Буржуйские кредиты для Диктатуры Пролетариата
ВСЕ мы знаем про сталинскую ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ и ВЕЛИКИЙ ПЕРЕЛОМ - проведённые в тридцатые годы прошлого века в СССР - и которые выдаются за великое достижение - ....
НО при этом в этом важном ДОСТИЖЕНИИ - почему-то много умолчаний и недоговорённостей ...
НАпример - до 1933 года у СССР и США не было дипломатических отношений - но при этом именно США
был главным торговым партнёром в тот период - КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ....
Английские банки без проволочек давали СССР кредиты - а США и ГЕрмания за эти кредиты поставляла в СССР
чертежи - инжинеров - проэкты заводов - станки - обородование для военной и тяжёлой промышленности
И это как нам говорили в школе - В УСЛОВИЯХ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ПОЛИТИЧЕСКОЙ БЛОКАДЫ
ЧТО-ТО ТУТ НЕ ТАК .......... ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ
Символично, что ни в СССР, ни в России не было издано ни одной научной работы по указанной тематике, нет даже работ на уровне статьи в научно-популярном журнале. До сих пор мало информации по корпоративному кредитованию советской экономики (т.е. со стороны частных западных компаний), не хватает данных об условиях т.н. «связанных» кредитов под конкретные проекты, скудны сведения по облигационным займам СССР на Западе (в США, Англии и т.п. странах).
Есть лишь косвенные данные о коммерческих кредитах советских оффшорных организаций (Амторг, совзагранбанки). Чуть лучше выглядит ситуация с кредитованием СССР на государственном уровне (кредиты под поставки оборудования от Германии, Италии, Чехословакии, кредитование внешних советских закупок в Англии, Франции и США), однако даже эта тематика разрабатывается схематично, без какого-либо углубления. Например, не понятно, как погашались эти кредиты, и на каких условиях.
Стоит также добавить, что до сих пор отсутствует реальная статистика внешнеторгового оборота, которая могла бы быть создана на основе архивных документов. В существующих советских справочниках (начала 30-х годов, 1939 и 1959 годов) даны индикативные данные, не имеющие никакого отношения к реальности.
Отдельной бедой является слабая адекватность статистики, выраженной в советских рублях или же с перерасчетом по официальному курсу к валютам, поскольку рубли после марта 1928 года превратились лишь в условно-счетные единицы.
Впрочем, абсолютная не исследованность круга этих проблем лишь половина беды. Другая беда заключается в господстве устоявшихся стереотипов в отношении советской индустриализации. Даже сейчас, когда уже официально доказан факт широчайшего по размаху сотрудничества СССР с капиталистическим Западом, многие из исследователей стоят на позициях, что большевики провели индустриализацию исключительно за счет «внутренних ресурсов». А западные капиталисты продавали СССР технику и оборудование исключительно из-за Великой депрессии (при этом не объясняется, каким образом страна, занимающая 1,7% оборота мировой торговли, могла помочь своими закупками Западу преодолеть кризис).
Разумеется, для создания общих условий, необходимых для индустриализации, были нужны и коллективизация, и создание карточно-распределительной системы и т.п., однако нельзя забывать, что машины, оборудование, технологии приобретались за валюту. На мой взгляд, кредиты были не просто одним из основных, а самым важным и, пожалуй, главным источником финансирования советской индустриализации. Объясняется такой подход тем, что собственных валютных резервов у СССР на проведению индустриализации не было.
Под кредитами я понимаю следующие инструменты:
- корпоративные кредиты под поставки оборудования или продажу советских товаров на внешних рынках;
- государственные кредиты под поставки оборудования в СССР со стороны западных стран;
- коммерческие кредиты (корпоративные и государственные) для советских оффшорных и внешнеторговых организаций;
- облигационные займы, которые при посредничестве западных банков выпускались от лица СССР советскими учреждениями или оффшорными структурами;
- государственное и полугосударственное кредитование экспортно-импортных операций СССР и совзагранструктур западными странами;
- выпуск векселей советскими совзагранучреждениями и оффшорными банками.
Здесь упомянуты те инструменты, наличие которых является доказанным в историографии – в том числе, на уровне архивных документов. Ряд подобных доказательств уже публиковался в сообществе
su_industria. Я не стал в этом обзоре по каждому факту и цифре давать сноски, ограничившись кратким списком примечаний. Там даются ссылки на ряд публикаций в нашем сообществе, основанных на документах.
1. Состояние советской экономики: «бедный» СССР и «богатая» царская Россия.
Часто упускается из виду, что Советской Союз образца второй половины 20-х годов был в общем-то страной небогатой. Можно даже сказать, бедной. Бедной по сравнению с романовской Россией образца 1913 года. Начнем с того, что из-за разрухи и последствий Первой мировой войны, которые коснулись большинства европейских стран, Россия утеряла свои внешнеторговые позиции. Если в 1913 году доля России в мировом обороте торговли составляла около 3,7%, то к 1928 году она снизилась до 1,7%.
Снижение внешней торговли уместно проиллюстрировать на примере российско-германских связей, поскольку Германия традиционно выступала одним из основных внешнеторговых контрагентов России. В 1913 году доля России в совокупном экспорте Германии составила 8,7%. С начала 20-х годов и вплоть до 1931 года доля СССР в германском экспорте не превышала 3,6%. В 1913 году русский экспорт в Германию составил 13,6% от общего объема завоза в эту страну. В 20-х годах советские поставки в германском импорте не превышали 3,2% от его общего объема.
Помимо снижения чисто количественных показателей, советский экспорт оставался преимущественно сырьевым – доля готовой продукции не превышала в нем 12-13% (даже к концу 30-х годов она составляла не более 18-19%). То есть, по структуре своего экспорта Советский Союз мало чем отличался от таких государств как Румыния, Польша или Мексика. Кроме того, не следует забывать, что внешнеторговый баланс страны был совсем не профицитным: в 1924-1925 хозяйственном году дефицит внешней торговли составил почти 150 млн. рублей, а в 1927-1928 году – около 161 млн. рублей.
В переводе на доллары в 1928 году экспорт из СССР составил 327, 43 млн. долларов США (без экспорта золота), а импорт - 422, 35 млн. долларов США (по другим данным – 405 и 487 млн. долларов соответственно). Разница частично покрывалась за счет продаж золота (в 1927 - 1929 годах его вывезли на 390 млн. рублей), что давало в грубом исчислении около 195 млн. долларов за три года. Кое-что приносила и распродажа предметов искусства (в 1929 году из Эрмитажа продали 1052 предмета на сумму 2, 214 млн. золотых рублей, т.е. около 1,1 млн. долларов).
При этом стоит отметить, что в 20-х годах (вплоть до начала 1930 года) конъюнктура на внешних рынках была благожелательна к товарам советского экспорта. Например, цена тонны пшеницы на Чикагской бирже к 1927 году достигла 72-74 долларов и на примерно таком уровне (не ниже 65-68 долларов) держалась вплоть до 1930 года. С другой стороны, советский импорт из капиталистических стран имел тенденцию к росту и СССР даже при благоприятной ситуации на внешних рынках со скрипом сводил свой баланс.
Считается, что СССР к 1927-1928 годам в целом сумел восстановить промышленность до уровня 1913 года, однако нельзя забывать, что это восстановление имело немало нюансов. Во-первых, производительность труда в промышленности была на треть ниже, чем в 1913 году, во-вторых, возможности промышленности по насыщению внутреннего рынка были невысоки, поскольку номенклатура выпускаемых товаров и их количество (если не касаться такой специфической стороны дела как брак) были недостаточны.
Сельское хозяйство формально к 1928 году восстановило как поголовье домашнего скота, так и площадь запашки (почти), однако урожайность оставалась на уровне 1913 года, если даже не ниже (около 7-8 центнеров с гектара). На таком же уровне она будет находиться вплоть до конца 30-х годов. Однако население СССР по сравнению с 1913 годом к концу 20-х годов выросло еще на 15-16 млн. человек.
2. Проблема статистики и денег: в чем, что и как измерять?
В 1923-1924 годах СССР завершил денежно-финансовую реформу, которая привела к появлению твердой и платежеспособной валюты – золотому червонцу. Однако в следующие несколько лет эта валюта практически исчезла. Одной из главных причин было специфическое понимание советским руководством (в котором шла оживленная дискуссия о путях индустриализации страны) финансирования приоритетных государственных задач. Как я уже отмечал в посте, посвященном финансам и денежному обращению в советской промышленности 30-х годов, деньги для большевиков были не первичны, а вторичны по отношению к материальному товару. Поэтому их не пугала угроза потери твердой валюты в результате инфляционных процессов, т.е. накачки деньгами тех или иных отраслей. Поскольку производство товаров «народного потребления» в стране росло медленно, это приводило к резкому падению покупательской способности советского рубля. Одновременно произошло резкое, трехкратное сокращение золотовалютных резервов Госбанка - с 296 до 90 млн. рублей в 1927-1929 годах.
В 1926 году в СССР был запрещен ввоз червонцев, а с марта 1928 года – вывоз. Сразу же после этого червонец исчез из котировок Лондонской биржи, и Советский Союз перестал обладать валютой. В 1928-1932 годах денежная масса в стране выросла почти в 2,4 раза, в стране была введена планово-распределительная система снабжения, цены в коммерческой государственной торговле выросли в 5-10 раз по сравнению с эпохой НЭПа.
Вплоть до 1936 года СССР не имел твердых обменных курсов валюты. На черном рынке 1 доллар США в начале 30-х годов стоил более 50 советских рублей, тогда как курс Госбанка составлял 1 рубль 20 копеек. Впрочем, Госбанк покупал по такому курсу валюту, однако крайне неохотно ее продавал. С учетом финансово-денежных реформ 1930 и 1931 годов можно констатировать, что все расчеты в советских рублях могут носить только индикативный характер.
Советская внешнеторговая статистика строилась на основе перерасчета курсов иностранных валют к советскому рублю с учетом т.н. «уровня цен». По сути, получались такие же индикативные цифры, мало что говорящие об истинном объеме торговле. Достаточно ясно это показано при сравнении данных из советских справочников с цифрами в долларах из архивных документов Наркомата иностранных дел и Наркомата внешней торговли.

3. Планирование индустриализации.
Как такового единого финансового плана по обеспечению индустриального рывка у большевиков в 20-х годах не было. По мысли автора книги «Новая экономика» Е.А. Преображенского, черпать средства на индустриализацию следует из «досоциалистического хозяйства» - то есть, от зажиточных крестьян, нэпманов и т.п. контингента.
Помимо этого, в качестве источников финансирования предлагалось использовать налоги, принудительные займы, т.н. государственные монополии. В силу этого в схему индустриализации закладывалось резкое понижение уровня жизни населения.
