Удальцов: давайте объединяться!
На модерации
Отложенный
Удальцов продолжает собирать на свои встречи народ. Главный лейтмотив его выступлений - это объединение всех левых и здоровых сил, неприемлющих капитализм в России.
Ничего не имею против объединения всех здоровых сил для борьбы с капитализмом в лице ельцинско-путинского олигархоза, захватившего страну. Просто нужно определить базовые понятия вокруг объединения. Для этого нужно понять, что произошло в стране за эти четверть века и что делать дальше для спасения страны.
Так, что произошло? Произошел захват власти и расчленение страны преступным путем в 1991-93 годах. Но это полбеды. Беда произошла после этого захвата. К власти пришли силы, начавшие безжалостное и насильственное построение капитализма в стране. Построение произошло путем обмана и грабежа народа через передачу практически всей народной собственности в руки отдельных лиц. А народ оказался их заложником и ресурсом для зарабатывания денег.
Последствия этого оказались для страны и народа страшными: экономика и социальная структура оказались разрушены, а народы России подверглись беспрецедентному геноциду, сравнимому по последствиям с нападением Гитлера в 1941 году.
Теперь, что делать. Нужно бороться за возврат оторгнутой у народа собственности. Точнее ее остатков, т.к. экономика за эти четверть века оказалась изрядно разрушенной или изношенной. Все базовые ресурсы страны (земля, недра, базовые промышленные отрасли) должны перейти под контроль и управление народа, который должен стать главным акционером всей экономики.
Контроль должен осуществляться через напрямую выбранный госаппарат, осуществляющий оперативное управление экономикой. А стратегия развития всего общества должна определяться всем народом через систему цифровой демократии. Естественно после широкого и всестороннего обсуждения через СМИ и интернет. Интернет-голосования и референдумы должны проходить регулярно во всем ключевым вопросам, касающихся всех. Это неизбежное будущее демократии.
В общем, нужно бороться за возврат власти народу. Это первоочередная задача для спасения. Социализм или смерть страны. Капитализм, как альтернатива убедительно доказал свою убийственность для России. Вокруг этой идеи и нужно объединяться всем здоровым силам. А разъединиться всегда успеем.)
Комментарии
Хватит экспериментов и болтовни про "вернуть народу собственность". Собственности у народа никогда не было, так что и возвращить нечего.
И вообще - пора прекращать комбалаган.
Сколько из "потерь" умерли от последствий алкоголизма? От отравлений суррогатами?
Только не надо соплежуйства - власть виновата в том, что народ спивался. Не видел ни одного, кому б власть пойло в глотку заливала.
Может, вы видели?
Вымерли? - Воздух в стране стал чище. И пить стали меньше.
Хочешь жить - живи. Хочешь гробить себя - гробь.
Цыганские посёлки из каменных домов построенных на деньги от продажи наркоты показанные даже и по телевидению забыли уже? Львиная доля доходов шла государственной "крыше", это очевидно, поскольку не допустить этого было легко, но .... не выгодно для местных властей, на деятельность которых смотрели сквозь пальцы из центра, главным требованием которого было оказание политической поддержки шатающемуся режиму Ельцина.
Таким образом нынешняя власть, духовная преемница Ельцина, Чубайса и Гайдара отняла у людей работу разрушив фабрики и заводы и посадила их детей на наркотики.
Ну а теперь скажите кто хуже прежняя власть не сообразившая что нужно делать в сложившейся неблагоприятной для страны ситуации или нынешняя которая прекрасно знае что нужно, а что не нужно делать. Нужно например обеспечить беспрепятственный вывоз из страны прибыли, которую они получают от продажи природных ресурсов страны.
НЕ нужно заботится о развитии отечественной промышленности, гораздо легче обогащаться путём распродажи сырья в надежде укрыться с нажитым где-то за границей
У алкашни и наркоманов, у халявщиков виноваты все, кроме них самих.
Старая-старая песня.
Для начала нужно сюда отнести всех тех кто лоббировал и голосовал за закон освобождающий потребителей наркотиков от уголовного преследования.
2) Сюда также надо отнести все местные власти на территории которых был зафиксирован взрыв торговли наркотиками, последним звеном были конечные продавцы - цыгане, но правда не только они. Все факты и места хорошо известны правоохранительным органам и журналистам, ясейчас не буду тратить своё время чтобы искать материалы относящиеся к этому вопросу. В свое время все они были обнародованы в СМИ.
Если родители достойны порицания, то власти, допустившие торговлю наркотиками, и безусловно получившие за её крышевание откаты, вполне заслужили высшую меру социальной защиты - расстрел, с полной конфискацией всего имущества, причём срок давности на подобное преступление распространяться не должен, как и за преступления немецких фашистов.
Или при соввласти не пили, алкашей и наркоманов не было, но государство только и делало, что "боролось" с чем-то? За трезвосчть, к примеру?
