Неверующий и православная церковь
На модерации
Отложенный
Захотелось поделиться воспоминанием. 1983 год, мне 14 лет. Я абсолютный неверующий, как и сейчас, хотя и не атеист (разница - повод для другого разговора). Провожу летние каникулы в любимом Смоленске, захожу в любимый с первых лет жизни православный Успенский собор (храм немыслимой красоты, воздвигнут в ознаменование 100-летия победы 1812 года над Наполеоном) и вид на него открываетсяиз окна поезда, еще подъезжающего к Смоленску, для меня - знак: вот-вот увижу любимую бабушку, совсем скоро будет хорошо).
Извините, сбилась мысль. Захожу в собор и покупаю там крестик - самый дешевый, рублевый или 50-копеечный, откладываю его куда-то. Приезжаю домой, в Москву, кладу этот крестик в письменный стол. Вот уже 34 года, как он лежит там, куда я его тогда положил. Разумеется, в мыслях не было его носить, я же некрещеный и не православный, и крестик не освящен (правда, много позже мне сказали, что раз он продавался в храме, то может считаться освященным, я и сейчас не знаю, так ли это, недосуг спрашивать из праздного любопытства, ведь мне безразлично).
И был он для меня, без нескольких дней комсомольца, как очень маленький символ того, что я не с советской властью, что я чужой коммунистической идеологии, коммунистической фальши и лжи.
Сейчас, когда буду в Смоленске (бабушки давно нет на свете, но жив дядюшка, ему исполнилось 80, трудно поверить, это же мой товарищ по моему детскому футболу), непременно зайду в собор. Но только в память о детстве. И ничего там не куплю. И в Москве в храмах бываю только по необходимости - на чьем-нибудь венчании или отпевании (в том числе и жены, не она была верующей, а родственники старшего поколения). И то стараюсь оставаться снаружи, курю за оградой. Нет более для меня притягательности в церкви. Туда ходят президент и премьер, целуются с патриархом, не обратил, правда, внимания, целуют ли иконы. Рядом с ними - не мое место. И тот маленький крестик мне напоминает мысли того страшного (для мира) и счастливого (для меня) 83-го года. Я только что взял в руки этот крестик. Кажется, он алюминиевый.
Комментарии
когда нам одиноко в сучьей своре,
бывает чувство хуже одиночества —
когда еще душа с рассудком в ссоре.
(с)
Комментарий удален модератором
За всю свою жизнь знала только одну, которая была настоящей христианкой.
остальные верят в бога не больше, чем в черную кошку.
Комментарий удален модератором
И борюсь с нынешними в меру сил - кандидатам усы рисую...
"...только без Бога.Результат нам известен." До 1917 года поголовно все были верующими, крещёными, по праздникам ходили в церковь. То есть были, по вашей терминологии, с Богом. И что? По первому призыву, который был только ответной реакцией на действия служителей церкви, дружно бросились громить храмы. "Бог" не помог: не предотвратил ни февральскую революцию с отречением царя, ни гражданскую войну, ни погромы церквей... Зато "безбожники" построили самое социально-защищённое государство в мире (и Запад стал брать с нас пример - хоты бы введя у себя тоже 8-часовой рабочий день), победил в ВОВ, быстро восстановил разрушенные войной промышленность и сельское хозяйство... Не говоря уж о бесплатных квартирах, бесплатном образовании, бесплатной медициной, достойными пенсиями.
Так с кем Бог?
Капитализм же находится на нисходящей спирали.
А чем плох уровень жизни НАСЕЛЕНИЯ скажем в Швеции, Швейцарии, в той же Финляндии, вовремя смывшейся из коммунистического стойла? Или других развитых стран?
Хаббадники отжали - на время!
Этим они себе могилу вырыли. Они забыли, что русский бунт самый жестокий и беспощадный. Им сталинские "репрессии" цветами покажутся.
2.) А если президент и премьер зайдут в ваш любимый храм, то он сразу потеряет всю свою красоту и очарование для вас? А если вдруг посетят ваш дом, то вы переедете после этого в другой?
2) В этом храме много лет служил нынешний патриарх Кирилл, в прошлом митрополит Калининградский и Смоленский. Конечно, в 14 лет мне неоткуда было узнать, что это за особь. На Ваш вопрос отвечу так: президенту и премьеру не под силу изгадить не только красоту Успенского собора в Смоленске, но и тот ничем не замечательный обывательский мирок, в котором существует мой самый обыкновенный дом. Они во многих замечательных местах побывали на протяжении своего нескончаемого срока у власти, и вроде ничего...
