Торговля по немецки - без бабы Магды. Возможно ли у нас ?

Это ты про себя? или так не веришь всем нашим гражданам? Ты бы что себе хапнул,туалет увез на дачу?

Выходит, что в Германии построили коммунизм. Люди доверяют.

А у нас ранний капитализм

Улицу на зеленый переходим-научились,приучили и это придет.

Володя.

В 1991 году помню разговор с пожилым немцем в Минске. Он ветеран войны, без ноги, но я об этом с ним не говорил.

Запомнил его оптимизм и фразу, что мы - это они, только 20 лет назад.

Так что ты прав. И мы через 20 лет разрешим однополые свадьбы и будет разрешать гей-парады. Потому что разовьемся.

Идем в том же направлении.

Вот про СССР.

Бог с ней, с колбасой. Но согласись, что на улицах стало чище и красивше. Развиваемся

Странный ты,считаешь СССР 26 лет на месте бы стоял и не развивался.? у СССР все таки возможностей развиваться было побольше.....

Я так не считаю.

Просто все мы - и немцы, и мы - меняемся примерно в одном направлении

и зря, могли уже шведский социализм построить, при хорошем руководстве.

Ты про кого ?

не Горбочева

А разве содомия- свидетельство развитости и порядочности? Что- то ты не то пишешь. А слова немца ты не понял. 20 лет назад они были разъединены на ГДР и ФРГ как мы сейчас на Россию, украину и Белорусию. Теперь они едины, а мы ещё нет.

Я тоже считаю это грязным.

Но ведь она была всегда. Видимо без нее нельзя. Эти люди всегда будут среди нас. Не расстреливать же их.

Что до ГДР, то она добровольно объединилась. Там не было зеленых человечков.

Захочет Беларусь присоединить к себе Россию - другое дело. Но пока не хочет

Почему нельзя? Разве ты без этого жить не можешь? Это болезнь сознания и её надо лечить в карантине. То есть создавать закрытые профилактории по добыче угля и пускай себе живут отдельным анклавом. Их никто трогать не будет, они никому на мозг капать не будут.

ГДР не объединялась добровольно. Её поставили перед фактом без всяких референдумов в нарушение всех законов.

Будет не присоединение, а воссоединение. Не путай.

Чьих законов ? Это про ГДР.

Дело в том, что по законам ФРГ ГДР и оставалась их анклавом. Так что и менять не пришлось.

Конечно, я понимаю, что это очень больно. Но это ведь не Ливия. Все было цивильно и массово добровольно. Да и СССР был за

Я так понимаю, что России надо принять закон о том, что 14 мятежных республик и Финдяндия с Польшей- анклавы России, тогда всё станет по правилам. Само собой Россия, как правопреемник СССР будет за.

Доктор. У больного снова

Ты про свой отказ видеть очевидное?

Я помню в Питере эти автоматы. Действительно, крутое достижение социализма. Серьезно.

Но вот в Беларуси в то время не было таких. Отчего ?

В СССР была огромная разница между словами и делами. Пионер клялся-клялся. Но потом видел на каждом шагу, что те, кто заставлял его клясться - засранцы.

В техникуме я, как 16-летний комсомолец, видел столько гадостей, что в честный комсомол никак верить не мог.

А в армии - вообще пипец. Там тот, кто комсомольский активист или кандидат в члены (из солдат), то обязательно урод.

От руководства зависело. Я в 2_х школах учился, так в одной была нормальная пионерская и комсомольская дружины, а в другой клоака. Просто в одной школе учитель был комсомольцем, знал приёмы и относился к своим обязанностям старшего товарища серьёзно (да и директора были старыми партийцами), а в другой урок окончен и до свидания.

Ты прямо как мой отец. Он поздно стал коммунистом. Может в 45. Он говорил - советская власть хорошая, но есть подлецы.

В гнилой системе были хорошие люди. Их было много.

А ты все меняешь местами

Да не система гнилая, а люди, пролезшие в руководство. Система СССР до сих пор передовая по своей идее. Ты же должен понимать, что производственный брак не есть свидетельство ущербности проекта изделия.

Есть. Брак - показатель системы. Ты не учил систему качества

Каждая система стремится к саморазрушению, а также есть внешнее воздействие на систему, так что не показатель.

Тут не об этом.