Не желаете посмотреть статистику - сколько состояло на учёте в качестве наркоманов, сколько сидело той братвы?
Тогда этиданные были секретными, сейчас - общедоступны.
Сегодняшние данные и данные 90 и нулевых доступны?
26 июня 2015, ВЗГЛЯД деловая газета.
https://vz.ru/news/2015/6/26/752881.html
А теперь про "50 тысяч в СССР". от это совершенные враки. сколько сидельцев-наркоманов в СССР было? - Много более 50 тысяч.
Никогда в Узбекской ССР не бывали? Не наблюдали такую картинку - моладая мать с грудничком работает на поле - уборка хлопка - там всё останавливалось и закрывалось на время этой уборки. малыш плачет, надрывается. Мать окунает соску в слабый раствор опи - и малыш засыпает...
Про прочее и говорить как-то неудобно.
Есть статистика.
Языком цифр - "цифры протифф цифер"))))
Выводы такого Анализ в кратком изложение я вам предоставлял в разных вида и формах! Основа его в полной мере обоснована , в частности, М.В.Поповым, за это ему низкий поклон! Это человек, который не просто что академическим взглядом проводилл исследование, а именно участвовал в борьбе за сохранение принципов в партии , когда её разрушили вместе со строем , который как вы , конечно, знаете был в Советском Союзе!
Какой , у кого был взгляд в то время развала, - это тоже важный момент. Но через ваш наивный совет-рекомендацию 'прошел' практически каждый советский человек, но выводы у обывателей , жаждущих "перемен", примерно одинаковые , а у вот учёные , в зависимости от 'политической ориентации' и уровня сознания предоставляют весьма разные! Кто из учёных сделал полноценный политэкономический качественный анализ?
Порекомендуйте! экономисты только, да?
Нужны более гибкие лидеры левого толка - а их пока нет, как нет и реальной программы проведения такого рода изменений малой кровью.
Чтобы убеждённым , сильным и закалённым лидерам появиться нужна соответствующая среда, определённая 'атмосфера', но не 'туман'.
В одном согласен с вами. Есть кандидатуры получше чем Удальцов. В том же, что таких лидеров нет, как нет и программы изменений - не согласен. Есть и то и другое. Пока нет единства в действиях и единой организации всех реально оппозиционных сил.
Какова хотя бы идеология?
1) надо снять все удавки которые набросили на шею нашей экономики бригада олигархов -компрадоров и тогда наша экономика рванёт развиваться с 10% ростом в год (С.Глазьев).
2) Во главе угла будет не чья-то прибыль. а рост благосостояния народа.
Нам объяснили (Болдырев, Катасонов, Глазьев и др.) что для этого нужно сделать.
Убедили.
3) Осталось последнее. Организовать единый фронт против нынешней команды стоящей у власти. Такая возможность есть. Дело за КПРФ, точнее за решением которое примет верхушка КПРФ. Ждёмссс!
просто сейчас надо подождать пока окончательно всё утрясется в рамках ПДС НПСР.
В качестве примера конкретных действий можно упомянуть выход из ВТО и введение таможенного тарифа защищающего интересы отечественного производителя, валютная монополия - обязательно, монополия внешней торговли - очень вероятно, жёсткий контроль за трансграничным движением капитала -обязательно, планирование экономики, доступные кредиты для отечественного производителя. переустройство банковской системы ну и много ещё чего о чём говорили на протяжении многих лет. План переустройства в основном готов, хотя у разных участников ПДС НПСР и КПРФ планы конечно не полностью совпадают, хотя и близки.
Комментарий удален модератором
Закрыть трансграничные операции , а сотни миллиардов , если не триллионы , долларов выведены , в том числе и у них самих!
Развить собственное отечественное производство, чтобы встать вровень с мировой элитой ? - рассуждают , как олигофрены, забывая о том, что процесс формирования элит завершён, нет больше конкуренции , а есть глобальная мировая элита, способная договариваться и формировать мировое общество под себя, Россия уже вплетена в такую глобальную систему.
Всех их "держат за яйца", а для части "размечтавшихся" включён "отсчёт Трампа", не видите по происходящему?
В мощном Китае есть диктатура пролетариата , которая жестко контролирует своих капиталистов, проводит постоянную воспитательную работу, отстреливая и закатывая в асфальт наиболее "размечтавшихся". Пока это успешно проводится, но мировая элита борется и влияет на внутренние процессы и там!
В вашем "социуме" кто и как будет выполнять функцию контроля над зажравшимися олигархренами, они ведь не улетят к незнайке на Луну))
я 'пытаю' полтора года об этом, - молчит ! ))
не признаётся!
Объясняю , что есть три идеологии:
- социализма, коммунизма,
- либерализм,
- фашизм
Делайте выводы!