Примечание: одной из главных особенностей советской индустриализации было то, что она не носила экспортной ориентации. Проще говоря, предприятия строились не для того, чтобы производить продукцию на экспорт (с тем, чтобы «отбить» потраченные средства в валюте). Экспорт машин и готовой продукции из СССР вплоть до конца 30-х годов ненамного превышал уровень конца 20-х годов.
Впрочем, источники финансирования индустриализации Преображенский не ограничивал лишь сверхналогами на крестьян и нэпманов. Он предлагал широко использовать также эмиссию бумажных денег, железнодорожные тарифы, монополию банковской системы, регулярные займы у населения, пошлины на ввозимые товары и только в последнюю очередь – из за неустойчивости, непредсказуемых колебаний мирового рынка – доходы от внешней торговли.
Предлагая свой курс, курс «левых», Преображенский не скрывал трудностей, которые непременно породит ускоренная индустриализация. «В самом начале социалистического накопления, – отмечал он, – государство ведет производство, несмотря на его убыточность, и стремится лишь к наименьшему убытку во всем хозяйстве в целом и далеко не всегда – к наименьшему убытку при выборе предприятий, которые надо пустить в ход.
В пятилетнем плане необходимо исходить из того, что на протяжении ближайших пяти лет процесс индустриализации страны будет очень сильно зависеть от торговли с заграницей. Эта зависимость будет выражаться в необходимости импорта заграничных машин для оборудования фабрик и импорта сырья для работы легкой промышленности». Перейдя к экспорту, он сразу выразил серьезнейшие сомнения в том возможном объеме вывоза хлеба, который наметил Госплан, и потому предложил: «Партии и советским органам необходимо отнестись с гораздо большим вниманием, чем до сих пор, к вопросам экспорта. Необходимо добиться большего успеха в вывозе других товаров, кроме хлеба. Например, леса, продуктов животноводства и тому подобного» .
«Курс на ускоренное индустриальное развитие тех отраслей (группа «А»), отдача от которых в ближайшей перспективе была сомнительна, поставил проблему источников индустриализации в практическую плоскость. В решениях апрельского (1926 года) пленума ЦК и XV партконференции в ноябре 1927 упор был сделан на внутренние накопления: прибыль от национализированных промышленности, внешней торговли, банковской системы и госторговли; использование излишков накопления в стране через кредит, кооперацию и внутренние займы в интересах промышленности; политика цен (через снижение промышленных и сельскохозяйственных цен); резервные накопления в промышленности, режим экономии, повышение налогового бремени на кулаков и нэпманов и т.п.
Это вполне вписывалось в общую концепцию строительства социализма в отдельно взятой стране.
Но осуществить индустриальный рывок только на основе накоплений отечественной промышленности ввиду ее слабости и длительного проедания основного капитала, было невозможно. Хотя и существовали проекты проведения индустриализации за счет нефтедолларов, но серьезных попыток вывести отрасль за пределы Кавказа в это время не предпринималось. Перелив капиталов в крупную государственную промышленность из частного сектора блокировался «антинэповским» законодательством – частный капитал в крупную промышленность умышленно не допускался. Оставалась перекачка средств из крестьянских хозяйств, но ее рыночные возможности в данных хозяйственных условиях были весьма ограниченны.
В 1925-1927 годах индустриализация осуществлялась за счет траты валюты эмиссионного налога. С 1927 года была расширена продажа водки населению, доход от реализации которой составил 500 млн. рублей. С 1924 года в стране растут косвенные налоги. Доход от акцизов повысился с 7,1% в 1923-1924 гг. до 24,1% в 1926-1927 годах. В 1926 году было выпущено 2 выигрышных и 2 процентных займа. В августе 1927 года советское правительство впервые прибегло к принудительным займам – среди городского населения был размещен 1-й займ индустриализации в 200 млн. рублей. Это означало, что к лету 1927 года был достигнут потолок по привлечению финансов обычными способами». (И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387).
Снижение уровня потребления и коллективизация позволяли большевикам серьезно снизить потребительский импорт и, как следствие, внутреннее потребление. В перспективе, индустриализация давала возможность отказаться и от закупки на Западе широкой номенклатуры промышленных изделий – от шарикоподшипников до тракторов. Это давало возможность прямо выиграть от создания импортозамещяющих пролизводств.
Согласно драфтам плана индустриализации, ее суммарная стоимость «на глазок» определялась в 4,5 миллиарда советских червонцев, т.е. более чем 2,2 млрд. долларов США. Уточню, что для страны, чей годовой экспорт редко превышал 400 млн. долларов США (в 20-х годах) это были огромнейшие деньги. Перед СССР встала проблема поиска валюты. Необходимость в валютных поступлениях диктовалась тем, что иностранное оборудование, технологии, услуги специалистов и просто образцы техники западные государства продавали Советской России только за валюту.
Дать их могли лишь два источника: экспорт и кредиты. Что касается первого, то, по словам А.И. Рыкова на XV съезде ВКП (б) в 1927 году, «партии и советским органам необходимо отнестись с гораздо большим вниманием, чем до сих пор, к вопросам экспорта. Необходимо добиться большего успеха в вывозе других товаров, кроме хлеба. Например, леса, продуктов животноводства и тому подобного». Нарком внешней торговли СССР А. Микоян на том же съезде в целом разделил такую точку зрения:
«Мы можем поднимать наше хозяйство на индустриальной основе и строить социализм лишь при условии, если мы – в особенности на первых порах – будем ввозить достаточное количество машин и сырья для того, чтобы поставить собственное производство средств производства. Но ввозить можно только на деньги, вырученные от экспорта, ибо у нас нет ни больших запасов золота, ни заграничных займов. А так как экспорт наш отстает, то мы не удовлетворяем нужд страны в импорте».
Курс на увеличение экспорта дал свои плоды – вывоз из СССР с 1929 года по 1931 год уверенно рос. Однако в эту тенденцию вмешалась конъюнктура мирового рынка, на котором в 1930 году произошел обвал цен на сырье и сельхозпродукцию. Тонна пшеницы на Чикагской бирже в 1930 году упала с 65-68 долларов за тонну до 8-12 долларов.
Таким образом, советская индустриализация, опиравшаяся на два кита: внутренние ресурсы (которые были совсем не велики) и экспорт оказалась под угрозой. Даже в относительно «благополучном» 1929 и первой половине 1930 годов экспорт из СССР с трудом покрывал импорт. Вывоз предметов искусства и золота также не дал ощутимых результатов.
4. Капкан внешней торговли.
В 20-30-х годах внешняя торговля СССР носила дефицитный характер. К примеру, данные по торговле с США в 1927-1940 годах отчетливо показывают, что только за 3 года (1929-1931 годы) у Советской России образовалась «дыра» размером почти в 250 млн. долларов. В торговле с Германией, еще одним ключевым партнером, происходило тоже самое. В 1929 – 1933 годах дефицит СССР здесь составил около 824 млн. марок (около 275 млн. долларов).
Не помогло СССР и снижение закупок готовой техники – оно шло параллельно с резким падением стоимостного объема советского экспорта из-за неблагоприятной ценовой конъюнктуры, и поэтому не сыграло того значения, которое возлагалось на этот фактор. Таким образом, закрывать возникшие дыры можно было лишь одним средством – кредитами. При этом советский экспорт не носил характер единственного источника поступлений валюты. Чтобы правильно понимать ситуацию, советский экспорт был гарантией кредитов, а не самоцелью..
Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194.
Примечательно, что кредитоваться за рубежом СССР начал еще до начала масштабных закупок оборудования, пришедшихся на 1929-1931 годы.
Кредиты США
Советская оффшорная компания «Амторг» большую часть своих закупок в США оплачивала по кредитам. По данным авторитетного исследователя истории советской индустриализации И.Б. Орлова, к началу 1929 года СССР был должен одним только американским фирмам порядка 350 млн. долларов (И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387).
26 ноября 1927 года в Главном концессионном совете при СНК СССР состоялось подписание договора с американским предпринимателем Фаркуаром о предоставлении Советскому правительству 6-летнего кредита на 40 млн. долларов для перестройки и переоборудования Макеевского металлургического завода (Бирюков А.М. Роль американских фирм в восстановлении экономики и индустриализации СССР (20-е годы).
//Дискуссионные вопросы российской истории. Материалы III научно-практической конференции «Дискуссионные проблемы российской истории в вузовском и школьном курсах». Арзамас, 1998).
В Вене в том же году был подписан договор между Внешторгбанком СССР и американским бизнесменом Виктором Фриманом на открытие кредитной линии в 50 млн. долларов под обеспечение советским экспортом. В 1927 году была достигнута договоренность с американской компанией «Стандарт Ойл» о кредите в 75 млн. долларов под поставки бакинской нефти компании «Вакуум Ойл».
США вплоть до 1934 года не предоставляли СССР государственных кредитов, хотя СССР выражал готовность взять кредит в размере до 1 млрд. долларов, а Наркомат финансов сделал даже подробную разработку схемы кредитования. В основном кредиты СССР предоставляли частные компании, помимо того СССР до своего официального признания Вашингтоном в 1933 году предпринимал попытки разместить в Северной Америке свои облигационные займы.
Во второй половине 30-х годов такие займы регулярно размещали Внешторгбанк и Амторг. С 1934 года более двух третей советских закупок в США кредитовалось американским государственным Экспортно-импортным банком.
Данных по погашению советских облигаций (Госбанка, Внешторгбанка, Амторга) нет.
Данных по погашению частных кредитов также нет.
С учетом того, что к началу 1929 года советский долг перед США составлял до 350 млн. долларов, а дефицит внешнеторгового баланса в 1929-1931 годах составил 285,6 млн. долларов, то можно примерно оценить задолженность СССР перед США к началу 1932 года, минимум, в 635 млн. долларов. Данных о том, как погашалась эта задолженность, нет. Какова была сумма займов СССР (торгпредств, оффшорных компаний, банков и т.п.) в США в 1932-1940 годах сказать невозможно.

Кредиты Германии.
В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн. марок, в апреле 1926 году Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР еще один кредит (связанный кредит) на сумму в 300 млн. марок сроком на 21 месяц. В 1935 году консорциум банков Германии предоставил кредит СССР советскому торгпредству в Берлине на сумму 200 млн. марок. Таким образом, официально за 9 лет СССР получил из Германии кредитов на 900 млн. марок, что составляет порядка 300-320 млн. долларов США. Годовой процент по этим кредитам был 6% (по кредиту 1935 года – 5%). Последний кредит в размере 150 млн. марок не был возвращен.
Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли:
Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х – первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов.
Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых).
Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году.
Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон.

5. Заключение: проблемы погашения долгов.
