Что значит: «немцев забросали трупами»?
На модерации
Отложенный
Каждая версия или высказывание, претендующее на достоверность, – помимо того, что должна опираться на факты, должна иметь почвой какую-то логику. Рассмотрим таковую в разрезе гипотезы, вещающей о том, что «Красная армия забросала немцев трупами».
Итак, трупы.
( Collapse )
Данная гипотеза вброшена в оборот гражданами, уверенными в технической отсталости советского оружия перед немецким. Чтобы обосновать победу отсталого СССР над передовой Германией, – а, по сути, над европейским сообществом, поставленном на службу Германии. А теперь представим:
– вот идёт в наступление немецкий танк (для эксперимента пусть это будет одна машина – Panzer по-немецки). У обороняющихся только штыки и черенки от лопат.
Вопрос: возможно ли этими средствами вывести вражескую машину из строя, даже оставив экипаж в живых?
Нам отвечают – возможно. Только нужны трупы. Стоит закидать трупами танк – и он выкинет белый флаг.
То же самое с авиацией и со всем, чем угодно.
Надо очень не дружить с умом, чтобы заявлять саму возможность такой победы количества над качеством (тысячи раз плюйте в горящий дом – он не погаснет). Тем более, что количественные характеристики вполне сопоставимы: oдних только взятых войсками РККА в плен европейцев не-граждан Германии — 1 231 048 человек (и это без учёта австрийцев). Из них 766 901 - из стран, объявививших войну СССР, остальные 464 тысячи - французы, бельгийцы, чехи и пр. [ Гриф секретности снят. Потери Вооруженных сил СССР в войнах, боевых действиях и конфликтах. Статистичекое исследование — М., 1993. С. 391.]
Ну и. Даже сама декларация такого донельзя сомнительного обоснования Победы есть признание того, что советский человек легко готов был идти на смерть во имя Родины. Но данной готовности лишены нынешние советского народа хулители: это не вписывается в мировоззрение оных. Потому что у них нет Родины. Но:
Сокровища благодати доступны всякому. «Просите, и дастся вам; ищите, и обрящете; толцыте, и отверзется вам» (Матф. VII. 7)
***
Комментарии
Вот то оно и значит.
Все пуйлоболтуны до уссачки хотят обелить коммунизм и Сралина
Несколько тысяч?? Ой брехун...От Москвы до Берлина по прямой 1,5 тыс. км. РККА прошла их за 3,5 года.(40 месяцев)
Союзники прошли 1 тыс км от места высадки в Нормандии до Берлина за 10 мес.
Там их кучу в последнее время наловили
Не врите. Бензин шел о программе ленд-лиза БЕСПЛАТНО.
а в германии мужчин после войны было хоть жопой ешь?????идиет!)))))
А потери действительно показательные. Показывают кто как воевал и своих солдат берег.
А пуйлоновости я не смотрю
Вы серьезно хотите моего ответа на свою глупость?
Расскажи нам еще про хероев бандеровцев, которые воевали с Германией не подбив ни одного танка или боевой машины.
Начнем с того, что золотом СССР расплачивался за пре-ленд-лиз, а также за товары и материалы закупленные у союзников кроме ленд-лиза. Со стороны современных русских форумных "специалистов" утверждается, что СССР расплачивался золотом за ленд-лиз и после 1941 года, не делая разницы между собственно ленд-лизом и пре-ленд-лизом, а также совершенно сознательно опуская тот факт, что Советским Союзом во время войны осуществлялись покупки вне рамок ленд-лиза. Как пример своей правоты такие "специалисты" широкого профиля приводят затонувший британский крейсер "Эдинбург" перевозивший примерно 5,5 тонн золота в 1942 году. И, как они утверждают, это была плата СССР союзникам за полученную военную технику по ленд-лизу, - пишет на своей странице Facebook David Jewberg.