Глобальная мировая элита утрачивает способность управлять миром прежним способом -банковскими инструментами и долларом в качестве главной мировой резервной валюты, в связи с этим в ней наблюдается раскол и брожение относительно вариантов будущего развития, кроме того появляются новые игроки и на горизонте маячат новые правила игры. Запад объективно утрачивает экономическое лидерство, которое медленно но верно перемещается на восток. Так что процесс формирования "элиты" не завершён, он продолжается.
2) В "моём" социуме не будет зажравшихся олигахренов, потому как в нём будет налажен жёсткий "учёт и контроль" за частными сектором со стороны государства (бюрократии) и будет прогрессивная (возможно что и самая прогрессивная в мире) шкала налогооблажения физ. лиц, а вот за бюрократией кроме представительных и законодательных органов социума следить некому, так что этот момент придётся тщательно проработать с учётом нашего негативного опыта,
2) По поводу фашизма необходимо отметить, что известны несколько форм "фашизмов" .
2.1 немецкий, связанный с расовой дискриминацией (переходящей в геноцид) и военной экспансией, отношение к религии негативное.
2.2 итальянский, в котором расовая дискриминация отсутствует. но военная экспансия присутствует, отношение к религии нейтральное.
Все приведённые виды фашизма относятся резко отрицательно к идеологии марксизма.
найдите в youtube видео с Варданом Багдасаряном, "ТАКИЕ РАЗНЫЕ «БАРБАРОССЫ».." великолепно объясняет все экивоки и промежуточные идеологические варианты в спектре мнений "где-то между"
Это серьёзный Профессор, Доктор исторических наук, профессор. Член-корреспондент РАЕН. ! или тоже отмахнётесь?!
Просто удивительно с какой лёгкостью марксистское крыло нашего сообщества (в вашем лице и в лице вашего соратника Античубайса 777) заглатывает идеологические наживки либерастов, таких как К.Сёмин и В.Багдарян. Если первый проводит идею о том что не нужно коммунистам объединяться с националистами (потому как в этом случае может возникнуть такая реальная оппозиция существующей власти , которая будет соизмерима с ней по силам), то второй хочет подвести к мысли что наши отечественные националисты это и есть фашисты, если не сейчас то в ближайшей перспективе. Дальше мыслящий человек сам должен сделать вывод, что не стоит с ними объединяться.
Странно что вы не заметили, по высказываниям ведущего, что это провластный интернет ресурс, особенно ярко это было заметно в конце передачи после реплики ведущего по поводу упомянутой Багдасаряном статьи Эйнштейна 1949 года "Почему социализм?"
P.S. Снимите розовые очки, в них вы видите только то, что хотите увидеть, а не то, что существует в реальности.
Комментарий удален модератором
Усердно замещаете понятия патриотизм и национализм, определитесь с разницей, и со своей "четвёртой идеологией" ваша мнение об особенности вашей внесистемной идеологической позиции просто "забавно"))
Молодец В.Багдасарян , размотал ваш "гармоничный" клубок.
"Нет причин не доверять старику Эйнштейну" - что вам здесь показалось? Что надо было заметить? Статью Эйнштейна я цитировал в сообществе . И комментировал неоднократно. Поясните свою 'мысль' более определённо, если свою идеологическую позицию боитесь озвучить?!
"Красная линия" - для вас уже враждебный ресурс?
P.S. Вы что пьёте и в каких количествах?
Всё остальное остаётся в силе, главное содержание это подведение к мысли что националисты это плохо и если они сейчас не фашисты, то обязательно ими станут в ближайшем будущем. Следствием такого подхода будет проигрыш на выборах и победа Путина. Подоплёка представляется следующей. Зюганову (и возможно не только ему одному) выкрутили руки и требуют не объединяться с национал - патриотами, а Сёмин и Балдасарян это просто работники путинского агитпропа которые создают идеологический фундамент для обоснования этой позиции. Результатом же будет победа Путина и олигархата. В случае если КПРФ пойдёт на выборы в одиночку она неизбежно проиграет.
Вы можете наслаждаться чистотой идеологии слушая "музыку" написнную Балдасарянами и Сёмиными, но помните, что платой за этот концерт будет победа Путина и, естественно, олигархата на президентских выборах.
Не искажайте смысла огромной самоотверженной работы Константина Сёмина. Не видно близко рядом пропагандиста коммунистических идей ! он сделал гораздо больше полезного , чем все вместе взятые полевевшие патриоты и МЭФ-тусовщики для осознания массами капиталистической сущности антисоветской пропаганды, которой вы, лично, в частности, занимаетесь.
Предупреждение по поводу фашизации, это только часть работы Константина! Нацики были орудием вашей буржуйской элиты для развала государственности (под теми же предлогами , под которыми вы и понимаете "единство" ) совсем недавно в Югославии и её республиках, на Украине в наши дни! Вы то молчите, ни гу-гу! Хитрый что ли?