Общую задолженность СССР только перед США и Германией на начало 1932 года можно оценить в примерно 1 млрд. долларов США. С учетом заимствований от других стран сумма могла изменяться в сторону увеличения. Полагаю, что мы можем вполне говорить о размере общей задолженности в 1,2-1,4 млрд. долларов США (2,4-2,9 млрд. золотых червонцев). Это цифры без учета облигационных займов и векселей, которые выпускал Госбанк, Внешторгбанк и ряд совзагранучреждений.
В 1932 году советская торговля терпит резкий и моментальный спад. Так, объем торговли с США падает со 132 млн. долларов в 1931 году до 26 млн. долларов. Согласно советскому статистическому справочнику, объемы внешней торговли СССР по индикативным показателям (в советских рублях по курсу от 1936 года) упали с 8,4 млрд. рублей в 1931 году до 5,6 млрд. рублей в 1932 году. Падение продолжилось и в 1933-1934 годах.
В 1935 году оборот внешней торговли СССР составил только 2,6 млрд. рублей.
Через полтора года к декабрю 1933 года СССР удалось каким-то образом, если верить справочнику, снизить ее почти в 3 раза до 450 млн. рублей, а к 1935 году довести до уровня лишь 139 млн. рублей. Никаких объяснений этому чуду в советской и российской историографии нет. Единственную попытку как-то разумно объяснить такую динамику предпринял (из известных мне, конечно) С.Н. Прокопович. По его мнению, СССР гасил задолженность за счет вывезенных в ранние годы на Запад товаров, но вовремя не распроданных. На чем базируется такое предположение не совсем понятно, поскольку сомнителен факт, что СССР, живущий в крайнем напряжении экспортных ресурсов, был способен депонировать за рубежом на несколько лет те или иные товары.
На мой взгляд, единственным источником для погашения этой задолженности (если все же поверить в то, что она была именно погашена) могли быть облигационные займы и выпуски векселей в западных государствах (продажи предметов искусства, золота и драгоценностей я не учитываю, поскольку итоги этой "торговли" были относительно скромными). Обеспечением таких займов были поставки золота, некоторых сырьевых товаров, возможно, в ряде случаев, займы обеспечивались гарантиями и имуществом советских банков, офшорных организаций и т.п. По неподтвержденной пока информации, США выдавали СССР кредиты под залог имущества ряда предприятий медной и цинковой отраслей цветной металлургии.
Достаточно сказать, что эта деятельность приносила СССР доходы несравнимо большие, чем простой экспорт, в том числе и золота. Например, только в январе-марте 1934 года СССР успел частично разместить в США займ, под который было привлечено около 5 млн. долларов. Только за одну неделю продаж облигаций под залог имущества и доходов советских железных дорог в 1928 году в США большевики выручили порядка 100 тыс. долларов.
Поскольку практика облигационных займов в 30-х годах активно использовалась Москвой в США и Англии, то можно предположить, что этот денежный поток и позволил в конечном итоге расплатиться с долгами и даже финансировать внешнюю торговлю, которая, правда, по ряду понятных причин находилась во второй половине 30-х годов в достаточно скромных пределах.
Причинами спада были:
- падение цен на советские экспортные товары, которые невозможно было компенсировать даже увеличением объемов поставок;
- превращение мировых рынков в "рынки покупателя", из-за чего советские поставки приводили к демпингу и дальнейшему снижению цен;
- сохранение достаточно высоких цен на промышленное оборудование;
- окончательное исчерпание у СССР золотовалютных запасов;
- сокращение кредитования СССР в западных государствах (имеются в виду связанные кредиты в первую очередь).
Согласно советскому статистическому справочнику внешней торговли 1959 года, к июлю 1932 года СССР имел внешнюю задолженность в 1,3 млрд. рублей. Данные, разумеется, индикативные.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...советский экспорт оставался преимущественно сырьевым – доля готовой продукции не превышала в нем 12-13% (даже к концу 30-х годов она составляла не более 18-19%)."
Как и сегодня, в Великой России 21-го века.
Многие положения и выкладки вызывают сомнения, но это к слову. Какой смысл это опровергать с цифрами , ссылками и тратой времени, мне совершенно ненужной.
Чего пытается заявить, доказать, прояснить, или чего вообще хочет предъявить здесь автор?
Теперь, ежели судить по делам, то Союз 80-х имел вторую экономику Мира, первую по ряду параметров, лучшее в Мире образование(это признавали все страны), 35% вертолетного парка Планеты составляли советские вертолеты..... Неделю можно перечислять.
После разрушения Союза Россия 10 лет оставалась лидером по продаже изобретений, открытий, рацпредложений и прочь. А сколько разработок было просто вывезено через различные СП...
Чего здесь столько понаписали...?
"Данные, разумеется, индикативные..."
продолжай любить в Гондурасе свою средневековую Мокшу с нищим населением
примитивным правлением маразматического политбюро - из которых никто ничего не понимал в коммунизме
за исключением жажды порулить и покомандовать
в том числе много-миллионной оккупационной армией с местным гулагом
которая была окупационной как для соседних стран и республик - так и для своего собственного народа
смекай Михась на досуге - если ещё есть чем ....
https://www.youtube.com/watch?v=z-av7FQ4gkw#t=806
При этом ВД не превышает безопасной границы заимствований - 30% ВВП России.
Данные, разумеется, абсолютные. )))))))
И по первому вашему комментарию без всяких сомнений.
"..Союз 80-х имел вторую экономику Мира.."
Но в ещё в 70-х денежная масса составляла уже 150% ВВП.
Данные, разумеется, абсолютные. "Обнародованы" на закрытых партсобраниях письмом руководства КПСС. ))))
Что за упрямая попытка "замухлевать" объективность и неизбежность трагического финала подменой понятий "саморазрушение, упадок" надуманным разрушением, предательством, которая (попытка) опровергается уже признаниями в том, что в СССР не было настоящего социализма и предложениями попробовать ещё?!!
Пробуйте на своих кухнях, вам так привычнее. )))))
Осмелюсь без зла и раздражения (для потехи) процитировать Фаину Раневскую:
"Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью."
"Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа."
Для чего вообще написана эта статья? Что тщится доказать автор?
По мне, дак из Вас вылазит грязь и ложь, одна "просвещенная" недавно спорила по поводу того, что белое движение не финансировалось странами Запада. Не исключу, что и Вы, Белла с ней солидарны, но ведь это и ложь, и подтасовка в одном флаконе.
У меня нет ни малейшего желания и времени разбирать предложенную статью построчно, да и убедить мне вас не удастся: все, что очерняет Красный проект, для вас истина в последней инстанции. Для меня-нет. Я делом занимался в Советском Союзе. Видел удивительные изобретения и производства, потрясающих, интереснейших, отдалённейших Людей, настоящих Подвижников, коими обеднено российское общество сегодня. На мой взгляд.
А за Большевика-спасибо!
Извращение истории? Этим занимались везде и во все времена с приходом новой правящей династии. Отчетливо это видно у нас, мы современники.
Очернение Красного проекта это правда-истина? Мне жаль Вас, Лена...
См. ответ Б. Чабаненко.
А на кухнях "трудились" вы. Впрочем и сейчас там же "трудитесь".)))
Отвечаю на его замечание о не том цитировании.
Представляю Маргариту Володины, советскую киноактрису, сыгравшую роль комиссара в замечательном фильме "Оптимистическая трагедия", получивший приз на Канском кинофестивале. Вы можете посмотреть его на ютубе.
Вот как Володина собиралась на фестиваль.
"Но как же я поеду во Францию, где рядом будут `звезды` мирового кино, если мой гардероб далеко не блещет? Я так скромно одевалась из-за недостатка средств и абсолютной невозможности приобрести что-то пооригинальнее у спекулянтов, а модные актрисы судачили о моем плохом вкусе. Что же мне делать? Опустив голову, шевелю ногами в сторону пошивочного цеха `Мосфильма`. О, счастье! У большого раскроечного стола стоят две художницы по костюмам. Поняв меня, они берутся за дело. Но ведь эти вычурные наряды я потом носить не смогу, а заплатить за них обязана дорого. Да, я не хотела бедностью своею подрывать авторитет моей страны, но страна мне не помогала. Подумав, я согласилась только на два платья - для премьеры и на маленькое, вечернее. Платья сшиты.
Вот так обирали наших замечательных звёзд культуры, приносивших в бюджет СССР немалый доход.
Говорить о простом люде не приходится. И так всё понятно.
Обирали всех с 1917 по 1985-й, при этом разоряя страну СССР.
И от этого все эти "бр" вызывают презрение.
Не была она на том партсобрании и не могла быть, она тогда малышкой была.
Зато был я, о чём неоднократно таким как вы напоминал в качестве доказательства состояния советской экономики.
А доказательства у всех на слуху. Это у вас память бабья. )))
1. Реформа Павлова с ограниченным количеством обмена фантиков на новые деньги. Цель - освободить экономику от фантиков.
Но фантиков было так много, что этого было недостаточно.
2. Сгорели фантики и на счетах наивных и доверчивых граждан, которые и представить не могли, что советская номенклатура осмелилась так дурачить, выдавая якобы деньги, на которые не было товаров.
И этого было недостаточно!
3. Черный четверг окончательно выжег фантики из экономики.
Вы лгун и почти негодяй!
P.S. БРрррррр, не становитесь моим личным противником, я как клещ вопьюсь, слова не дам соврать, личного времени не пожалею!
"В жюри фестиваля работал кинокритик Ростислав Юренев. Я слышала своими ушами тихое сообщение Юренева о том, что, по всей видимости, главный приз за роль дадут русской актрисе, то есть мне. Это было высказано Баскакову в моем присутствии и присутствии Самсонова. Теми же ушами я услышала, как Баскаков ответил: `А нам не нужен приз для актрисы, надо отметить весь фильм`. `Вы, - прогремел он, заикаясь от гнева, - вы здесь не для загораний на пляже. Работайте!` Это было произнесено так, что бедняга Юренев заморгал, на его лице появилось отражение вины, и он поплелся в отель с пляжным полотенцем на плече. Насколько же нашим людям была внушена манера подчинения и самоуничижении"
А фильм о наших отцах и дедах обязательно посмотрите. Фильм то "Оптимистическая трагедия".
А потому вера в новую Россию!
Комментарий удален модератором
так как единых и удобных для анализа источников нет - многое засекреченно или дано
в процентах к чему-то - без базовых цифр ....
кроме того - многим базовым цифрам в СССР в принципе верить нельзя ...
как выборам - статистике - переписи - и многому другому ....
в этой статье нет упоминания по двум важным фактам - это продажа в 1922 году на 30 лет
крыма западным банкирам и политикам - и в 53 году так ничего и не вернули - ни денег ни крыма
и известного Ленд-Лиза - за который было при сталине уплочено не более 10 % от суммы
остальное реструктуризировалось неоднократно и списывалось не однократно ...
