созидательном труде, а также собственного воспроизводства, то есть рождения и воспитания детей.
а всё прочее Марксом не доказано или не доказана фатальность, так, умозрительные рассуждения при иллюзорно-массовидных материалов на из 19 века.
Энгельс Рецензия на первый том «Капитала» К.Маркса
А вот у Евгения Викторовича окромя собственных хотелок супротив Маркса ничего и нет... Вот только хотелки Евгения Викторовича аргументами считаться никак не могут... по определению...
Предположим Лука50 реализовал свою МЕЧТУ и… ПРИОБРЕЛ ПОЛНОСТЬЮ Автоматизированный Заводик по производству СВЕРХреализуемой Продукции… Нажал Лука50 кнопку и… ПОЛУЧИЛ партию Продукции… Рабочих на Заводике НЕТ и платить зарплату НИКОМУ не надо! Красота! Но… Что с ЭТОЙ Партией Продукции делать то??? А придется Луке50 бежать с этой Продукцией туда, где ЕСТЬ рабочие, и где этим Рабочим ПЛАТЯТ зарплату!!! Чтобы эту самую партию Продукции РАСКУПИЛИ! А если и там Автоматизируют? Придется тогда Луке50 бежать дальше… Потом еще дальше… Потом еще… Потом и бежать будет НЕКУДА! И останется тогда этот Лука50 с Партией Продукции но БЕЗ Денег!!!!
Или, Деньги – это Продукт, но не всякий Продукт деньги!
Или, при ПОЛНОЙ Автоматизации Денег НЕТ! Ибо отсутствует Труд для Обмена!
Более того. Частная собственность это то, что МОЖНО ПРОДАТЬ! А если продать невозможно, то и Частная Собственность становится очевидной бессмыслицей...
А потому фраза ""абсолютная автоматизация" невозможна без свободного общества свободных людей, каждый из которых обладает собственностью," - и является проявлением кретинизма по полному разряду...
Вот такой вот коммунизм... по Арсентьеву. Могуче.
А для чего человек в этом обществе без труда и без денег? У человека там вообще-то потребности какие-то есть? Он есть там хочет? А спать? А секс? Чего человек там хочет, если труда нет и денег нет тоже? Чего там человек делает-то, если не трудится?
Животным человек станет при этом Вашем полном автомате, придатком к производящей машине.
Человека человеком сделал труд. Отсутствие труда сделает человека животным.
Спонсируй меня как Энегельс - напишу "Антикапитал".
Впрочем, у тебя же, талмудиста, ни слова своего и ни слова в опровержене написанного мною чисто из логики и элементарно-несомненных фактов.
Пока.
«Совершенно так же он «Штирнер-Лука50» обосновывает теперь неустранимость частной собственности, превращая её в понятие собственности, эксплуатируя этимологическую связь между словами Eigentum и eigen(особенный, свойственный)и объявляя слово «свойственный» вечной истиной, потому что ведь и при коммунистическом строе может случиться, что ему будут «свойственны» боли в желудке. Весь этот теоретический вздор, ищущий своего убежища в этимологии, был бы невозможен, если бы действительная частная собственность, которую стремятся уничтожить коммунисты, не была превращена в абстрактное понятие «собственности вообще». Это превращение избавляет, с одной стороны, от необходимости что-нибудь сказать или хотя бы только что-нибудь знать о действительной частной собственности, а с другой — позволяет с легкостью открыть в коммунизме противоречие, поскольку после уничтожения (действительной) собственности при коммунизме, конечно, не трудно открыть в нём ещё целый ряд вещей, которые можно подвести под понятие «собственность вообще». В действительности дело, конечно, обстоит как раз наоборот. В действительности я владею частной собств...
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Вот и Лука50 занялся подобной этимологией... Ибо я то говорил Луке50 об Автоматизации Труда ДЛЯ ОБМЕНА, что и есть ДЕНЬГИ! А не о ВООБЩЕ о Труде! Ну да конечно подобные мелочи Луку50 ну совершенно не колышат.... И да...