Кто был в первых рядах борцов с фашистами? Историю не хотите вспоминать, потому что "вас" среди них НЕ БЫЛО! Конформичты, пацифисты, соглашатели!
Напомню, что многие , кто предупреждал и погибли от рук этой мрази!
Читайте, Георгий Димитров "НАСТУПЛЕНИЕ ФАШИЗМА И ЗАДАЧИ КОММУНИСТИЧЕСКОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА В БОРЬБЕ ЗА ЕДИНСТВО РАБОЧЕГО КЛАССА ПРОТИВ ФАШИЗМА" Доклад на VII Всемирном конгрессе Коммунистического Интернационала
2 августа 1935 года !!!!!!!
Путин победит на выборах.
К своим призывам о необходимости соблюдать чистоту марксистской идеологии и неукоснительно следовать ей можете добавить ещё один лозунг:
"Вперёд к окончательной победе олигархата!"
У вас отшибло память напрочь?! Появившись в сообществе первым что я делал это противостоял засилью путиноидов, точно как и вы ! Если "склероз вам не изменяет' , вы должны вспомнить!))
Только в отличие от вас я дистанцировался от позиций навальнят, белогвардейцев, националистов (снова "не путайте" с патриотами!!).
Вы с мальцевым из одного "идеологического" теста сделаны и со Стрелковым вы сочетаетесь. на почве антикоммунизма. Игорь Иванович будучи патриотом и причудливым националистом)) , по крайней мере, активно противостоял бандеровщине, но вся подобная "вера" в некие идеалы (и даже в стрелковскую монархиюю), лишённая мировоззренческой антибуржуазной основы, ведёт вас реально к победе буржуазии, которая просто вас использует как фигурки на шахматной доске!
Вы стараетсь , чтобы победила буржуазия, путин или навальный или "новый император Всея Руси" - не нужны современной стране, потенциал которой был реализован в Советское время, под руководством Сталина!
Напомню также :
"Неограниченная конкуренция ведет к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил. Это изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализма. Вся наша система образования страдает от этого зла. Нашим учащимся прививается стремление к конкуренции; в качестве подготовки к карьере, их учат поклоняться успеху в приобретательстве..
Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану."
Почему социализм? (1949) Альберт Эйнштейн.
Понимание того, что у трудящихся классовый враг капиталист - не догма! национализм - инструмент капиталиста в его "ловких и натруженных руках" (пользуясь словами известного либерала) в классовой борьбе против эксплуатируемого класса.
Сухой остаток - это классовая борьба, имеющая основой теорию Маркса-Ленина!
Сёмин прямо говорит о том что коммунистам не надо объединяться с националистами, а Багдасарян сосредоточился на теоретическом обосновании этой идеи. Если вы даже этого не смогли усмотреть в их выступлениях, то не о чем и говорить. Продолжайте толмудствовать над "Капиталом", цитатничать и упиваться своим начётничеством, возможно это кого-то развлечёт, а у меня больше нет для вас времени.
Где, конкретно, вы "уловили"? может быть вам снова померещилось? или просто не можете охватить логическую цепочку более 2-3 звеньев?
Вас как-будто отформатировали в период ельцинско-горбачёвской промывки мозгов, и вы по-прежнему думаете, что ограбленные с ворами и жуликами ('эксплуатируемые и эксплуататоры, как бы вас не 'коробило' от этих определений!))) будут вместе "любить родину" и сливаться в экстазе? ))
Страдайте за "курс" рубль/доллар , следите за индексами и погружайтесь в эконоМИКС, готовьтесь к регулированию цен и тарифов через представительство честных и благородных своих представителей со "строгой ориентацией" ! )) За всё хорошее и против всего плохого .. на пути к глобализации, лишь бы против власти Советов и диктатуры пролетариата!
Кто у вас "национально-освободительный лидер"))) куда ориентирует и против кого 'движитесь' , уточните , pls! )) полминуты требуется напечатать ОТВЕТ !
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/user/17729/content/5895643
К ЧЕМУ ПРИЗЫВАЮТ «ИСТИННО ИДЕЙНЫЕ»?
Казалось бы, выход очевиден: создавать широкое национально ориентированное объединение – эту самую единую «третью силу». Такое объединение, пусть и неформальное – главная угроза для нынешних властей. Не зря же они предусмотрительно всякого рода официальные предвыборные блоки решительно запретили.
Но, как я и обращал внимание читателя в выше упомянутой предыдущей статье, в КПРФ есть как силы, выступающие за широкое национально ориентированное объединение (как минимум, на этапе борьбы за президентский пост), так и его противники, полагающие, что важнее блюсти идеологическую чистоту и бороться против любых проявлений национализма. Но это - внутри партии. А что же советуют доброхоты со стороны?