Вина за то,что этот самолёт в конечном итоге был сбит,целиком и полностью лежит на командире его экипажа,который либо решил развлечься, испытывая терпение Советского военного командования,либо не счёл нужным объясниться с Советскими военными по поводу своего нарушения воздушного пространства СССР.
Тогда в нашем посёлке на Севере СССР все и интересом следили за развитием событий,связанных с уничтожением нарушившего наше воздушное пространство южнокорейского самолёта,но никому из нас даже в голову не приходило,что из-за этого инцидента может начаться ядерная катастрофа.
Да и нелогично это:Южная Корея ЯО не имела,а интересы нашего основного и реального противника США никак не пострадали из-за гибели самолёта своего вассала.
Ведь СССР не бряцал ядерным оружием,когда США беспредельничали во Вьетнаме, уничтожая там куда большее кол-во мирных граждан,чем было в южнокорейском самолёте.
Что и куда везли США - не знаю. Помню только, что из-за Гренады у Аргентины с Британией был военный конфликт, но в каком году это было, не помню.
В то время я полностью доверяла нашему правительству и была уверена, что оно действует в интересах всего нашего народа и никакого безобразия в нашей стране не допустит.
В то время в силу своей молодости я не придавала особого значения тому, что происходило за пределами социалистического мира.
А красные флаги и портреты Ленина меня и вовсе не напрягали. И красный галстук, по-моему, это было красиво.
Кажется, я что-то подобное испытываю.
В советские годы я уважал церковь и верующих за то, что они отстаивали свои идеалы. Я с ними не был согласен, но их вера не была агрессивна.
Сейчас православие РПЦ - просто пропагандистский инструмент.
М.б., ошибаюсь в своём понимании.
Гораздо хуже все эти новомодные псевдорелигии и прочие секты, вот у кого пропаганда, какой -нибудь БОГ КУЗЯ сбивает людей столку, а потом обирает их до нитки.
Вы очень точно выразили ощущения и отношение к церкви огромного количества людей.
В конце 80-х я даже попыталась стать верующей православной христианкой - крестилась, как положено, но вскоре стала замечать несоответствие между речами и делами церковнослужителей.
Теперь окончательно убедилась, что церковь это один из инструментов закабаления трудящихся и превращения их в безропотное быдло.
Православие - продукт русской спеси.
В Европе христианство развивалось 1000 лет.
Примерно к 1000-м году в христианство обратился некий малоизвестный князь со своими подданными.
А ещё через 200-300 лет русские стали считать себя носителями истинной веры.
Для меня религия - это вера в высшие идеалы. Они должны быть выше наций и правительств. РПЦ никогда не пыталась стать выше правительства. Она пропагандирует подчинение власти под видом подчинения богу.
Опровергните!
А кощунство - это ваше внутреннее понимание. А если бы я был буддистом или мусульманином? Их вместе в разы больше, чем христиан. Им Вы то же угрожаете? И боятся ли они Ваших угроз? Как-то незаметно, что бы их кощунство наказывалось.
И запомните: куда больше я говорил о народе, чем о религиозном течении. О народе (нашем, русском), который позже всех принял христианство, но смеет утверждать, что лучше всех знает его суть.
И опять же - говоря народ, на самом деле я имею в виду наших властителей. Им выгодна изоляция. Под прикрытием самостийности и патриотизма они могут творить здесь что угодно...
==================
Разве православные их не слушают и не поступают так, как им велят церковнослужители?
А на бездельников Церковь, выходит, не действует? ==========================================
Извините, этот вопрос я не поняла.
Второй вопрос это ответ на ваши слова о закабалении трудящихся. Почему только трудящихся?
А с какой стати священник специалист по Богу? Он, что, видит его, общается с ним, побывает на том свете?
Он просто обучен хитростям манипулирования сознанием людей, которые ему доверяют, потому что наивно полагают, что церковнослужители живут так, как они требуют этого от своей паствы.
Священники не могут ничего требовать. Говоря о том, что нужно жить праведно, они приводят в пример не себя, а людей святой жизни. Что вам до чужих грехов? Люди грешат от создания Мира, но многие потом каются и исправляются. С каждого Бог спросит, только за его дела.
Когда РПЦ был канонизирован последний царь РИ, мои подозрения в этом только усилились. А уж после того, как патриарх носился с ЕБНом по святым местам и вовсе перестала сомневаться, что житие всех святых придумано для лохов.
Что вам до чужих грехов?
======================
Как это "что?"?
Почему я должна учиться праведной жизни у тех, кто вовсе не стремится жить праведно?