««Напротив», штирнеровский коммунизм «гласит» (там же):
«Всякая работа должна иметь своей целью удовлетворение «Человека». Поэтому он» («Человек») «и должен стать в ней мастером, т. е. должен уметь выполнять её как нечто целостное».
«Человек» должен стать мастером! — «Человек» остаётся изготовителем булавочных головок, но проникается успокоительным сознанием, что булавочная головка составляет часть булавки и что он умеет изготовить целую булавку. Утомление и отвращение, вызываемое вечно повторяющимся изготовлением булавочных головок, превращаются благодаря этому сознанию в «удовлетворение для Человека». О, Прудон!»
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Или... Кащенко отдыхает...
Прикрываясь совершенно неуместными цитатами из Маркса, Вы не отвечаете на главный вопрос - о месте человека в этом обществе, лишенном производительного труда. Зачем там человек-то вообще нужен?
"И именно благодаря этой промышленной революции производительная сила человеческого труда достигла такого высокого уровня, что создала возможность — впервые за время существования человечества — при разумном разделении труда между всеми не только производить в размерах, достаточных для обильного потребления всеми членами общества и для богатого резервного фонда, но и предоставить каждому достаточно досуга для восприятия всего того, что действительно ценно в исторически унаследованной культуре — науке, искусстве, формах общения и т. д., — и не только для восприятия, но и для превращения всего этого из монополии господствующего класса в общее достояние всего общества и для дальнейшего развития этого достояния. В этом-то и заключается решающий пункт. Коль скоро производительная сила человеческого труда развилась до такого высокого уровня, — исчезает всякий предлог для существования господствующего класса. Ведь последним доводом в защиту классового различия было всегда следующее: нужен класс, избавленный от ...
Повторю специально для Вас, душевнобольного.
Без труда для обмена производительного труда не существует. Без обмена нет производительного труда. Автоматизация производства проблемы не решает, поскольку А) саму автоматизацию необходимо сделать трудом, то есть головой и руками; Б) материалы и энергия для процесса могут быть бесконечны только при использовании Космоса, земные материалы и энергия конечны: В) при конечности материалов и энергии коммунизм как общество потребителей, лишенных труда, упирается в ту же проблему дефицита, в которую уперся социализм - но на новом уровне; Г)Космос, скорее всего, будет противиться экспансии земного потреблядства.
Прикрываясь совершенно неуместными цитатами из Маркса, Вы не отвечаете на главный вопрос - о месте человека в этом Вашем коммунизме, лишенном производительного труда. Зачем там человек-то вообще нужен? И зачем такая радость нужна человеку?
Понятно, что маразматики просто не способны вести сложные интеллектуальные споры а потому имеют привычку перескакивать с одной темы на другую, что и демонстрирует Лука50…
Ну да я все же закончу про Собственность, потому как Понять – значит выразить в понятиях. А если в понятиях не выражено, то и не понято. А потому – что же такое Частная Собственность?
«Рабство в семье — правда, ещё очень примитивное и скрытое — есть первая собственность, которая, впрочем, уже и в этой форме вполне соответствует определению современных экономистов, согласно которому собственность есть распоряжение чужой рабочей силой. Впрочем, разделение труда и частная собственность, это — тождественные выражения: в одном случае говорится по отношению к деятельности то же самое, что в другом — по отношению к продукту деятельности.”»
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ
Ну и если понятно, что же такое Собственность то..
«Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших гл...
Но если Лука50 все же это осилит, то Лука50 и ОБЯЗАН сообразить, что если Частную Собственность НЕВОЗМОЖНО продать, то она и ПЕРЕСТАЕТ быть Частной Собственностью! Как это ни прискорбно для Луки50…
Ну а НЕВОЗМОЖНОСТЬ продать Частную Собственность и означает КОНЧИНУ Денег как таковых… Ибо Деньги – это Гениальное Изобретение Человечества именно для ОБМЕНА Трудом! Но если НЕТ разделения Труда то и обмениваться просто НЕЧЕМ! Ну понятно, что маразматику Луке50 осилить сие ну ОЧЕНЬ сложно…
Ну и о производительном и Непроизводительном Труде….