Не без интереса и даже удовольствия прослушал я дебаты между «истинным революционером-марксистом» (но, по какому-то необъяснимому стечению обстоятельств, имеющему трибуну аж на государственном телеканале «Россия-24») и представителем (наверное, правильнее сказать, бывшим членом) запрещенной в России Национал-большевистской партии:
Всё - Лёвин капут! ))))
Да тем, что предмет дискуссии, пусть не напрямую, но косвенно, имел отношение к тому, чем сейчас занимаемся мы. А именно, к вопросу о том, возможна ли в принципе искомая «третья сила»? Но не наряду с еще четвертой, пятой и десятой, а именно как широкая, объединяющая и национал-патриотов, и левых, прежде всего, коммунистов.
Иначе говоря: могут ли коммунисты и националисты оказаться в одном лице (суть дискуссии) или, что актуально сейчас для нас, хотя бы вместе, пусть временно вместе – как союзники в борьбе против общего противника?
Ну, и догадайтесь с трех раз: какую позицию в дискуссии занял «истинный марксист», но, в отличие как от представителей КПРФ, так и от русских националистов, допущенный не просто вещать, но, фактически, выступать с проповедями на всю страну по российскому государственному телеканалу?
Вот ведь в чем дело - серьезное и даже грозное предупреждение!
А мы-то, да еще и наученные опытом с Кургиняном, все думали-гадали: зачем в современной России власти дали молодому человеку возможность открыто пропагандировать на государственном телеканале на всю страну совершенно явно анти-олигархические идеи?: В какой момент и для чего приобретаемый таким образом авторитет будет использован?
Со своей стороны, допускаю, что сказанное в этой дискуссии могло бы быть предупреждением коммунистам, но…
…но только если бы исходило от кого-то другого. Даже от кого угодно, но только – надеюсь, наши коллеги по переговорам из КПРФ согласятся - не от обласканного нынешней властью видного работника государственной пропагандистского телеканала.
Или кто-то искренне допускает, что для нашей нынешней власти превыше всего прочего – идейная чистота ее идеологических и фактических противников?
http://maxpark.com/community/4788/content/5993219#comment-90539302
Все же знают и понимают, что разыгрывать национальную карту - очень опасно!
Второе, объяснение горячим , молодым энергичным нацболам все возможности последствия 'такой игры на национальных чувствах', а также истинных врагов трудящихся - это разве может послужить причиной не объединяться?!
Дискуссия заставляет многих участников левого движения задуматься и направить в позитивное русло борьбы за интересы эксплуатируемого класса! Плюсом привлечь внимание мелкобуржуазных элементов (прослоек) к теме политической борьбы за свои интересы на основе КЛАССОВОЙ борьбы в первую очередь.
А что скатились до сотрудничества с монархистами - это как? в каком и когда левом движении это приводило к совместным позитивным если не шагам, то шажкам?
К.Сёмин постоянно допекают своими домыслами о работе на ВГТРК, ну так каждый кто работате в государстве, работает и на систему, не у всех есть своё маленькое дело и свечной заводик. Константин постоянно отвечает на этот "рефрен" , вполне нормально возникающий! Ему надо отказаться от такой возможности пропаганды?! он ведёт активнейшую работу по различным направлениям продвижения именно марксистского учения и отражает его актуальность в нашей предреволюционной действительности!
Более правильный подход в отношении совместных усилий лежит на уровне 'фильтрации' как идеологических основ для совместных усилий, так и для использования пропаганды в условиях засилья буржуазных СМИ.
Замечу также, вопрос о том, кто есть "чистый или не очень чистый " марксист весьма непростой и требует глубоких знаний, которых не заметно у многих оппонентов К.Сёмина, просто нет или просто в силу неприятия марксистской науки. всячески игнорируются!
1) Та которую отстаивает Болдырев:
Объединиться всем левым и национально-патриотическим силам (включая даже и монархистов) для того чтобы отстранить от власти олигархическую и компрадорскую группировку. Во всех программах этих сил можно вычленить набор мероприятий с которыми согласятся и коммунисты и монархисты (например выход из ВТО). Эти-то мероприятия и подлежат реализации той "командой национальных лидеров" список которой готовит ПДС НПСР ( три человека из этого списка уже известны, Ю.Болдырев, генерал Ивашов, И.Стрелков - они уже дали своё согласие, остальные думают и согласовывают различные моменты), после реализации объединённой программы каждое из движений может продолжить борьбу за свои "идеалы" уже в новых условиях.
2) Та которую отстаивают Сёмин и Балдасарян:
Коммунисты не должны ни в коем случае объединятся с националистами и уж тем более с монархистами. Это будет против принципов марксизма-ленинизма.
Вопрос.
"Какую предпочитаете"?