тоже удивительный вопрос -
ому и зачем на Западе это было нужно - и что это было
какая-то странная классовая борьба вырисовывается - что скажешь Наум ....?
Ротшильдам - Винзорам - Опенгеймерам ......... и они тебе ответят
как и за чьё бабло делалась революция - почему у белых армий часто не было еды - одежды и патронов
а у Красной армии с этим не было проблем ..........почему такой странной была буржуйская интервенция
НИ одного крупного боя красной армии с интервентами НЕ известно
Почему чехословацкий корпус из сибири повезли за деньги ротшильдов через Владивосток
а не по железной дороге домой - видно боялись - что Чехи могли завернуть по пути в Москву и Питер
от большевиков бы ничего не осталось ... и ещё много таких странных почему ...
так что учи историю по документам - а не по бредням Суслова- Мединского - смекай на досуге ...
Где выучились ?
Галерея Фурсов-Катасонов и пр., а теперь ещё и Виллер, - известные мухлеватели. ))))
Но неудачники, развращённые политикой. ))))
С искренним уважением,
К чему сразу переход на личности, который свидетельствует лишь о слабости заявляемых позиций и полном отсутствии убеждений, подкрепленных реальными знаниями.
Валяйте дальше, но постарайтесь по существу.
Есть разнообразные цифры, таблицы и диаграммы. Есть реальные Дела, которые доказывают совершенно обратное. Причем здесь подтасовка.
В обсуждаемой статье достаточно цифр и доказательств о несостоятельности ваших утверждений, заявлений и протестов. ЧС - не способ.
Но веский аргумент не допускать вас к власти на версту. Дальше можно.)))
О Катасонове в моём блоге. Он тоже претендует на актёра кино в фальшивой постановке якобы канала RT. Докатился. )))))
СССР, вплоть до Второй мировой войны был в изоляции.
Даже зерно не продавали ЗА ЗОЛОТО во время неурожаев!! А тут "кредиты" давали. Чушь собачья!!
Индустриализацию СССР провел ЗА СВОЙ СЧЕТ!! В то время и в США, и в Западной Европе был жуткий экономический КРИЗИС! Им самим денег не было, а то они бы СССР "дали деньги"?...
Но и это не главное, на мой взгляд.
Лично у меня вызывают подозрение ссылки на источники, подобные этому: "Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387)."
Этот иуда - Александр Николаевич Яковлев - создал целую "контору" по созданию фальсификата. В его распоряжении были ВСЕ советские бланки и печати того времени. И зачастую печати из яковлевской конторы казались "более подлинными", чем оригиналы. Как такое могло получиться?
Наверное, ему помогали оч-чень "продвинутые" деятели...
И именно на основе "документов" комиссии Яковлева потом сыпались "разоблачения" перестроечных времён.
Много нагадили "Меченый" и его подельники...
----------------
Нет, СССР активно сотрудничал с фашистской Германией:
Вот пример, решение Политбюро «О торговом соглашении с Германией» № П23/184 от 22 марта 1935 г. [18. С. 115] и «О торговых заказах в Германии» № П24/107 от 7 апреля 1935 г. [Там же. С. 117]. Оказалось, что на их основании торгпред Д. Канделаки 9 апреля 1935 г. заключил торговое соглашение с Германией с кредитом на такую же сумму, как при подписании пакта Молотова – Риббентропа, – 200 млн марок. Причем уже к 3 сентября того же года от Германии было получено товаров на 115 млн марок.
А вот с Гитлеровской Германией, ВНАЧАЛЕ, сотрудничали американские олигархи (Форд в том числе), американские банкиры-евреи. Хотели новых огромных денег! Польша вместе с Гитлером Чехословакию делила, и земель себе прихапала. Кроме того, всю войну Запад сотрудничал с Германией, ДО самого ее КОНЦА!!
Так что, не вам гавкать, не нам выслушивать. "Благодетели" нашлись какие. Да паршивей, лживей и подлей, чем вы - никого в Мире нет!! Вам от самих себя - не противно?
Скорее всего, полуграмотные родственнички подсунули первый попавшийся бланк, и штампанули что захотели. Вернее, о чем хозяева приказали..
Про бланки я не знал... Еще так удивился, откуда это у них? Оказывается, вон что!!
А вы заметили, что особенно в последнее время наши доблестные либералы у власти стали более активно и более агрессивно вести пропаганду против СССР?
Десоветизацию надумали, по примеру Украины и других лающих сяффок? Американцы же не оригинальны.. А что оригинальничать? Пипл хавает, и пусть пресыщается. Очухается - поздно будет.
Даже Мария Захарова, в чью обязанность вовсе не входит обсуждение СССР, и то вызверилась на Союз! Я раньше к ней очень хорошо относился, а теперь даже не знаю, что и думать? К чему был этот ее выпад?
НЕ ВЕРЮ Я ИМ ВСЕМ!!
Статья "Буржуйские кредиты для Диктатуры Пролетариата" - об этом и будем говорить.
Гитлер пришёл к власти в 1933.
Уже в 1935 СССР заключил с фашистом кредитное соглашение на 200 млн марок.
Кстати примерно в это же время Сталин начал с Гитлером и политические переговоры. Вот что пишет на эту тему Кривицкий:
"К этому времени (декабрь 1936) берлинская агентура донесла, что Сталин через своего личного представителя Давида Канделаки (торгпреда в Берлине) начал переговоры с Гитлером. С германской стороны в них принимал участие имперский министр Я. Шахт. На этих переговорах было выработано предварительное соглашение, с текстом которого и в сопровождении резидента Иностранного отдела ГУГБ Канделаки прибыл в Москву [6]. Сталин считал это высшим достижением своей личной дипломатии: переговоры велись в обход официальных каналов НКИД."
Вы же не Псаки? ))
Вы же из страны, самой читаемой в мире.
Боль разочарований и переосмыслений не всем по плечу.
А для убогих просто недоступны.
Вы совершенно не знаете истории страны, гражданином которой себя позиционируете. А может и не позиционируете...)))
А мы действительно из самой читающей страны в Мире.
"К этому времени (декабрь 1936) берлинская агентура донесла..." Кому это донесла? У ж не вам ли, петрович...
Показательно, что ни от Президента, ни от Премьера не было венков или цветов, а ведь это Протокол. Депутат Государственной Думы, это ранг федерального министра...
Ещё раз, для особо одаренных. Вы находитесь в личном архиве Сталина? Коли нет, так не надо Резуну уподобляться.
Сегодня развелось приличное количество интерпретаторов и интерполяторов всех мастей и все, заметьте ссылаются на сверхсекретные документы.
Если вы работали с такими документами, то возможно знаете, что и машинка там одна и уничтожаются все черновики и копирки. Так вот, в упомянутых выше совсекретных документах по Катыни, работали две-три машинки и экспертиза не нужна, это видно невооруженным глазом...
Рискну предположить здесь, что вы. петрович, основываетесь на чем-то подобном.
Мнение оценочное!
Вы об этом забыли? Или не знали? Или и не хотите знать?
Поищу и обязательно напишу.
------------------
Где я утверждал енто ?
Вот мемуары Кривицкого, опровергните что либо оттуда.
http://scepsis.net/library/id_559.html
Извилин не хватает, чтобы прямо написать: "буржуйские кредиты для диктатуры пролетариата" откуда шли ? С фашистской Германии 1935 в объёме 200 млн марок, ещё откуда ?
Ты тупой, что ли? Не понимаешь с первого раза? Тебя обязательно нужно ПОСЛАТЬ, чтобы ты хоть немного врубился?
Мы с Вами можем судить о чем-то лишь лично к этому чему-то прикоснувшись, взяв в руки первоисточники.
Вот пример. После смерти В. Земскова, единственного реального! исследователя материалов ГУЛАГа, стали всплывать разнообразные тайные интервью с ним, ссылки на личные встречи и даже целые, неизвестные доселе статьи. Оно и понятно, Виктор Николаевич не мог ответить разномастным фантазерам, мягко выражаясь...
Можно сколько угодно ссылаться на любые мемуары, реальные дела и достижения Страны говорят об обратном.
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
США и Германию посещал Андрей Николаевич Туполев в 1936-м году. Научно-техническая командировка.
http://biography.yourdictionary.com/andrei-nikolaevich-tupolev
Командировка, предположу здесь, стала основанием для последующего ареста. Предположу также, что основания для ареста были. Экономические, за бездарно растраченные командировочные деньги.
Пишу это к тому, что и взаимное научно-техническое сотрудничество, и загранкомандировки советских и зарубежных специалистов имели место.
Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли:
Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х – первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов.
Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых).
Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году.
Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон."
Никто не поручится, что предложенные Вами мемуары принадлежат т. н. Кривицкому.
KRIVITSKY V. I was the Stalin's Agent. Lnd. 1939
Опубликовано в журнале «Вопросы истории», 1991. № 11. – С. 82-93.
Был, давно правда, в Нью-Йоркском офисе "Посева"...
Вы всерьез полагаете, что на Западе публикуют лишь истину в последней инстанции, тем более в 39-м году, при всей сложности Советско-Американских отношений.
Крайне тенденциозно, как минимум.
Мнение оценочное.
---------------
Так советским источникам веры вообще никакой, сплошные мифы, сплошная фальш. Чуть архивы приоткрылись после "перестройки", и оказалось все настолько мерзопакостно, пришлось опять прикрыть.
И все прошло без Запада, поэтому И ПОЛУЧИЛОСЬ!! А если бы Запад подвизался, сомневаюсь, что был бы толк.
Да я на вас и не сердился...
И во времена СССР вы побаивались на него ЛАЯТЬ так, как сейчас лаете на Россию!.
и деньги сэкономить, а за это время более совершенное создать
Счетная палата выявила убытки из-за продажи в США двигателей РД-180 за полцены
http://argumenti.ru/society/2017/07/543683
Не скажу, что ничего не было заимствовано с Запада, но и представлять Россию и СССР лишь как имитаторов и плагиаторов - нельзя.
К примеру, тут недавно прошла шумиха об "изобретателе телевидения" Александре Зворыкине...
Так вот, когда Зворыкин удирал в Америку - трудным путём, через Арктику - он "прихватил" с собой идею своего учителя Бориса Розинга, о строчной развёртке.
Эту идею развивал и другой ученик Розинга - кажется, Константинов. Она оказалась очень полезной для нового направления - радиолокации. И в СССР радиолокация развивалась сравнительно успешно, и к Великой Отечественной войне у нас уже были РЛС, сыгравшие важную роль в дальнейшем.
Но американская пропаганда кричит только о Зворыкине...
Но для обсуждения сущности советского народа - идёт разжигание самых низменных чувств. Начинается подсчёт "галлогрупп" и прочей ахинеи. Более, чем "двойные стандарты".