«Те виды труда, которые не фиксируются в товаре, по природе своей в большинстве случаев не могут быть подчинены капиталистическому способу производства; другие же виды труда могут быть подчинены ему. Мы не говорим уже о том, что на основе капиталистического производства, при котором большая часть материальных товаров — «материальных и осязаемых вещей» — производится под властью капитала наемными рабочими, [непроизводительные] виды труда (или услуги, будь то усл...
«Капитал — это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда всасывает живой труд и живет тем полнее, чем больше живого труда он поглощает. Время, в продолжение которого рабочий работает, есть то время, в продолжение которого капиталист потребляет купленную им рабочую силу. Если рабочий потребляет свое рабочее время на самого себя, то он обкрадывает капиталиста.»
К.Маркс. Капитал 1т
То есть Работа Рабочего на самого себя – это НЕ производительный Труд! Как это для маразматика Луки50 ни печально…
«Теперь ясно, что как бы ни расширяло машинное производство путем повышения производительной силы труда прибавочный труд за счет необходимого труда, оно достигает этого результата только таким способом, что уменьшает число рабочих, применяемых данным капиталом. Оно превращает в машины, т. е. в постоянный капитал, не производящий никакой прибавочной стоимости, некоторую часть капитала, который раньше был переменным, т. е. превращался в живую рабочую силу.»
Маркс Капитал1т.
Ну а ЦЕЛЬ Капиталиста - это именно ПРИБАВОЧНАЯ СТОИМОСТЬ! А потому...
«Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, кото...
Только истинный маразматик не в состоянии увидеть в цитатах Маркса-Энгельса МЫСЛЬ!
Ибо если бы маразматик Лука50 был бы способен увидеть Мысль, то он бы понял, что если НЕТ производительного Труда - обогащающего капиталиста - то ЕСТЬ другой Труд, обогащающий РАБОТНИКА! И именно такой Труд и есть основа Социализма!
Ибо если суть Капиталистического обогащения - Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего Времени отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую ЧАСТЬ даром пашет на капиталиста... Но вот то, что маразматикам абсолютно не под силу, так это то, что ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! А потому рабочий в ПРИНЦИПЕ не в состоянии выкупить ВЕСЬ продукт-товар выпускаемый именно для ПРОДАЖИ! Ну а если товар НЕ раскупается - то это и есть КРИЗИС - по определению...Или, Капиталистическое производство ныне находится в ПОСТОЯННОМ кризисе! Что и регулярно подтверждают официальные источники информации...
Ну при столь ненавистном Лукой50 Социализме тот же прибавочный продукт, что ныне присваивается Капиталистами для ЛИЧНОГО обогащения, используется для образовании ОБЩЕСТВЕННЫХ фондов потребления, и таким образом ВОЗВРАЩАЕТСЯ назад рабочим, то есть...
Я с Вами, уважаемый, не о частной собственности разговариваю, мне до частной собственности, как и вообще до всякой собственности, сейчас дела нет. Я только о идее коммунизма говорю сейчас - в Вашем представлении.
"Идея Коммунизма - построение общества Творческих Личностей на базе ПОЛНОЙ Автоматизации Производства" - пишете Вы. Я спрашиваю - зачем в этом Вашем коммунизме нужен человек?
Вы отрицаете труд как источник стоимости, желаете освободить человека от труда, от процессов обмена результатами труда, от денег и ото всего, что связано с производительным трудом. Что тогда человеку остается? Что человек в этом обществе без труда делать будет, зачем человек этому обществу без труда нужен, и зачем человеку нужно такое общество, в котором отсутствует труд?
Труд сделал из животного человека. Отсутствие труда сделает человека животным.