По первому пункту, речь может идти лишь , именно, о конкретных действиях , в результате которых достигается , некая цель , разумеется на тактическом уровне (всё по правилам военного искусства, и здесь опыт Игоря Ивановича может быть использован), В этом смысле я понимаю Ю.Болдырева и ценю его старания по созданию , именно, постоянно-действующей структуры (ещё бы добавить ей мобильности ))) и расширить каналы пропаганды и здесь возможности сотрудничества с тем же К.Сёминым было бы полезно, надо только гнуть свою линию, а не вставать в позу разоблачителя.
Выбор Стратегии (для левых сил ) в плане сотрудничества надо было начинать с вопроса "вокруг кого " собирать здоровые силы! Что есть центр притяжения? Центр сил = за интересы трудящихся и тактическое взаимодействие, работ с различными группами и течениями; или неким образом ориентированный центр , притягивающий остальных, в том числе с коммунистами, ошибочно понимающими национальную-патриотичность граждан России (на такую консолидацию вряд ли согласится зюгановская партия).
Из выше сказанного , вам д.б. ясно, что второй вариант "стратегии" вами просто неверно истолкован.
https://www.youtube.com/watch?v=ej8iRZitYkg
Удивительная политическая наивность. Семину, сотруднику путинского агитпропа, путинскому орденоносцу, потому и дают щебетать на марксистском наречии (по аналогии с рыцарским языком так пленившим Санчо Панса, " Когда златокудрый Феб ....") и позволяют обличать олигархию только ради одной цели (шило в мешке не утаишь), не дать объединиться левым силам с национал-патриотами в единый антиолигархический фронт и Сёмин никогда не согласится на создание такого объединения, естественно под видом чистоты и верности принципам марксизма - ленинизма, не для того джина выпустили из бутылки чтобы он испортил музыку своим хозяевам.
2) Второй вариант стратегии истолкован и не столько мною сколько Ю.Болдыревым (к чужой славе не буду примазываться) совершенно верно, а вам целесообразно снять ваши розовые очки и видеть мир в его истинном цвете.
Чтобы окончательно приперет вас к стенке ))
'разжёвываю':
- lдаже если вы и ваша полевевшая компашка доморощенных либералов (болтающихся и примыкающая, то к социалистической идеологии, то фашистской ) хотите сильно поменять одну часть олигархренов (зажиревших, тупых и продажных) , на другую , голодных , более образованных, но не менее продажных(!), то , как я сказал, вам бы можно было 'гнуть свою линию' на широком канале пропаганды, ЯСНО?!
Сёмин, многократно говорил о том , как он появился на ВГТРК, а что и как обставляют прокремлёвские СМИ можно только догадываться и предполагать. В этой точке вы почему-то вдруг снова отключаете свою бурную фантазию.
Не хотелось прямо в лоб высказывать следующее, но иначе вы не понимаете:
Или вы спокойно относитесь к фашизации общества? или вы не знаете роль и опасность монархической реанкарнации , как одурманивания обманутого народа; или савельевская позиция в принципе ' бойкотировать и не признавать любые выборы' (ну-да , вы, как про-'двинутый' эксперт, только вчера о нём услышали) вам по барабану??
- Про стратегию вы уж определитесь!! Кто 'центр' и кто-кого 'притягивает' или вы всё-таки оттягиваете? не замечаете? вы решили зюгановцев притянуть к названным националистам (инструментам в руках той самой второй группы олигархренов) , да?
- признание об опасности фашизации , как уже сказал, с дальнейшей интерпретацией произносившего доводы (фильтр по членству) - это и есть "вставать в позу разоблачителя"
Ваш финт "Второй вариант стратегии истолкован и не столько мною сколько Ю.Болдыревым (к чужой славе не буду примазываться) совершенно верно" - я разъяснил достаточно подробно , свои усиления домыслами оставьте для своей публики, вами и здесь движет ваше мелкобуржуазное сознание .. в каждом слове, не подменяйте смыслов - No pasaran !
Ваш пассаж напомнил мне рассказ Шукшина "Срезал", там сельский краснобай для того чтобы утвердить свой авторитет местного интеллектуального лидера предложил приехавшему земляку , кандидату наук, высказаться по "проблеме шамонизма" и вообще. Местный интеллектуал пребывал в полной уверенности что он срезал кандидата в развернувшейся дискуссии.
https://azbyka.ru/fiction/srezal-sbornik-rasskazov/
Не нужно словесного потока, которым вы похоже способны затопить весь Макспарк, а нужно ответить на поставленный вопрос.
Какую стратегию в предвыборной компании предпочитаете, Болдырева или Сёмина? Они явно не совпадают и это не столько моё мнение (хотя я его полностью разделяю) сколько мнение Юрия Болдырева.
То что вы понимаете под стратегией , стратегией не является, а есть частный вопрос взаимодействия определённых сил, не более того . О таком взаимодействии два раза сказано конкретно,
Слова процитированные вами, были написаны для усиления эмоционального акцента на ваше эмоциональное бессистемное представление о ситуации.