Система качества, по сути, - это новый уровень денег. Ну и организация, конечно.

В СССР не надо было вкладывать в качество, потому что весь выпуск выкупался. Не было конкуренции.

Вот тут ты не прав. Деньги любого уровня- это всего лишь способ оплаты труда и потому никакого отношения к системе качества не имеет. То, что товар ненадлежащего качества не продадут за нужные буржую деньги- чушь, так как мир поделен на зоны распространения товаров. В той же ЕС товары в Германии качественнее и дешевле, чем в той же Венгрии например. Просто в Венгрию производители не везут товар надлежащего качества. http://expert.ru/2017/03/3/eda/ У нас то же самое.

В СССР была прекрасная система качества, брак отсеивался на самом производстве, а потом ещё и при приёмке товара заказчиком. Так например в войну на авиазаводах были созданы дополнительные цеха, которые в спешном порядке дорабатывали напильником всё то, что не принимали военные.

Система качества зависит именно от базиса- производственной вооружённости и кадров. Если у тебя станок дико люфтит, то ты маленький допуск скорее всего не выдержишь. А люфтить он у тебя будет после определённого количества выполненной работы. А если страна 2 раза за 100 лет вместо обновления станочного парка будет поднимать себя из руин после войн, то тут культура производства- уже внешний фактор.

Деньги любого уровня- это всего лишь способ оплаты труда и потому никакого отношения к системе качества не имеет.

---------

Запущено, Олексий

Да ладно, а что не так?

Мне с тобой сложно говорить. Ты не экономист, а учился по лекциям "экспертов" о том, что деньги - зло.

Деньги - все. Хоть цинично, но деньги решают все. Кроме маминой любви.

Повысить качество ростовский и белорусских зернокомбайнов до уровня КЛААСа можно. Но для этого надо вложить по миллиарду с людей, оборудование, новое сырье и пр. Ввести новый уровень качества. И комбайн станет по цене как немецкий.

И это касается всего.

Ты просто оперируешь мнением узкого круга экономистов, которые вообще не разбирались в истории товарно-денежных отношений. Поэтому считаешь основой только ту среду, где деньги имеют значение. Я же знаю о социально- экономических формациях, где деньги значения не имеют вообще, или имеют ограниченное значение. Поэтому я свободен от капиталистических экономических догм и могу вполне предложить инструменты из других социально- экономических формаций. Мне больше импонирует экономические теории Маркса и Блаженного Августина. Для меня теократия- самый лучший строй, а за ним- коммунистический. Чтобы наши комбайны были на уровне, их нужно доработать самим, или украсть технологию, как это успешно делает Запад. Зарплата у нас намного ниже,чем на Западе, так что аналогичный по качеству комбайн будет уже дешевле немецкого. А если создать полный комплекс производства, то тогда будет ещё дешевле. так как не надо будет покупать на стороне комплектующие, а если всё это делать на госпредприятиях, то всё будет ещё дешевле, так как не надо будет выкидывать деньги на поддержку благополучия всяких спиногрызов и прочих акционеров. Так ведь промышленность СССР и Китая и встала на ноги.

Зарплата у нас намного ниже,чем на Западе, так что аналогичный по качеству комбайн будет уже дешевле немецкого

---------------

Скажи с точки зрения формаций. А почему до сих пор в России не сделали такое же по качеству, но "намного ниже" по цене ?

Да легко. Деньги определяют вариабельность приобретения человеком товара, а зарплата- уровень снабжения человека. При полном обеспечении (коммунизме) зарплаты не нужны вообще, при социализме, когда большая часть услуг идёт бесплатно, а товары по низкой цене, зарплата нужна весьма небольшая. Такое состояние экономики может быть достигнута только с помощью огосударствления основного массива средств производства, тогда прибыль не будет уходить в унитаз (буржуям), а тратиться на народ.

Про комбайны можно сказать, что на 1991г наши комбайны были не хуже иностранных. Просто за эти 25 лет у нас не было в этой области исследований, а на западе были. Также как и с беспилотниками. Отстали только из- за развала СССР, а теперь нагоняем.

Наши комбайны в СССР имели уровень потерь в 4-5 раз больший, чем на Западе. Говно было.

Цены тоже имели такой же разброс, как и сегодня.

Последней советской разработкой был Дон-1500 1982г. С тех пор появились новые технологии, так что не удивительно.