Ведь такое их поведение демонстрируют всем их неверие и отрицание того, чему они, как бы, учат других.
================
Но сделать это гораздо труднее, если не сказать невозможно, потому что малотрудящиеся богатеи знают, что своим богатством они обязаны вовсе не Богу, а исключительно своей пронырливости, беспринципности и волчьей хватке в борьбе за лакомый кусок.
Они, конечно, полностью не отказываются поддерживать церковь, потому что понимают, что она помогает им держать в повиновении рабочее быдло, но и не дают ей столько, сколько ей хочется, поэтому с простых людей церковь имеет больше.
То образование, которое осталось в РФии после реформ - это пародия на образование. Теперь дуракам за деньги ВУЗы продают государственные дипломы.
Но скоро не будет и этого, потому что властям и церкви РФии нужен только рабочий человекоскот, который должен лишь уметь поставить, где надо, подпись и считать до ста или до тысячи.
Кстати, я знаю людей, на которых в детстве надели крестик - и без последствий. Как навязать им какое-то послушание, если они того не хотят?
А Советский Союз был государством для народа.
А вот многие выпускники нашей школы из маленького рабочего посёлка на Севере СССР стали профессорами и академиками и работают сейчас по всему миру. В их числе и мой одноклассник в Нью-Йорке далеко не последний человек в области ядерной физики.
И, мне кажется, мы сказали одно и то же.
Я не считаю нужным забивать себе память фамилиями телеведущих и депутатов, чьи истерики иногда улавливаю, проходя мимо открытой двери, за которой горланит телевизор.
К тому же обидчивым здесь не место, потому что кол-во хамов в МП превышает все допустимые нормы. Но вы - один из самых учтивых и приятных собеседников, несмотря на нашу с вами идеологическую полярность взглядов.
Что касается образования, то я тоже за старую добрую систему. А к современному образованию Церковь не имеет никакого отношения.
Ой и ещё раз
"БРАВО"!
"На святых моих воздвигну церковь Мою! И силы ада не одолеют её"!
http://www.proza.ru/2016/08/30/278
Россия устремилась в средневековье
http://www.proza.ru/2016/05/30/233
Будет совершенно другая церковь в России! Рассказ - "Живи в сердце"! http://www.proza.ru/2016/04/19/2101
Это вам подарок от меня! И всем, кто понимает зачем живёт!
Так что этот ваш аргУмент неубедительный.
Большевики за крестное знамение никого не наказывали и не запрещали верить в Бога, хотя просвещали народ и разъясняли настоящую суть любой религии (опиум для народа).
Исключение составляли лишь те верующие и священнослужители, которые оказывали вооружённое сопротивление Советской власти.
Знаю это со слов моей мамы, воспитанницы государственного детского дома на Урале, дочери репрессированных в 30-х годах родителей, которая рассказывала, что в столовой перед едой у них в детдоме всегда было принято читать молитву и накладывать крестное знамение.
Тирания церкви во все времена была куда мощнее большевистской.
Вот и теперь, стоило ей чуть дать свободы, как она перестала считаться с мнением окружающих, стяжав для себя (верующих) привилегии даже на законодательном уровне, хотя по Конституции все граждане страны равны перед Законом.
Однажды,главврач,с которым мы уже 14 лет воюем,цыган по национальности,вор и мошенник по призванию,дурак по форме,искренне считая себя святым,заявил мне:-"Тебя Бог накажет!"и,услышав в ответ:-"Вас же не наказывает!",впал в ступор и пролепетал только:-"А меня не за что-я людям добро делаю"
Он совершенно не считает грехом вымогательство денег за операции с туб.больных,которые послушно платили,пока кто-то не предъявил ему закон о бесплатности операций для туб.больных,и ему пришлось врать,мол,сама операция бесплатная,а вот за анестезию надо платить; и то,что многих туб.больных он оперировал по нескольку раз до тех пор,пока не отправит на тот свет,из-за чего многие из тех,кого готовили к операции,стали сбегать из больницы,и тогда для плана ему приходилось оперировать не нуждавшихся в операциях больных психо-туб.отделения; и то,что непрофильных(чистых)больных он оперирует за мзду в туб.операционной; и то,что диет-сестра и шеф-повар коробками таскают ему продукты из пищеблока-святой!