Вы уж цитируйте более близких авторов, например, любимого вами Солженицына, раз никого не можете назвать из учёных, ни представить свою позицию без оригинальничинья, свойственного мелкобуржуазным демагогам.
Предупреждение о скатывании к фашизации накануне политических объятий не является стратегией! Так же как и танцы с бубнами , которые вам понравились в политическом поле не являются серьёзными действиями во время работы по консолидации ЗДОРОВЫХ СИЛ.
Ну и снова "лирика" . . как ассоциированный образ с вашими взглядами:
"Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел ". .
С кашей в головах, вроде вашей , надо усиленно что-то делать, а иначе , буржуйство со страху устроит какой-нибудь массовый"зиг" , в результате которого вы и Россию расчлените в страхе перед несчастным путиным )) представляющим интересы не вашей группы олигархренов !
Бубны на колокола замените и будете под автоматами "боже царя " петь , чинно и благородно.
Или - Pronin капут? :):):):)
Начали издалека , перешли к 'стратегии' и поставили вопрос ребром! Болдырев объяснил схему , алгоритм действий по выбору единого кандидата, с которым согласятся практически все ! Но, конкретно, кого выберут - вилами на воде . . . и надо торопиться, времени нет. Начинать надо было два МЭФа назад - это так к слову.
Что про 'центр'? вопрос вам до сих пор не ясен или ясен, до такой степени , что вы снова начнёте впрягать свои абстрактные представления , выдавая их за некую конкретику и действительность.
Ответьте без своего абстрактного мышления и незамысловатой логики на вопрос: "Каково место, например, КПРФ в 'геоцентрической' системе Болдырева по выдвижению единого кандидата? про остальных левых вам. наверно , не интересно, ведь так?
Вот как только ответите ... так и дальше будем прояснять ситуацию с радикалами всех мастей!
Давайте ещё раз, что-нибудь говорящее о бессмысленности моих вопросов или ссылку без конкретного выражения ответа на эти непростые вопросы. Ляпните что-нибудь!
Такое же как у всех остальных, каждая политическая организация входящая в ПДС НПСР+ КПРФ+ (возможно ещё кто-то захочет присоединиться) выдвигает своих представителей в команду "национальных лидеров" из которых выбирается всеобщим интернет-голосованием (голосуют все кто пожелает принять участие) кандидатура на должность президента, затем эта кандидатура формирует правительство из команды "нац. лидеров".
Смысл заключается в том чтобы выбрать такую кандидатуру за которую проголосует Россия.
Пояснение: если выбрать Зюганова кандидатом в президенты, то ясно, что победит Путин.
Если выдвинуть не Зюганова а кого другого от КПРФ, то шлейф мнений который тянется за
КПРФ (парламентская партия, прислужники Путинской команды и т.п.) тоже делает маловероятной победу. Замечу, что лично я готов проголосовать за кого угодно от КПРФ, но страна, по моему глубокому убеждению за члена КПРФ не проголосует и это мнение нетолько моё. Возникло мнение (в рядах КПРФ между прочим), что целесообразно выдвинуть кандидатом от КПРФ беспартийного Болдырева.
Что касается предвыборных программ, то они мало различаются, во всяком случае можно выбрать такие элементы против которых никто не будет возражать. Это и будет программой общего кандидата.
Вот в общих чертах о системе предлагаемой ПДС НПСР и Болдыревым и о месте КПРФ в этой системе. Можно прочесть это и у самого Болдырева в его статьях
1) "К единству действий"
http://maxpark.com/user/17729/content/5768203
2) "Чем заменить скрытую диктатуру олигархии?"
http://maxpark.com/user/17729/content/5846588
3) "Быть ли «третьей силе»?"
http://maxpark.com/user/17729/content/5884264
4) "Опять разбежаться по своим углам?"
http://maxpark.com/user/17729/content/5971846
Вам понятно, что "коалиция левых сил " под началом ПДС НПСР ещё далека от "соборности"?
Вы в горячке и эмоциональном порыве не забывайте, что кружок по интересам собранный еле-еле с лидерами двух-трёх более-менее известных в узких кругах (говорю без ехидства и злорадства, как это вам может показаться), не является, увы , пока , во всяком случае, авторитетным центром (люди в России, уважают в настоящее время "авторитетность" и популярность). Толчком к активности масс , как известно, является ухудшение жизни и обострение противоречий, верно? И здесь, к вашему удивлению, встают именно три идеологически-заточенных выбора .. . . да, да,
- социализма, коммунизма,
- либерализм,
- национализм, фашизм
Тогда массы начиная определяться с выбором, будут искать "кого выбрать", исходя из состояния своей сознательности, сориентированной , в большой степени, пропагандой. Вам же это известно, не хуже меня, верно?!