Но дело в том, что после этого, со стороны таких "специалистов", наступает гробовое молчание. Почему? Да потому, что СССР не мог расплачиваться золотом за поставки по ленд-лизу в 1942 году - соглашение о ленд-лизе предполагало, что материально-техническая помощь будет поставляться советской стороне с отсрочкой платежа. 465 слитков золота общим весом 5536 килограмм, погруженные на крейсер "Эдинбург" в Мурманске ...
Следуя простой логике, мы вправе думать, что СССР мог расплачиваться своим и только своим золотом. И никак иначе. Но, как говорится, так да не так. И дело тут в следующем - во время Гражданской войны в Испании, 15 октября 1936 г. Кабальеро и Негрин официально обратились к Советскому Союзу с просьбой принять на хранение примерно 500 тонн золота.
А уже 15 февраля 1937 года был подписан акт о приемке 510,07 тонн испанского золота, которое и было переплавлено в золотые слитки с советским клеймом. Получила ли Испания назад свое золото? Нет. Поэтому даже то золото, которым Советским Союз расплачивался во время Второй мировой войны со своими союзниками, скорее всего...было испанским. Что очень хорошо характеризует рабоче-крестьянскую власть страны Советов.
Кто-то может сказать, что это простые домыслы и советское руководство самое честное, самое интернациональное, только и думающее о том, как бы это помочь всем нуждающимся в мире. Примерно так и подается помощь республиканцам в Испании во время Гражданской войны. Помогал СССР то ...
Однако на этом история золота "Эдинбурга" не закончилась.
В 1981 году английская кладоискательская фирма "Джессон Марин Рикавериз" заключила договор с властями СССР и Великобритании о поиске и подъеме золота. "Эдинбург" лежал на глубине 250 метров. В тяжелейших условиях водолазы успели поднять 5129 кг. Согласно договору 2/3 золота получил СССР, 1/3 - Великобритания. Минус оплата фирме за осуществленную операцию по подъему золота.
Таким образом, мало того, что перевозимое "Эдинбургом" золото не было платой за ленд-лиз, мало того, что это золото, так и не доплыло до союзников, а треть его стоимости была возмещена СССР еще в годы войны, так, еще спустя сорок лет, когда это золото подняли, то большую его часть вернули СССР.
Что самое интересное и заслуживающее самого пристального внимания, так это то, а чье это было золото, которым расплачивался СССР с союзниками?
Следуя простой логике, мы вправе думать, что СССР мог расплачиваться своим и т...
Кто-то может сказать, что это простые домыслы и советское руководство самое честное, самое интернациональное, только и думающее о том, как бы это помочь всем нуждающимся в мире. Примерно так и подается помощь республиканцам в Испании во время Гражданской войны. Помогал СССР то помогал, да не бескорыстно. Когда дело касалось денег, то все капиталисты мира просто плакали от зависти, видя, как СССР оказывает "безвозмездную и бескорыстную" помощь революционным рабочим и крестьянам в Испании.
Так Москва выставила Испании счет за размещение и хранение золотого запаса, услуги советских советников, летчиков, танкистов, переводчиков и механиков. Были учтены расходы на проезд туда и обратно советских военнослужащих и их семей, выплата суточных, жалование, затраты на размещение, содержание, лечение в госпиталях и пребывание в отпусках советских военных и членов их семей, расходы на погребение и пособия вдовам военных, обучение испанских летчиков в Советском Союзе, строительство и переоборудование аэродромов на контролировавшейся республиканцами территории, где проходили тренировочные полеты. За все это...
Так неужели, после того, как СССР "прикарманил" испанское золото и оказал "бескорыстную" помощь республиканцам, он будет вести себя с американцами и англичанами, в вопросах оплаты ленд-лиза и иной полученной помощи, как то иначе? Нет. Далее, на конкретном примере это будет продемонстрировано.
Как СССР союзникам технику и оборудование возвращал.
Достаточно просто процитировать ряд советских документов, которыми обменивались между собой советская и американская сторона, в ходе переговоров об урегулировании вопросов, связанных с оплатой ленд-лиза после войны. Но для начала лучше привести выдержку из докладной записки министра иностранных дел СССР Громыко А.А., из которой становится понятно, почему именно советская сторона всеми возможными способами скрывала от своих бывших союзников, количество сохранившейся техники и оборудования:
Докладная записка заместителя министра ...