Однажды,главврач,с которым мы уже 14 лет воюем,цыган по национальности,вор и мошенник по призванию,дурак по форме,искренне считая себя святым,заявил мне:-"Тебя Бог накажет!"и,услышав в ответ:-"Вас же не наказывает!",впал в ступор и пролепетал только:-"А меня не за что-я людям добро делаю"
Он совершенно не считает грехом вымогательство денег за операции с туб.больных,которые послушно платили,пока кто-то не предъявил ему закон о бесплатности операций для туб.больных,и ему пришлось врать,мол,сама операция бесплатная,а вот за анестезию надо платить; и то,что многих туб.больных он оперировал по нескольку раз до тех пор,пока не отправит на тот свет,из-за чего многие из тех,кого готовили к операции,стали сбегать из больницы,и тогда для плана ему приходилось оперировать не нуждавшихся в операциях больных психо-туб.отделения; и то,что непрофильных(чистых)больных он оперирует за мзду в туб.операционной; и то,что диет-сестра и шеф-повар коробками таскают ему продукты из пищеблока-святой!
Хм... а ыкона Вашей богобродицы ....это страшнее это мервяка что выше...или
Здесь (в МП) все графоманы. Неграфоманы тут не отмечаются.
и корчит из себя большого оригинала. Но таких "оригиналов" сегодня хоть опой ешь.
Завтра кислотный Дождь объявит, что учение Кришны всесильно потому, что верно
и противник лжи коммунистической и левший кореш лжи демократической побреет голову,
наденет оранжевый плащ, будет бить в медный таз и славить Кришну.
Арман, как возможно писать такие статьи?!
Вы же взрослый человек и, надеюсь, хотя бы, закончили восемь классов, а не три коридора церковно-приходской школы...
Зачем же, Вы, добрый человек, пишите подобное ?!
В статье просто смешались мухи с котлетами...
Ваша "сбилась мысль" везде, во всей статье.
Читаешь Ваш опус и испытываешь такие же эмоциональные ощущения, как, например, при просмотре такого видео -
https://www.youtube.com/watch?v=c9L9kFR8WhA
-Все относительно!))
Я не помню, чтобы мы с Вами в детстве гусей пасли или, повзрослев, пили на брудершафт, да инет у меня такого желания...
Вы не атеист потому, что вы необразованный человек. Вот были бы вы человеком науки, то да, вы бы почувствовали атеизм. Ваш алюминиевый крестик - это ваш личный ПАРАДОКС, вы нигде, ни в атеизме, ни в вере. В любой области нужно быть глубоким, чтобы не иметь алюминиевый крестик на свою шею.
------
Когда входите в собор, не покупайте ничего. Вы не в магазин пришли и не на форум с политиками. Вы пришли в Собор. Я сам некрещёный, такое у нас с вами поколение. Я не люблю, когда на мне что-нить висит: крестик там, кольца в ушах, тату по телу, пирсинг, рога, наконец. Не нужно на себя вешать атеизм или веру, хип-хоп или классику. Ты должен быть свободным, как младенец. В твоей голове не должно быть никаких президентов, никаких крестиков и футболов. Ты входишь в Храм в чистой одежде, предварительно помывшись.
Власть атеистов не нравилась, хотелось верить, пришли ваши - верить расхотелось...
Проблема, однако, - крестик снять, или штаны одеть... ))
Точнее не скажешь.
Комментарий удален модератором
Церковь хранит накопленные знания и опыт многих поколений людей, которые думали также как вы. Чтобы хранить нужны здания-церкви, люди- работники по хранению и обслуживанию желающих прикоснуться к знаниям. Если это все разорить, то каждый новый ищущий Бога, будет начинать с нуля.
Это результат психической обработки людей, зомбирования и запугивания божьей карой.
Или вы вы будете утверждать, что у этих людей с мозгами всё в порядке?
Люди тратящие свое время и деньги на различных врачей, которые часто и не помогают, разве выглядят лучше? Там они тоже делают всякие смешные процедуры. Но это же типа научно. А то, что ученые ничего толком понять пока не могут ни в человеке, ни в окружающем Мире, это как-то от многих ускользает, -главное каяться ни в чем не надо.
А он искусно манипулирует их сознанием, т.е. попросту зомбирует их, как, например, это делают колдуны вуду со своими жертвами, настоящими зомби, у которых тоже исчезают естественные человеческие потребности и чувства, а чудесным образом остаются только те качества, которые нужны колдунам, чтобы управлять этими людьми.
..А вот о попах, вернее о понятии - ПОП, один наш знаменитый писатель очень здорово по смыслу точно написал!
" Хождение по мукам (книга 3)" А. Толстого :
- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец.
Ооооох как эта характеристика актуальна.
Почему вы считаете, что эти люди чем-то жертвуют, по-моему они живут как считают нужным и возможно даже счастливее вас.
Купила библию,которую так и не осилила, молитвослов,духовную литературу разных монахов,старцев, жития святых.