(Здесь К.Сёмин даёт 100 очков форы))))
Кто читал, документы вашего, я извиняюсь, "союза меча и орала" или хотя бы слышал? есть количественные оценки? "Скока будет в граммах?" - когда нужны тонны!))) Рост процентов внутри междусобойчика - это показатель, придающий уверенности , как доза наркоману.
Кандидатуру Болдырева , естесственно, я поддержу и без вашего сомнительного участия и "пропаганды"!
При всём моём критическом отношении к зюгановской партии, огромный ресурс партии необходимо использовать (что и делают по-своему олигархрены), но акцентировать необходимо внимание масс на интересы трудящегося народа! а не реинкарнировать черносотенную "идеологию", имевшую огромную популярность в России в начале 20-го века, но неосозавшую тягу трудящегося народа к справедливости и развалившуюся под тяжестью амбиций и слабости идеологической конструкции, не включающей в себя классовую борьбу!
Видимо лидеры не определятся, кто главней.
Тут должен сказать своё слово избиратель - кого он считает Главней. А программу Главному могут помочь все, кто заинтересован. Решение - за Главным, если мы ему доверяем
Я за него проголосую, если не будет других предложений.
Например, Грудинина, Дюмина и тд - практиков!
а) Умнее (это он одним из первых объяснил нам в своих книгах и статьях как именно нас обкрадывала нынешняя власть)
б) Опытнее. У него опыт работы и в парламентских и в правительственных структурах, и нам известно как он там работал.
Уважаю ваши предпочтения, но Болдырев в большей степени подходит на должность президента, причём по всем параметрам. Однако давайте дождёмся того момента когда команда национальных лидеров будет сформирована и тогда можно будет устроить голосование. Если большинство выберет Грудинина, я за него проголосую на выборах, нет проблем.
Конечно, Болдырев лучше чем двое из ларца.
Но мне хотелось бы видеть практика, а не словесного работника
После этого девиза понимаешь, что объединяться нет смысла, поск-ку нас зовут на те же "грабли": в СССР народ не обладал властью, ни напрямую, ни через Советы, всей властью в СССР владела ком.партия, что наглядно было подтверждено в начале 90-х.
Если бы власть находилась в руках народа, СССР продолжал бы до сих пор развиваться - 100%.
Приходится только сокрушаться по поводу полной отсутствии логики а без нее бессмысленно затевать великие дела.
Логика может быть основательной, а может быть поверхностной, но всегда должна быть диалектической.
Так это народ принимал решение о коллективизации? Не городите чепухи. Власть была в руках бюро- и партократии, они и принимали все решения, а право отзыва депутата существовало только на бумаге, как и вся сталинская конституция.
После отрицательного опыта открытых внутрипартийных дискуссий начала двадцатых постепенно перешли к диктатуре мнений узкой группы лиц. которые иногда принимали правильные решения, но совершали и роковые ошибки. В любом случае народ не принимал участия в выработке курса и уж тем более конкретных решений.
Не подменяйте понятием народа , диктатуру пролетариата . Также про Сталинскую конституцию ещё раз вспомните , когда и при каких условиях она была принята! про сложные обстоятельства и настоящую борьбу за классовые интересы проводимые через Советы!
Подробно и точно с позиций коммунистического мировоззрения объясняется , например здесь
профессором М.В.Поповым,
https://www.youtube.com/watch?v=PFCREOrf8g4
А сколько вы тратите время на 'перемалывание' темы о влиянии и перспективах глобальных валютных операций и ростовщических схем на социально ориентированное общество.?
с одной поправкой - трудящемуся народу!
если разбираетесь в научной теории коммунизма, то лучше следовать понятию "диктатура пролетариата" , но поскольку большинство современников имеют отформатированное сознание и негативно воспринимают классическую терминологии , иногда , приходится сглаживать и проще излагать сущности в ущерб строгости определений!
Причём работающие в промышленности - это и инженеры и менеджеры всех звеньев, так что рабочих ещё меньше. И эта цифра постоянно падает во всём мире.
Так что с диктатурой пролетариата будет напряг.
на самом деле ключевой фактор это наличие рабочего класса (который буржуазия во всём мире стремится разделить и де-коллективизировать, то есть лишить способности солидаризироваться и организованно выступать), имеющего активность и пролетарское сознание (!), как решимость бороться за экономические интересы и вести политическую борьбу (см. видеоролики , лекции М.В.Попова на youtbe ).
И , второе, ситуация ослабления самой буржуйской верхушки (что сейчас и происходит, всё по теории Маркса). Поддержку рабочему классу оказывали и окажут и другие сознательные 'слои' общества, у которых нет в собственности средств производства и которые не занимаются извлечением прибыли! Эту позицию я поддерживаю, в частности. 'Пролетарии умственного труда' тоже не хотят жить по-старому, им нужно сформировать свои убеждения в соответствии с классовой борьбой, всего лишь ))