Вот и "скачуть", и "скачуть"...
Там собраны литераторы, музыканты, артисты, инженеры и ученые...
Что касается "галогрупп" и прочей ахинеи, Вы удивитесь, американцы вообще и нью-йоркцы в частности, не имеют ни о чем подобном ни малейшего представления. Многие знали о том, что такое СССР, но очень мало представляют себе Россию. Я работал там достаточно долго.
Эту гадость тиражируют "родные" отечественные советоненавистники и выходцы из Союза.
Коренные американцы - это индейцы. Остальные все - заезжие и залетные. И они не могут называться "американцами".
Не думаю, чтобы так называемые "американцы" этим делом заморачивались. Они весьма безразличны к подобным вопросам, если эти вопросы не касаются их лично.
Причем, русофобия в США тоже хорошо торгуется.
Комментарий удален модератором
А тиражируют "эту гадость" наши беглецы не из пустого места.
За 50 с лишним лет, как я слышал "Голос Америки" и прочие "BBC" - наслушался много, чего "интересного".
Все эти "наши" националисты поют практически по одним нотам, как и нынешние "скакуасы".
Это легко можно проследить по содержанию постов местных антисовков.
Им в мозги вбито понимание "народа" только с генетической, то есть зоологической точки зрения.
Но американцы придумали эту фишку - "плавильный котёл" - только для внутреннего употребления...
И раздувание "национального вопроса" предпринималось с основной целью - выветрить из нашего сознания понятия "советский народ".
Это, между прочим, есть наилучший индикатор сути того или иного "мудреца".
Если он признает, что была такая общность - советский народ - значит, есть надежда на его вменяемость.
Поверьте, там есть образованные и совершенно адекватные люди.
В период Брежневского "железного занавеса" студенты-американцы и западноевропейцы не учились у нас по полит. соображением, зато учились аспиранты из этих стран. С англичанами и японцами(аспирантами)я работал в 80-м. Прямой научный обмен существовал с США. Американцы ездили в т. ч. в Новосибирский филиал АН СССР. Нравилось им там наверное.
В рамках межправительственных соглашений Министерства образования обменивались учебниками для средней школы и ключевые темы, о Великой Отечественной войне например, согласовывались для общеобразовательных учреждений. Свободное толкование ключевых тем исключалось. Частные школы, не в счет, ес-но.
В 88-м году на Мартовском Пленуме ЦК КПСС михалсергеевич, председательствующий там, похерил всё это дело, запустив реформу образования и конверсию ВПК...
И это не пустое преклонение перед...а реальная констатация факта. От души желаю нам также вернуть и праздновать свой главный Праздник, ныне втоптанный в грязь и подмененный мутным изгнанием поляков из Кремля.
Мнение оценочное!
Американский историк Брайан Ригг, например, написал замечательную книгу, начисто перечеркивающую современные представления о Холокосте."Еврейские солдаты Гитлера" Разве он многим известен в РФ? Или Гровер Ферр скажем, своей книгой "Антисталинская подлость" разоблачивший насквозь лживую речь никиты хрушева на достопамятном съезде.Оба американцы, заметьте.
Разве эти книги изучают в средней школе? Нет. Там изучают саича-солжеца!
Оба американцы!
Вышла, не взирая ни на какую клевету. К чему ссылка(поищу впрочем) и где здесь противоречие?
Представить не возможно, сколько было вывезено просто так, через бесчисленные "Совместные предприятия", пачками образовывавшиеся при каждом НИИ и ВУЗе.
В "плавильный котёл" попадают отдельные индивидуумы. Индивидуализация - сиречь атомизация общества - один из основных концептов американской социологии.
Советский народ включал в себя людей, сохраняющих свои взгляды, идеи идеи принципы.
Мы спорили обо всём. Иногда соглашались друг с другом, иногда - оставались при своём мнении, но главное - мы искали и находили новое знание. Это и называется "процесс коллективного познания".
...Помнится, в фильме С.Герасимова "У озера" есть такой эпизод. Но это было начало 60-х, тогда вся страна "стояла на ушах" - спорила о возможности построения коммунизма и о том, как это надо делать..
Так что, одно дело - "плавильный котёл", и другое - коллектив познающих личностей.
Причём - буквально через десяток лет чилийские биологи У.Матурана и Ф.Варела сформулировали концепцию "жизнь есть познание", как развитие той идеи. Но это - совсем другая история...
Торгаши - спекулянты и фарцовщики - главные "бенефициары" той большой распродажи...
И это не только мнение Кедми, а многих и многих, которые понимают, что возврат назад неприемлем!
А Михаил, который БРРРРРРРР, и сотоварищи, зовут назад не понимая)))), что опять окажутся в положении Сталина. Учитесь у Кедми уму разуму.
И у меня, дуболомы. )))))
Даже вот КПРФ, приверженцем которых я являюсь, говорят, что возврат к социализму возможен, по китайскому образцу. Есть программа развития, разработанная учеными из Екатеринбурга.
Китайцы сохранили и коммунистические идеи, и построили доходный "социалистический капитализм" у себя.
Американцев допускали вообще к новым разработкам? Скорее всего это и было их основной целью.
Американец просто так и шагу не сделает!!
Хотя... думаю, вы не скажете все равно. Уж слишком благодушно к ним относитесь.
А вот как они относились в США к нашим таким же ученым, аспирантам и т.д. Был ли доступ у наших к их каким-то идеям, обсуждались ли совместно эти идеи?
И если обсуждались, кто имел от этого выгоду?
Сколько есть в обзоре история России, столько и изгоняли то из самого Кремля, то из-под Кремля...
Вот в США столько лет празднуют "День независимости" (вернее будет сказать, самостоятельности), во Франции празднуют День Парижской Коммуны. И никто не кричит, Россия в том числе: "Сколько можно праздновать эти дни?!", и ставить это в укор.
А вот России сейчас ставят в укор, что празднуют День Победы 9 Мая! По какому праву они это делают?!!
Я не уважаю власти и политиков США, и иже с ними, за их двуликость, цинизм и хамство.
Так же и так называемые "американцы". Они откуда в основном? Из Западной Европы (кроме негров, которых насильно привозили в Америку, в виде рабов). Что европейцы тут творили испокон веков, и по всему Миру? Колонизировали народы, развязывали войны, грабили и уничтожали народы, а сами только БОГАТЕЛИ. То же самое делают сейчас и отпочковавшиеся из Западной Европы потомки тех неудачников, проституток, каторжников из Западной Европы, которым там уже было нечего "ловить" - умотали в Северную Америку.
Это та же самая зоология, только в профиль. И даже делают точно так же, как те, из прежней Западной Европы. Всем угрожают, ко всем лезут, всем стараются диктовать свои условия.
Так что, никакие они НЕ американцы! А европейцы, колонизировавшие Северную Америку. Я на этом настаиваю.
А "советский народ" - это КОРЕННЫЕ ЖИТЕЛИ России. Хоть какой. Хоть Руси, хоть России, хоть СССР. Название "советский народ" только лишь отображал строй, который управлял на тот момент.
Так что, сравнение несовместимо! Возьмите его обратно.
Американская нация - НАЦИЯ - это социальная общность, объединённая, в первую очередь, нравственными "кодами", занятая совместным поиском норм и ценностей, которые объединяют этих людей.
В этом плане американская нация подобна русской нации (не народа, а именно нации - в том смысле, в каком Пушкин - русский поэт, и Багратион - русский полководец), подобна китайской нации, и может быть - подобна еврейской нации.
Они - американцы - были объединены своей идеей, что богатство - это признак богоизбранности, что для того, чтобы разбогатеть, надо много трудиться. И если ты "богоизбран" - ты разбогатеешь.
А что касается "... "советский народ" - это КОРЕННЫЕ ЖИТЕЛИ России", это примитивное почвенничество.
Можно ли считать Бруно Понтекорво советским человеком, частью советского народа? Можно ли считать Э.С,Пьеху частью советского народа? Назвать их коренными жителями России?
Не надо этого - делить всех на коренных и "пристяжных". Не надо гнаться за москвичами.
И вообще - не надо зоологии. Говорим о людях, значит, нужна антропология и социология - наука об обществе.
А вот из речи китайского лидера того времени:.
"Не важно, как и что называется."
Поэтому они, не меня названия партии стали строить рыночную экономику, по-вашему - капитализм. ))))
Ваш лидер Зюганов совсем недавно изрёк про китайский путь.
А зачем нам во-власти замороженные на 50 лет.
А если война? ))))))) )
Меняйте Зюганова на путь вперёд с новой Россией.
Американская нация - это только индейцы!!
Вот сейчас в Европу, на ПМЖ, едет много выходцев с Ближнего Востока, Южной Азии, Африки. Их как будут называть в дальнейшем? "Европейской нацией"? ДА?
И это будет правильно, даже с исторической точки зрения? Не говоря уже о зоологичечской.
ВОТ О ЧЕМ я говорю.
Вы понимаете под "нацией" чисто генетическое явление. Народность, народ или даже расу.
Я же говорю о нации как о сообществе, объединённом нравственно-этическими свойствами.
О зоологической, или биолого-генетической стороне я отказываюсь в данном контексте.
Повторю вопрос: можно ли считать Э.С.Пьеху частью советского народа?
Потомки генетических уголовников, шулеров и проституток НЕ МОГУТ быть признаны "нацией".
"Советский народ" не нация.
Вы же говорите именно О НАЦИИ. Вы понимаете, ЧТО ТАКОЕ "нация"? Вообще, извините, имеете хоть какое-то представление?
Так вот: так называемые современные "американцы" - это не нация. И нацией не могут быть априори!! Генетически, зоологически (что одно и тоже, в принципе).
="Вы понимаете, ЧТО ТАКОЕ "нация"? Вообще, извините, имеете хоть какое-то представление?
Ну, поделитесь для начала своим вИдением содержания и наполнения этого понятия - "нация".
А после - поговорим...
читающий в мире книгу
видит фигу. ))))
В-р-р-р-р. И смешно, и грустно.
А вот историю России и СССР она знает и понимает лучше вас, невежи. )))))))))
Тяффкнула - и сбежала...
Только благодаря коллективизации деревня смогла обеспечить страну продовольствием, и в то же время - отпустить миллионы вчерашних крестьян на стройки социализма.
Комсомольск-на-Амуре, Магнитка, Сталинградский тракторный и многое другое были построены руками, в том числе, и вчерашних крестьян.
И даже во время Войны, когда большое число крестьян было на фронте, в стране ГОЛОДА НЕ БЫЛО!
И это - один из результатов коллективизации.
О "Хохломоре" - лучше бы помолчали.