Читала утренние молитвы, вечерние,молитвы, соответствующие каждому дню недели,праздничные молитвы, придерживалась постов...
Короче, времени ни на что не оставалось. В постоянном цейтноте - работа, готовка, уборка, стирка, 5 минут на проверку уроков у ребёнка...
Чувствовала себя загнанной лошадью. Никакой радости.
А потом задумалась, почему так, и кому это надо?Почему я должна сейчас похоронить себя заживо в надежде на что-то хорошее после смерти, а наши наставники, правительство, президенты ни в чём себя не ограничивают уже сейчас, не боясь никакой кары после своей физической смерти?
Прикинула про последнего царя...
а дальше вы знаете
Вот и я в конце 80-х решила прийти к ней,наслушавшись таких речей.
А ещё мне казалось,что таким образом я смогу духовно стать ближе своим предкам,которые были православными.
Но,много лет следуя канонам православия,поняла,что на самом деле через молитвы подвергаюсь постоянному самобичеванию и самоуничижению,подавляющим во мне человеческую личность и лишающим простых земных радостей,которых у нас,простых людей,и так почти не осталось с наступлением в нашей стране катаклизма в виде капитализма.Правила,которые необходимо соблюдать верующему,останавливают в нём дальнейшее его развитие,заставляя постоянно находиться в тесном пространстве всевозможных табу,от чего он перестаёт адекватно воспринимать окружающую действительность.К тому же всё это отнимает уйму времени,которого не остаётся даже на общение с родными,и просто на размышления.Я даже не могла себе позволить выспаться на выходных,потому что надо было вовремя прочитать все полагающиеся молитвы.
Вот таким образом я почти стала рабыней.
Но РПЦ вовремя канонизировала НиколаяII,после чего я перестала верить в святых,полностью пересмотрев своё отношение к вере.
РПЦ это для бытового применения для лохов и только. Юридическое их само наименование и статус - Московский патриархат Византийской христианской церкви: МП ВХЦ.
Вас, христиане, дурят. Исаакиевский собор передают не РПЦ, ибо.юридически нет такой церкви в РФ. Ее юридическое наименование: Московский Патриархат Византийской Христианской Церкви (МП ВХЦ). Поэтому данный Собор передали не "РПЦ", а — Византийской христианской церкви. Сейчас ее филиал называется Московский патриархат, а завтра они его назовут — киевским или сургутским, или иерусалимским, или салоникским, или афонским... Это уже вторично, но очень и очень важно, ибо это не только не "русская" ( что на только что проведенном Соборе заявил и патриарх Кирилл), но и не "православная" церковь. Так, кому антирусская власть подарила государственную и национальную собственность русского народа? Иностранной, Византийской Христианской, Церкви!.
Попизм-иудаизм РПЦ - это не славянская традиция. А навязанная огнём, мечом, розгами иудейская секта.
Вот именно, иностранный агент РПЦ пропагандирует и прос...
А славянская традиция это, вроде Перун и Даждьбог?
А слявянская традиция чужого не замай и своего не уступать. И никакого раскулачивания.
Может просто больной?
Если крестик куплен в храме, он уже освящён.
С этим крестиком автор от фальши и лжи далеко не ушёл, а наоборот, ибо в православии больше фальши и лжи, чем в коммунистической идеологии.
Основная задача церкви – это пробудить в человеке чувство вины, заставить его молиться и каяться, и держать его в страхе. Если это удаётся – всё, человек «раб Божьий» и идеологически управляем.
Насчёт крещения ещё более отвратным является крещение мальчиков - Песнь Симеона Богоприимца читается в церкви при крещении младенцев мужского пола во время их воцерковления, при внесении младенца в алтарь и обнесении его вокруг престола через горнее место. А из песни слов не выкинешь:
Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыка, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твоё, которое Ты уготовал пред лицом всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля. То есть "православная" церковь сразу записыва...
И рассуждали "... что я не с советской властью, что я чужой коммунистической идеологии, коммунистической фальши и лжи...",
а не прелестях архитектуры, истории Смоленска, природы... девчонок...спорта... кино...музыки...???
Извините, НЕ верю!
Вот взросление во времена "перестройки" и становление личности в 90-х коренное изменение взглядов и ценностей на жизнь с уклоном в потребля...о с огульным охаиванием всего сделанного до Вас - ФАКТ.
Купленный "крестик" - всего лишь напоминание.
А список лиц посещающих храм... синагогу... мечеть... пагоду... равно как и персоны "посредников" на амвоне Вас не должны волновать ни разу...