«Время есть пространство человеческого развития. Человек, не располагающий ни минутой свободного времени, человек, вся жизнь которого, не считая обусловливаемых чисто физическими потребностями перерывов на сон, еду и т. д., поглощается работой на капиталиста, — такой человек низведен до положения хуже вьючного животного. Изможденный телесно и огрубевший духовно, он — только машина для производства чужого богатства. Между тем, вся история современной промышленности показывает, что капитал, если ему не препятствовать, будет бездушно и беспощадно стремиться к тому, чтобы низвести весь рабочий класс до этого состояния крайней деградации.»
Маркс Заработная плата, цена и прибыль
Или, Капиталист ЗАИНТЕРЕСОВАН в возможно БОЛЬШЕЙ продолжительности Рабочего ДНЯ! О чем и заявлял неоднократно некто Прохоров... И именно ради ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО Труда! О чем только что и вещал некто Лука50... Ибо капиталистом присваивается именно Труд! И именно ЧУЖОЙ Труд! Ну вот вор, может обокрасть человека ЕДИНОЖДЫ! И это единожды делает вора ПРЕСТУПНИКОМ! Ибо Вор ПРИСВАИВАЕТ ЧУЖОЙ ТРУД! Но вот Капиталист присваив...
Ну да помогу. Человек - существо ПРОТИВОРЕЧИВОЕ! И мой спор-диалог с неким Лукой50 - свидетельство-доказательство тому. Но вот если Человек ПРОТИВОРЕЧИВ по сути, то и жизненной потребностью для ПРОТИВО...
Парикмахер продает свой труд, чтобы купить себе еду, одежду, обувь, ножницы, стул, зеркало и расческу - без чего его, парикмахера, труд невозможен. Он продает свой труд и покупает труд чужой. То же самое и дворник, и инженер, и скрипач.
Вы предлагаете с помощью всеобщей автоматизации убрать труд из жизни людей - это значит ДАРОМ дать людям всё, что они пожелают. И НИКТО не приложит ни малейших усилий для получения желаемого. Замечательный у Вас коммунизм, овеществленная мечта о полной и совершенной ХАЛЯВЕ!
Ладно. Мне стало скучно спорить с Вами, уважаемый. Будьте здоровы и благополучны.
Вся История Человечества это История Роста производительности Труда и концентрации богатств, что при Капитализме выражается в Концентрации Капиталов - ЕСТЬ такая Закономерность! В этой Закономерности рассматривается процесс роста производительности Труда от меньшего значения к Большему. И естественно понимать, что самым Минимальным в этом процесс является НОЛЬ - то есть ОТСУТСТВИЕ производительности Труда как таковой, что и наблюдалось на ранних этапах первобытно-общинного общества. За счет чего в этих условиях выживал Человек? Да за счет Охоты, как и все остальные дикие Звери. И если между племенами происходили отдельные стычки за зоны охоты или добычу, и если в результате такой стычки появлялись Пленные, то пленных или убивали, или отпускали или даже принимали в своё племя по единственной причине, кормить пленного НЕЧЕМ, если только он САМ не добудет себе еду! Понятно, что и концентрация богатств в этом случае тоже равна нулю! Но вот производительность труда, постепенно возрастая, достигла такого уровня, что Человек СВОИМ Трудом уже мог прокормить самого себя и еще что то оставить "сверху". То есть появился ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ! ...
Интеллектуальный труд является производительным трудом, поскольку научные результаты интеллектуального труда повышают производительность труда по производству материальных благ. Новый вид энергии (термояд) сулит новую промышленную революцию, равно как и создание искусственного интеллекта.
Гриб в лесу не стоит ничего, точно так же как и нефть в земле. Гриб в тарелке у грибника не стоит ничего, но гриб, проданный покупателю, стоит столько, сколько покупатель готов заплатить за гриб. Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать. Не продается научное вдохновение, но продаются патенты на научно-технические идеи.
Без стоимости нет производительного труда. Труд, обеспечивающий простое воспроизводство субъекта труда, то есть труд в (совершенно невозможном) натуральном хозяйстве, не является производительным трудом. Выращивая пищу для собственного употребления, при этом делая одежду для собственного употребления, при этом заготавливая кожи и тачая башмаки ...