На Апшеронском полуострове голода не было, о событиях в/на Украине не надо судить по источникам люстрированных укро-СМИ.
Это был результат эпигербии спорыньи всех злаковых.
Зерно, внешне пригодное для помола, в случае употребления в пищу, вызывало мучительную смерть, со вздутием живота.
Заражённое зерно изымалось, но самые ушлые прятали его, и тайком ели.
По этой же причине, наверное, и вышел запрет на собирание колосьев ("закон о трёх колосках", воспетый в перестроечной печати). Но это - уже мои предположения.
А "голодомор" в хлебном краю - это именно результат жадности наших будущих "небратьев".
"Поддержка колхозных и совхозных хозяйств была самой главной политической и государственной ошибкой Сталина, подрывавшей итоги его национальной реформы и заводившей страну в тупик. Методы колхозов противоречили традициям русского крестьянства, делали сельское хозяйство непродуктивным, обрекали его на нужду и разложение. Селу требовались реформы в русле национальных традиций.
В послевоенные годы никаких существенных изменений в организации и условиях труда русского сельского хозяйства не произошло. «Колхозники, — писал В. А. Солоухин, — получали на трудодень сущие пустяки... разбегались в города... А кому некуда было бежать, жили грибами, ягодами, картофелем с усадьбы. На колхозную работу не шли. Земля долгие годы не видела навоза... Скотный двор до крыши навозом оброс, а земля истощалась. Коровы давали по 400 л в год, т. е. курам на смех».
По-прежнему существовали условия обязательных поставок и заготовок, а также крайне низкие цены, установленные в 30-х годах. Плановые задания колхозам и совхозам устанавливались централизованно, слабо учитывались местные особенности. Часто давались дополнительные трудновыполнимые задания.
Как и раньше, кр...
Поголовье крупного рогатого скота в личном подсобном хозяйстве крестьян снизилось с 28,5 млн до 24,8 млн голов.
Примерно каждая третья-четвертая крестьянская семья не имела коровы. А это означало, что не могла иметь молока. Купить его было практически негде; так как имевшие коров крестьяне обязаны были большую часть молока сдавать государству (опять же по крайне низким ценам).
Крестьянство было обложено огромными налогами. В большей части хозяйств России крестьяне были обязаны сдать значительное количество мяса, зерна, картофеля, яиц и прочего. У них не спрашивали, занимаются ли они производством этих продуктов. Если не занимаешься — купи и отдай государству.
Самым тяжелым налогом был налог на мясо. Вот описание вполне характерной картины в повести Ф. Абрамова: «(Мясной налог. — О. П.)... самый тяжелый налог для мужика. Тех, у кого была корова, выручал теленок, а бескоровникам как быть? А бескоровников в деревне не меньше половины. И вот по тридцать-сорок рублей за килограмм платил...
В этих условиях большим подспорьем для крестьян служил сбор ягод, грибов, орехов.
В 1950 году советские власти, не спросив у крестян, проводят повсеместное механическое укрупнение. Инициатива проведения этого мероприятия принадлежала Московской области, где во главе партийной организации стоял Н.С. Хрущев. В течение двух лет число колхозов сократилось более чем вдвое: с 252 тыс. до 91 тыс. Каждое хозяйство объединяло несколько дереве...
Подсказка у Паганеля:
"... почему Сталин не закупил продовольствие..."
И добавлю от себя.
По какой причине при Сталине началось гонение на честных учёных-статистов и почему результаты статистических и социологических исследований стали засекреченными?
Отвечу сама, вам же не к лицу врать, вы же не сталинский социолог. )))
Чтобы скрыть ужасающие последствия своего правления.
Монополию на хлеб большевики сделали действенным рычагом укрепления той власти.
Паганель (ниже) задаёт убийственный вопрос нынешним сталинистам: почему Сталин не закупил продовольствие во время наступившего голода, имея такую возможность и преференции того времени, когда зерно в США, например, подешевело в несколько раз?!!!
Им никогда не отмыть от грязи возвеличиваемое им убогое "божество" - Джугашвилли.
Ничего личного)))
http://royallib.com/read/platonov_oleg/bich_bogiy_velichie_i_tragediya_stalina.html#0
Просто в 40-50-е я жил в российской деревне, вижу, что все у Платонова написано правдиво.
Александр Виноградов же, выше, изрекает "Только благодаря коллективизации деревня смогла обеспечить страну продовольствием" и почему то сбегает в ЧС.
Для "александра петровича" - о хохломоре:
Этот миф -"Голодомор"- пример уникальной пропагандистской операции, гласит о том, как якобы "кляти москали" умышленно угробили жителей Украины, изымая зерно.
В те годы - в конце 1920-х - начале 30-х - на Украине разразилась эпигербия спорыньи. Кто способствовал распространению этой заразы, теперь уже трудно выяснить. "Доброжелателей" у Страны Советов было немало. Тут и пресловутый НТС, и прочие деятели антисоветского и антикоммунистического "интернационала". (Почему-то теперь не вспоминают о том, куда подевались все те белоэмигранты, чем они занимались).
Так вот, эта зараза - спорынья (в просторечии - ржа) делала зерно непригодным к еде. Люди, евшие хлеб из такого зерна, не сразу, но умирали в муках. Характерный симптом - у жертв раздувались животы.
И на территориях, поражённых этой эпигербией, проводились изъятия поражённого зерна. Но хохол (имеется в виду нравственная категория) - всегда перехитрит кого угодно, даже сам себя.
Поражённое зерно прятали и тайком ели (может быть, продавали не подозревавшим соседям?).
Поэтому миф о "голодоморе" - "хохломор"
...И он же потом требовал от Сталина повышения "квот" на репрессии. На что Сталин как-то ответил "уймись, дурак!".
Не дурак он был, Никитка. Это был глубоко окопавшийся враг - предатель и вредитель.
К сожалению, не последний в нашей истории...
Был обязан, разъяснить, организовать... ))))
Когда глупость, не ошибка, а глупость и авантюра произошла, при чём здесь такие мелочи.
***
Плеханов, Ильин, Горький. Ленин и Ходорковский. К юбилею катастрофы 1917-го.
https://newsland.com/user/2123165659/content/5860416
***
Буржуйские кредиты для Диктатуры Пролетариата
http://maxpark.com/community/2869/content/5956196
Вот небольшой отрывок
"Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194. "
Обратите внимание на дату и вспомните начало голода.
***
Так с гвоздём в заднице и жили до вынужденной перестройки.
А вы сказки здесь придумываете про предателей.
Сами-то кто сейчас?
Диссиденты, инакомыслящие, агенты мирового капитализма?
Жаль, вернуть бы сталинский кодекс только для вас, да и отправить кайлом махать. Может тогда поймёте.
Ниже, в моих комментариях, есть обоснование.)))
------------------
Голод - это когда поголодали, и, ничего, живы остались.
Голодомор - это когда поголодали, и умерли, от голода или последующих болезней.
Характерный приём антисоветчиков ЗАК - зоологических антикоммунистов: залить всё словесным поносом.
На каждый чих - не наздравствуешься", так же и здесь: каждый фейковый "аргумент" не успеешь опровергнуть.
"Лейте больше дерьма - что-нибудь, да прилипнет".
И ведь сами потом начинают верить своему потоку...
Прямо как базарная торговка - "трындычиха".
Замечу лишь одно: "методы колхозов противоречили традициям русского крестьянства"...
Каким "традициям"? Тем "традициям", которые позволяли кулакам - сельским ростовщикам - богатеть, используя труд батраков?
А уж насчёт "непродуктивности" колхозного хозяйства - лучше помолчали бы.
В зоне рискованного земледелия, где лишь три месяца в году пригодны для полевых работ, на неплодородных подзолистых почвах невозможно регулярно получать высокие урожаи.
Факт 1: в дореволюционной России регулярно, раз в 2-3 года, случались недороды с массовыми "голодовками". Не такими катастрофичными, как в 1892-1893 годах, но сравнимыми.
Факт 2. После 1934 года - даже во время Войны массового голода НЕ БЫЛО. Учитывая и неурожай 1947 года.
Жду конкретных возражений.
Эти кренделя не пишут почему-то о голоде, случавшемся при Коле-Ананасе-кровавом почти каждый второй год и продававшего в голодные годы пшеницу за рубеж.
Видимо тогдашняя статистика энтим радетелям за правду не нравится.
Кстати ссылки на мутнейшего конъюнктурщика Вовы Солоухина не состоятельны, на мой взгляд. Очень, очень заказной писун. Талантливый, на мой взгляд. Но, как сказано в романе у А. Толстого. "Гениальному(талантливому, добавлю) человеку, больше чем кому бы то ни было, нужна строжайшая дисциплина. Слишком ответственно."
Перед Обществом прежде всего.
С искренним уважением,
Ах "пагАнель", это меняет дело!
А - не оправдание для низких и подлых поступков.
"Красный проект" - вековая мечта человечества - построить человеческое общество, лишённое аморальных свойств мира зверей.
И на протяжении, как минимум, со времён Томазо Кампанеллы сообщество человеко-зверей, живущих по законам звериной стаи - "сожри ближнего при первой возможности" - ведёт войну против всех попыток уточнения и реализации Красного проекта.
С искренним уважением,
Коллективные хозяйства были в Болгарии, Венгрии( чем знаменитый "Глобус" не коллективное хозяйство?)
Так или иначе система коллективного хозяйствования была во всех соцстранах.
http://www.km.ru/referats/4EB6AA28D70149F0BB3A92FFBB8EC4D9
То ли неспособен адекватно отвечать, то ли - умышленное забалтывание вопроса.
Такие "собеседники" подобны той самой спорынье. На вид - зерно как зерно, но стоит пообщаться - вздутие живота гарантировано...
Не мог же соискатель диплома советского ВУЗА написать, что во всех соц. странах сидят марионеточные коммунистические правительства, сформированные в Москве, охраняемые полком автоматчиков НКВД, близ столиц квартируются бригады советских танков, по поводу экономики - грызня между Сталиным и руководством этих стран. Одна только война с Тито, или убийство Дмитрова чего стоят ... Соц. лагерь почил уже в те времена.
Да и мог ли что видеть этот студент своими глазами за железным занавесом, переписывал чушь всякую ради зачета.
Сталин не смог организовать колхозы не то что в соц.лагере, а даже в собственной Прибалтике, там так и осталось хуторское хозяйство.
1. запрет на участках принуждает потреблять продукцию холдингов.
Это только дуракам непонятно, вопросы задают.
2. агропромышленные ЧАСТНЫЕ холдинги создаются и в России.
2. умнее меня нет даже в научных центрах США.)))
3. дураки понимают единоличника-производителя на свой лад, на советский, без средств производства, с неодобрением власти, с чинением преград и препятствий разного толка.