Другой человек на собственные деньги построил дом и предусмотрел в доме помещение для парикмахерской. Постелил полы, оштукатурил и покрасил стены, устроил освещение, развесил зеркала и расставил кресла. И пригласил парикмахеров из их будок работать в этом помещении и платить ему, хозяину помещения, арендную плату. Хозяин обязуется помещение содержать в порядке, арендаторы обязуются вовремя и полностью вносить арендную плату. Парикмахеры продали свои будки, зеркала и стулья и перешли в светлый просторный зал в проходном месте с хорошей рекламой. У них стало больше клиентов, их доходы возросли.
Арендатор "присваивает" себе часть рабочего времени парикмахера, возмещая себе расходы по постройке дома и расходы на содержание дома и парикмахерской (вода, канализация, освещение, реклама парикмахерской, расходные материалы типа мыла).
Вопрос: где здесь "кража" рабочего времени парикмахера? В чем заключен факт кражи?
И не принципиально, будет ли это парикмахерская либо авторемонтная мастерская либо металлургический комбинат...
Капитал стремится к неограниченному росту и расширению. Он вынужден стремиться к росту, поскольку без роста он будет поглощен другими капиталами, которые к росту стремятся.
Наш владелец парикмахерской вскоре будет вынужден либо построить еще помещения для других парикмахерских и постараться монополизировать этот рынок, либо найти новые виды услуг в своей парикмахерской (например, наращение волос), услуг, в которых он некоторое время будет занимать монопольное положение. Во всех случаях это потребует вложения денег, то есть того самого "украденного" у парикмахера труда. Этот труд будет вложен в расширение спектра услуг и, следовательно, повышение доходов парикмахера. Естественно, что с повышением доходов парикмахера повысится и арендная плата.
То же самое относится и к авторемонтной мастерской, и металлургическому комбинату.
Концентрация капитала - локомотив развития общества, залог увеличения качества и количества производимых материальных и нематериальных благ. Без концентрации капитала это увеличение - качественное и количеств...
Вы живете в многоквартирном доме. Следовательно, Вы, оплачивая коммунальные услуги, покупаете труд дворника, который возле дома зимой убирает снег, а летом - мусор. Управляющая компания, нанимая дворника, перепродает его труд Вам и имеет некоторую маржу с этой перепродажи. Эта маржа, по условиям Вашего договора с управляющей компанией, не может быть использована ни на какие другие цели, кроме благоустройства дома.
Алё, гараж? Я внятно говорю, или нет?
Тебе говорят про деньги как ВСЕОБЩИЙ эквивалент труда, то есть эквивалент ЛЮБОГО потребляемого труда - Вы, уважаемый, пытаетесь втюхивать мне какую-то мутную идею о преобразовании (чего преобразовании? во что преобразовании?).
Как "обогатиться" за счет труда парикмахера, я Вам подробно описал. С трудом почтальона ещё проще - этот труд не может существовать без почты, которая есть по определению большое и капиталоемкое логистическое ПРЕДПРИЯТИЕ. На трудах дворников ежедневно и ежечасно наживаются управляющие компании. Труд инженера принадлежит корпорации, которой инженер служит и которая корпорация создает условия для деятельности инженера.
Новые деньги, а вернее и точнее, новые стоимости - создает ЛЮБОЙ общественно-востребованный труд, а не только производство материальных ценностей. И нельзя при этом не учитывать, что рабочая сила, то есть труд, сам является товаром. И нельзя при этом не учитывать, что наука является НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ производительной силой - чего при Марксе не было и быть не могло и что Маркс не мог ни знать, ни предугадать.
Тебе во всю ивановскую твердят, что ЭКВИВАЛЕНТОМ, хоть Всеобщим, хоть НЕ всеобщим, может быть только то, что ЕСТЬ! Ну а то, чего НЕТ никаким эквивалентом быть НЕ может! А ЕСТЬ Труд для Обмена! Что и есть ДЕНЬГИ! А Деньги это такой продукт (товар), который используется МНОГОКРАТНО! Сынок НЕ понимает??? А потому НОВЫЕ Деньги создаются именно теми, кто создает материальные ценности.... И НИКЕМ более!И я понимаю желание и стремление Луки50 озолотиться за счет ПЕРЕПРОДАЖИ Труда почтальонов, дворников, парикмахеров...Ибо повторю...