Например, один мой знакомый, коммунист, вместо разрешённых 5 овец имел 16, так его заклевали, угрожая исключением. Ду-ра-ки. ))))))
Энерговооружённость крупного американского фермера превышала её у чахлых колхозов.
И не применяйте слово "дурак". После трагедии СССР лучше помалкивайте.
Прошедшие обучение получают диплом о ВО. Знал пару таких "спецов" лично на прошлой работе.
А насчёт расстрельных списков - это история общеизвестная...
Поговаривали, что он был ярым троцкистом, а потом начал усердствовать в борьбе с "врагами народа" - в том числе и с оставшимися троцкистами. Убирал свидетелей.
Очень даже похоже на то.
И после смерти И.В.Сталина он быстро убрал тех, кто "слишком много знал".
Обычная практика всех заговорщиков.
А ещё я считал, что эта тактика - фирменный почерк представителей "неназываемой нации"... И до сих пор уверен в этом.
Расскажите об этом российской богеме и либералам всех мастей, которые считают Никиту первым глотком "воздуха свободы"
Второй сын Никиты, проживающий в США отказывается даже затрагивать эту тему, хотя по ней есть серьезные материалы.
Правда, в последние годы опять всё подчищается, и доказать что-либо будет ещё труднее.
Так что, наша память - ценный клад для будущего.
...Кажется, у Р.Бредбери в "451 по Фаренгейту", есть такой мотив: после того как были уничтожены все книги, в далёких от "цивилизации" местах группировались "люди-книги", которые помнили какие-то источники. И они рассказывали молодёжи то, что помнили.
В сущности, мы тоже должны всё помнить - и именно для этого.
Это не он меня в ЧС, а сам спрятался в уголок. )))))
Не пыльно тебе, Шурик, не чихаешь? )))
Позвольте и нам не поворачивать, тем более, что результаты потрясающие. И народ прирастает, и благосостояние из окна видно. )))
Смиритесь, отроки, саморасстриги идеологии-мертвечины. )))
И не повторяйте вы прошлые речи штатовских сенаторов, их уже даже дети знают, а вы как новость великую... )))
Можете речь Черчилля в Фултоне. )))
Тема наследственной памяти есть у Бредбери в "Льде и Пламени", правда несколько в иной интерпретации.
Многие фантасты затрагивали эту тему.
А о "плавильном котле" продолжим. Становясь американцами люди не теряют свою родину, язык, знания и обычаи. Все остается при них.
Российская империя присоединяла племена и народы, но не заботилась об их образовании, сохранении самобытной культуры и традиций...Потемкинские деревни не в счет.
Советская Россия дала нациям образование и сохраняла, в том числе и насильно, национальные особенности и все остальные атрибуты , формируя единую общность.
В личке продолжим плодотворный обмен мнениями:)))
На момент разрушения Державы и последующих преступных, на мой взгляд, действий, все русскоязычные американские газеты писали о том(аудитория примерно полмиллиона) как бездарно, за копейки Россия раздает свои наработки и ценности, в т. ч. моральные, забирая из т.н. свободного мира ту разнообразную дрянь, с которой сами американцы борются.
Сам Красный проект - это попытка экспликации (выражения и конкретизации) тех концептов и идей по способу их реализации, которые волновали человечество на протяжении почти всей истории.
Наиболее известный пример - "Город Солнца" Томазо Кампанеллы.
Вообще-то, эта тема общеизвестна как утопический социализм. И далее - много, какие авторы высказывали свои мечты. Так что "Красный проект" - не настолько оригинальная разработка. Скорее, это - общеизвестная мечта, даже обсуждать авторство которой не имеет смысла.
Речь не об авторстве, социалистов-утопистов изучали в средней школе!
А Красный проект, преобразивший весь Мир, так он наш и обсуждать его авторство действительно смысла нет, простите уж за менторство некоторое...)))
Вступил, кстати, в сообщество, которое Вы администрируете... "Народное образование"
А вот с сообществом "Н.О." - беда...
Нет ни времени, ни сил на него. Хотя идей - полным полно, и хотелось бы поделиться.
"Я наших планов люблю громадьё"...
Не авантюристы сделали страну второй в мире, а граждане страны своим трудом и те лишения, которые он перенёс, не коснулись никак авантюристов.
Времени жалко, а потому смотрим фильму, не новую, но актуальную:
https://www.youtube.com/watch?v=HPa_X07hMio
Имеют ли право лгать люди, верные прошлому, верные своим убеждениям?
Всем вам двойка. )))
Или кол. )))
40 из более 200 - сравнительно неплохой результат, а учитывая слабость многополярного мира, просто замечательный. А цифра 40 уже растёт. Поверните голову вперёд, что вас так тыл влечёт, рассуждая о настоящем и будущем?
100% соц. стран ухнули.
Вы как учились в школе? ))))
Картина "Опять двойка". )))
Она это доказывает ежедневно тысячелетием.
Отработка конструкции на испытаниях не ровня экспериментам над обществом.
Картина "Уже единица".
Владеющий миром докатился. )))))
Смотрите ещё раз кино (выше), читайте взапой Ильина и мои комментарии. )))))
И шарахайтесь от Катасонова, он вас совсем испортит. ))))
Может вы думаете что у СССР была куча свободных денег?
И наконец почему бы это Сталину заботиться о тех кто не захотел позаботиться об общем деле - коллективизации?
Назвался груздем полезай в кузов.
Слышали, слышали и про золото из запасников.
А вот тема голода и вопрос о свободных деньгах не стыкуются.
Или пролетарской кувалдой состыкуем? ))))
А озаботится потому, что именно они растили хлеб для Сталина и для диктатуры пролетариата. Читайте письмо Шолохова этому иуде.
у нас все стыкуется,
а те кто не желал коллективизации видимо желали сами себя кормить ну так и флаг в руки
А иуда тот, кого в лагерях уголовники уважительно и с завистью называли Хозяин.
Россия экспортировала зерно, сама при этом недоедала.
Россия экспортировала зерно все остальное импортировала
А в СССР было по другому, точно?
Про иуду - КТО такой Иуда и чем он знаменит? Тем что он за деньги продал Учителя.
Ты же хорек на кого намекаешь?
Урожайность пшеницы до революции в России была до 40 ц с гектара.
А в колхозах при Брежневе 7ц. ))))
***
В дорев.России тоже были неурожайные годы.
При неурожае, постигшем в 1833 году многие губернии, там, где были учреждены денежные запасы, собранные средства не составили и 1/3 сумм, потребовавшихся на оказание пособий, в губерниях же с натуральными запасами наличность последних не удовлетворила и половины всех требований. Правительству пришлось израсходовать на закупку хлеба и выдачу ссуд на Продовольствие около 30 миллионов рублей. Это вызвало пересмотр узаконений о Продовольствии народном.
Вы, ясномыслящая, почитайте, например, о Положении об обеспечении Продовольствием государственных крестьян 1842 года, о том, как оно изменилось после 1861 года.
Система помощи совершенствовалась, а к 1910 году стала таковой, что в 1911 году предотвратила смертность от голода.
Хлеба в России всегда было достаточно, а вот денег на его покупку у крестьян не было. Отсюда и рождение Положений.
***
В первом издании «Большой советской энциклопедии» (1930 г., т. 17) голод признается «небывалым даже в летописях русских голодовок»: ох...
При этом голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.
***
Мой папа сказал бы про вас - неуч сиволапый. ))))
P.S. И почему вы почти все врёте и врёте, "сукины дети идеологии"? ))))))
"Одной из причин голода 1946-1947 гг была политика советских властей: экспорта зерна за рубеж, в том числе и для достижения политических целей;
- проще говоря на помощь освобожденной Европе (и где благодарность?)
создания стратегического зернового резерва на случай новой войны,
так ведь её как раз и планировали "сифилизованные страны" (а вы не знали?)
несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен."
- ну так из первого и второго вытекает третье.
КОГО ТЫ ХОТЕЛ УДИВИТЬ?
Вы же из гвоздей сделаны. ))))))
Читать нужно внимательно. 1млн. т зерна загублен, а вы про что поёте?
Революцию устроили авантюристы-балбесы, одурманив народ, а последователи тем балбесам фору дадут. ))))))))
Вот как из первого вытекает второе. Третьего вам не дано! ))
Не серчайте, рановато, я вас ещё огорчу. )))))
Дело понятное - привычка, возраст.
А сейчас НИКТО!!! из них не голосует за партии коммунистов.
А среди вас есть ещё те, кто гражданского общества не нюхал, не жил среди народа, например, часть офицеров. Они жили и общались в своей среде; служба, защита родины.
У меня есть друг детства. Закончил Киевское военно-морское политическое училище, служил на Тихом, потом перевели в Москву в Ген. штаб, в отпуск встретились в самом начале перестройки. Разговор откровенный, я ему - всё как есть, у него лицо менялось на глазах. Перед уходом сказал: мы вас защищаем, а вы...
Четыре года не общались, он, уже в запасе, пожил, понял, приехал, встретились и разошлись хорошо.
А вы юной смене, новому поколению сказками головы морочите, врёте, умалчиваете, извращаете. Зачем?
Откуда у вас такая жадность на власть?
Готовы и новую Россию загубить?
И не пойте мне песни про идеалы, про верность, про принципиальность.
Таких среди вас единицы, остальные - шкурники!!!
И от этого вас ждёт презрение народа, к которому апеллируете, заботнички.
Вы бы нам рассказали 26 лет назад..
А вот сегодня мы знаем, что вы просто ВОРЫ, и болтовней из вашего рта только разве что помойку наполнять.
А вы буржуёзное отребье - ЧТО для народа сделали хорошего за 26 лет ВАШЕЙ ВЛАСТИ?
Вот идиоты.
Частная собственность неприкосновенна и охраняется Законом. Отбор частной собственности только по решению суда! В том числе это касается частных предприятий! )))
А политическая система России защищает и учитывает интересы народа в спорных ситуациях.
Массовый пример - недавние события в Москве при переселении из "скворешников"
социализма в новые - большей площадью - квартиры БЕСПЛАТНО!!!! ))))))
Массовому ограблению, обиранию и обману социализма НЕТ места в новой России. )))))
"Хто" тут идиоты? )))
Демократия пролетариата одобряет! )))
Скажу от себя. Перечислять сделанное нет физической возможности.
А хорошее проявляется на выборах. За весь 26-ти летний период! ))
При чем тут "выборы" если грабят народ капиталисты?
Вы например не хотите чтобы при продаже завода вас как скотину продавали новому господину, которого ВЫ НЕ ВЫБИРАЕТЕ?
Как же получается что ее защищает закон?
Где обещанный народу "капиталистический рай"?
Покажите, 26 лет прошло.
Народ сам выбрал демократию и отверг решительно комидеологию с её идеологами.
И вас. ))
А теперь именем бога? )))
И кто это выбирал кого-то когда-то в СССР? ))))
И кто сейчас торгует работниками предприятий, работающих по контракту, а не по профсоюзному договору прошлого? )))))
Белена - не лучший выбор откушать перед комментарием. )))))
Ещё какой...
А ещё и настырный упрямец. ))))
Отвечаю.
Уберите "грабят" и "капитализм", тогда и поймёте что и при чём. )))))
ТЫ охренел, чувак? Видать сильно тебе портвешок извилины выпрямил.
НА ка почитай про Сталина что пишет главный поп РПЦ
В день семидесятилетия со дня рождения
21 декабря 1949 года
ГЛУБОКОЧТИМЫЙ И ДОРОГОЙ ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ!
В день Вашего семидесятилетия, когда всенародное чувство любви и благодарности к Вам — Вождю, Учителю и Другу трудящихся — достигло особой силы и подъема, мы, церковные люди, ощущаем нравственную потребность присоединить свой голос к мощному хору поздравлений и выразить Вам те мысли и пожелания, которые составляют особенно драгоценную часть нашего духовного достояния.
Как граждане великой Советской страны и верные чада своего народа, мы прежде всего глубоко чтим подвиг Вашей многоплодной жизни, без остатка отданной борьбе за свободу и счастье людей, и усматриваем в этом подвиге исключительную силу и самоотверженность Вашего духа. Нам особенно дорого то, что в деяниях Ваших, направленных к осуществлению общего блага и справедливости, весь мир видит торжество нравственных начал в противовес злобе, жестокости и угнетению, господствующим в отживающей систе...
Народ выбрал его, потому что ВЫ ЕГО обещали. ГДЕ ОБЕЩАННОЕ?
Верните социализм, утырки.
Прочтите Маркса, болезный, там все подробно описано.
Он так увлёкся стуком костяшек счёт, что и не вспомнил о психологии. А напрасно, может после этого он бы сжёг свою писанину. ))))
Недавний экономический форум (наверное, чтобы досадить Марксу) отверг глобализм, а Европа не приняла американский TTIP.
Если у вас есть СОЧИНЕНИЯ )))) Маркса, Энгельса, Ленина, сдайте их в макулатуру и очистите свою головушку от извращений. )))
Приём на работу не носит формальный характер и насилие. КОНТРАКТ - согласие 2-х сторон. Это вам не СССР, не путайте в очередной раз.
Не было такого обещания и быть не могло.
Обещаний вообще не было, была озвучена свобода - демократия, народ поддержал!
Избежал утопления в барже, стал шёлковым. ))))
И я бы стал. )
"Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда.
Среди навозных червей пожирающих СССР, это называется иначе.
Ну какое же это добровольное согласие 2 сторон, если в обществе КПАИТАЛИХЗМА ВСЕГДА есть безработица?
Налицо "вежливое рабство", принуждение к труду.
Вот мы к этому и приходим.
Это вы про тунеядцев в СССР? ))))
И про лиц с неопределённым видом занятости? ))))))
А не могли бы вы мне напомнить, подзабыл, были ли в СССР пособия по безработице?
Или только кнут?
Сталин был "прав", а народ верил, терпел и надеялся.
Не Сталину верил, верил, что можно построить страну-сказку.
А потом эта вера исчерпалась и постепенно переросла в отторжение, нелюбовь, неприятие тех, кто трещал лицемерно (вот они и были черви) и уже жил в сказке. ))))
А когда реакционная часть в форме ГКЧП, прикрываясь попыткой сохранения Союза выступила, народ сказал своё слово. Помните Москву в то время?
А потому на протяжении уже 27 последних лет вы всё дальше на задворках. )
Люди-гвозди. )))))
Тень на плетень.
Хитрозадые брехуны.
Сегодня ВАШЕ БОЛОТНОЕ ЦАРСТВО. Сидите и квакаете ядовитым ртом на тех кого обманули.
В почете твёрдая гибкость в достижении цели. ))
Этого ни вам , ни вашим едино... не понять. ))))
Этот без ответа. Я добрый. )))
Вспомните приезжающих с семьями в Россию армян, грузин, азербайджанцев ....
А на пособия нужны средства немалые, а "иде их узять" в той экономике.
Живём в новой России и изучаем историю. Только изучаем!
Не мытьем так катанием вы в жопу лезете.
В этом комментарии фильм. Вы любите кино - "из всех важнейшим..."?)))
Там все ответы. Убийственные своей правдивостью.
https://newsland.com/community/2869/content/burzhuiskie-kredity-dlia-diktatury-proletariata/5956196
Смотрите кино. Там изначальная причина.
Что убийственно для лжецов - есть хорошо для праведников.
Не берите с них пример. )))))
И пальцем на чиновников тычут.
И только когда приходят бандиты или менты, у "господ капиталистов" очко выпрыгивает из груди.
Хорошая бы пародия на коммунистов получилась бы. )))
1932-1933-й. В СССР страшный голод, унёсший миллионы людей, умерших самой ужасной смертью - от голода.
Нынешние сталинисты на вопрос " почему Сталин не закупил продовольствие" отвечают, что такой возможности не было.
Это ложь!
Пропустим их к власти, а это самое тайное желание Запада, с Россией случится то же самое, что и с СССР. Только срок до ещё большего краха будет короче.
Есть ли такая угроза для России?
Есть. Есть и примеры.
Президент Франции де Голь. Настоял о возврате золотого запаса Франции из США.
1959 год. Разрыв с США и НАТО.
19658 год. «Де Голля — в архив!», «Прощай, де Голль!», «13.05.58—13.05.68 — пора уходить, Шарль!»
Неправда-ли, что-то напоминает.
28 марта 1970 г. — эвакуация английских военных баз.
11 июня 1970 г. — эвакуация американских баз.
7 октября 1970 г. — изгнание итальянских поселенцев.
17 апреля 1971 г. — Египет, Сирия и Ливия подписали соглашение о создании Федерации Арабских Республик.
29 августа 1973 г. Президент Египта А. Садат и глава Ливии М. Каддафи объявили об объединении Египта и Ливии.
В 2011 году в Ливии начались народные волнения, позже перешедшие в гражданскую войну. Перед этим Каддафи принимает решение о создании своей валюты и переходе на неё при торговле нефтью. Итог известен.
Вот почему возврат сталинизма в российскую власть - тайная мечта Госдепа. Вместе со сталинизмом в Россию вернётся и внутренняя денежная система. И в этом скрытая причина санкций и надежда на волнения, в результате которых сталинизм может прорваться к власти. Это спасёт доллар.
Время покажет. Не нравится мне эта передача. И ведущие.
Та идеология - мертвечина под маской добра, равенства и справедливости.
Как легко, поменяв причину и следствие, перевернуть всё ногами вверх. ))
Как вы додумались сравнить ту страну с обнищавшим населением, но обогащённым коварной идеологией и верой в возможность построения сказки, сравнить с сегодняшней Россией?! )))
Во-первых, сделал не Сталин, а народ.
Во-вторых, когда начинаешь с нуля и сделаешь что-то одно, то рост - 100%. )))
В-третьих, если вам так уж хочется сказку, "разуйте" глаза и посмотрите в окно, представив, что за окном сталинская Россия. )))))
В-четвёртых, нельзя так варварски пренебрегать опытом истории, уважаемый приверженец трагических страниц истории нашего народа.
Напоминает, да ещё как.
"Путин должен уйти", например, из тех же гадостей.
Правда, новые сталинисты это тщательно скрывают, прикинувшись послушными овечками, "поддерживающими" нашего президента.
Очень точно ваше определение - ползучий сталинизм.
Спасибо, Вячеслав.
Димитрий - холоп режиму - у тебя бабла стоко нет и никогда не будет - что-б меня купить ...
я человек пожилой - просвещённый и идейный ........ таких как я - путинский режим боится как огня ...
а что касаемо Шрёдера и ему подобных - халява с вонючим путинским баблом - очевидно закончилась
такая вот реальность - смекаешь Димон
Кого защищаем?
Лена, как можно)))
Дело вероятно в том, что сразу своего ответа не видете. Это дело поправимое. В верхней левой части экрана, где есть полоска с электронным адресом страницы и значком лупы, есть круговая стрелочка. Нажмите на неё, страница обновится и Вы увидите свой, только что написанный комментарий, или ответ.
Эти программы удаляют всплывающую и разную другую рекламу и дают Вам возможность спокойно писать и читать статьи и комментарии.
Все остальное совершенно справедливо. Только вот эта Лена, никакая не Неленина. Она Нелепина, убежден!
И я вас начну добивать, трафик сэкономлю. ))))
"Плеханов подверг Ленина жесточайшей критике, сначала обозвав апрельские тезисы "бредом", а затем предсказав многие беды, которые сулит России диктатура одной партии.
Авторитет Плеханова остался незыблемым, но побеждал ленинский популизм. "Есть такая партия! Заводы - рабочим, землю - крестьянам, власть - народу!"
Пытаясь переломить ситуацию, Плеханов опубликовал "Открытое письмо к петроградским рабочим", где предрекал гражданскую войну.
Как показала дальнейшая история, Плеханов лучше Ленина смотрел вдаль: сбылись все опасения, которые он высказывал относительно большевистского правления.
Плеханов был первым, но он не был едиственным в своём предвидении.
А вот что писал по этому поводу в 1922 году пролетарский писатель М. Горький: "Въ сущности своей всякій народъ — стихія Анархическая; народъ хочетъ какъ можно больше ѣстъ и возможно меньше работать, хочетъ имѣть всѣ права и не имѣть никакихъ обязанностей.""
Ильин о революции, выдержка про вас теперешних: '...насаждают идеологию, чуждую человеческой природе'.
На основании всего приведённого могу ли я сделать вывод, ч...
"Только вот эта Лена никакая Неленина. Она Неленина, убеждён."
Так пишут после сивухи. )))))))
Ну и соратнички у вас...
Большинству это подходит. )
Ну почему сторонники прошлого всё про руки, да про руки....
У них что, с головой туго? ))))))
И даже под горку, но на шее. )))
Оказывается это вовсе не коммунисты. И если бы вы нам плели побасенки про "плохих коммунистов" 26 лет назад, то сегодня, дорогой поганель,
Мы вам уже не верим. Вы брехун.
Но за "дорогой" спасибо. ))))
Конечно сотрудничать, конечно торговать, не воевать же с ними не захватывать же их.
И кредиты брать, кот только не под залог предприятий и земель, как хотели капиталисты. Это уж ХРЕН вам.
А на кредиты и на торговые выручки - для НАРОДА создавались рабочие места, крепла Страна Советов.
Так в чем бишь вы там пыжитесь опять Сталина обвинить?