«Так как труд есть источник всякого богатства, то ни один член общества не может и присваивать себе богатство иначе, как присваивая продукт труда. Если же он сам не работает, то он живет чужим трудом, и свою культуру он также приобретает за счет чужого труда».
К. Маркс Критика Готской программы
Потому и предложено сынку Луке50 обогатиться за счет ПЕРЕПРОДАЖИ Труда Почтальона, Дворника, Парикмахера!!! так в чем проблема то? "Теории" Луки50 дается ПОЛНЫЙ карт-бланш, для реализации на Практике... Но Лука50 при этом отчаянно сопротивляется... Может Луке50 не по нраву собственная теория???
С идиотом, которому недоступны очевидные истины, я спорить не могу и не хочу. Ему, дебилу, раз за разом объясняют, как "обогатиться за счет перепродажи труда... парикмахера", а он, идиот бешеный, в упор не видит слов написанных и смысла слов совершенно не понимает, держась за занюханную цитату Маркса, вырванную из контекста и в контексте его, идиота несчастного, слов звучащую потрясающе глупо.
Всё. На сей раз окончательно всё. За хамство постоянное и неумение читать - в ЧС.
как всегда лажа старлея... :)
были большевики, коммунисты и члены партии...
цели, идеи и задачи у них были разные...
пропаганды была одна...
Коммунистов настоящих осталось - по пальцам пересчитать...
Ренегаты правят миром... Без ветрил, без перил... Ради бабла и удовольствия - кучка воров предаст всех и вся... и самих себя, в конце концов...
А вот партбилет предателям точно необходим
=
Стране, а не аббревиатуре. Оттого, что страна сменила аббревиатуру ничего не значит. А вот комми во власти... Да, большинство бывших. А как ещё может быть в исторический переходный период? Но ведь и бывшие разные. И не все любили комми порядки. Эвон в 17 г тоже много было бывших. И верно служили, понимая, что сменилась не страна, а её название. Которых позже с подачи Сталина стали величать врагами народа и тащить в ГУЛАГи и к стенкам. А их близких назвали ЧСИРами. В т. ч. и детей. И с какого бы бодуна, тем, кто в живых остался, проявлять нетленную любовь к этой власти? К власти, подчёркиваю, а не к стране.
Именно поэтому надо было провести люстрацию в России. Тогда бы не было пуКинского кэгэбистско-бандитско-воровского,тоталитарного режима в стране сейчас.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
1. КПСС - не коммунисты! За неимением другой политической силы в этот общественно-политический конгломерат шли все те, кто планировал активно воздействовать на власть и вообще быть полезным Родине. Например, нынешний "критик" Жириновский в своё время пытался туда попасть, но пролетел, за что мстит до сих пор.
2. Ельцин своим указом о роспуске вышвырнул вон самую активную основу - рабочих. Остались на местах номенклатурщики и конъюнктурщики, которые моментально перекрасились. Это замечено и Вами.
3. "Коммунизм" (т.е. ОБЩИННОЕ устройство!) можно изучать по сохранившемуся в памяти историческому прецеденту - Псковской и Новгородской общинам (КОММУНАМ, это не республики!).
4. КПРФ дальше от общины (коммунизма!), чем Луна от Земли.
5. Оставшиеся у власти коммунисты и сегодня видны по своим делам (президент, министр обороны, руководитель МИД...). Это предлагаю проверить самостоятельно, без подсказок.
Обратите внимание, какое говно мгновенно откликнулось на Ваши "мыслизмы". Не ТЕ ЖЕ самые...
и их детям.Они же разокрали страну,а народу ЛАПШАТ коммунистическую трепалогию о врагах
США и Запада.В то время как дети их учатся,лечатся,отдыхают на Западе.И они прячут наворован-
ное на ЗАПАДЕ.