Эта "объединённая, точнее,завоёванная Гитлером Европа не имела ресурсов - ни людских, ни материальных. Очень любят рассказывать про чешские заводы, выпускавшие для Гитлера танки - это не танки были - смех, ни в какое сравнение с нашими не шли. Да и количественно СССР выпустил за годы войны вооружений намного больше, чем "вся Европа".
Добавьте сюда помощь союзников.
По поводу же оккупации - там проживало около 80 млн человек - советских граждан - но кто этих граждан, вместе с территорией, сдал Гитлеру?
А по поводу погибших в боях - есть статистика. За период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года в ВС СССР было призвано 34,5 млн человек. По состоянию на 9 мая в списках личного состава числилось 11 млн. Убыль - 23,5 млн - убитые,раненые,пропавшие без вести, пленные, умершие от ран в госпиталях.
Вот и делайте выводы - про потери.
Вскоре после войны ГШ ВС СССР, за подписью маршала Василевского, представил Сталину докладную записку - в ней называлось число убитых - 15-16 млн - только убитых. И с точностьюдо миллиона... Но товарищ Сталин сказал - потери - 7 млн.
Неплохо бы помнить - какой ценой взяли, сколько солдат положили.
И помнить ещё - почему на Берлин наступали не от Бреста, а от Москвы.
На Втором фронте Германия потеряла 540 тыс. человек. Таким образом, получаем, что на Втором фронте соотношение потерь составляет 24 англо-американских солдата к 10 германским, а не наоборот, что очень хорошо совпадает с оценкой Гастингса.
Подобное соотношение наблюдалось и в Арденнской операции, которая проводилась германским командованием с 16 декабря 1944 по 28 января 1945 года. Как пишет немецкий генерал Мелентин,[11] в ходе этой операции союзная армия потеряла 77 тыс. солдат, а германская - «почти 25 000, четверть из которых были убиты»,[12] то есть, получаем соотношение 31 к 10, сравнимое с полученной выше оценкой.
Чем еще вы недовольны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Первая - в 1937 году.Её результаты сильно рассердили товарища Сталина - результаты засекретили, участников переписи- кого посадили, кого расстреляли - такое удумать о населении СССР могли,естественно, только"враги".
В 1939 году проведена вторая перепись. С учётом оккупации Восточной Польши, прибалтийских государств население СССР составило около 183 млн человек - на "присоединённых" территориях, включённых в состав Союза, проживало 23.5 млн.
Стало быть - без них - 160 млн.
Так какой исходной цифрой пользуются читающие лекции американским студентам?
Население Германии составляло около 80 млн.
А теперь вопрос - сколько немецких солдат погибло на Восточном фронте и сколько попало в советский плен?
И ещё - сколько мирного населения германских городов погибло от бомбёжек англичан и американцев?
Про антихриста интересно, но в данном случае неактуально.
Кстати, демографические потери СССР были больше, чем безвозвратные военные - с учетом эмиграции "второй волны". Земсков дал заключение о демографических потерях. Но это для тех, кто способен сделать хотя бы три последовательных умозаключения. Потери "хиви" в Германии не учитывались.-)
Date: 28.01.2017Author: хАрЁк-бандеровец
Как с советское время, так и сейчас в современной России, единственно существующее мнение гласит – Вторую мировую войну Германия проиграла лишь благодаря СССР, который внес решающий вклад в победу над фашизмом.
Этой помощью является – Ленд-лиз (от англ. lend – давать взаймы и lease – сдавать в аренду, внаём) – государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки передавали своим союзникам во Второй мировой войне: боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
На Западе на ленд-лиз существует иная точка зрения, в соответствии с которой, помощь оказанная Советскому Союзу в годы Второй мировой войны, в значительной мере помогла последнему выиграть ВОВ, а соответственно победить вместе со странами антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне.
Для того, чтобы разобраться, какая из сторон права, что из себя представляют пресловутые 4%, рассмотрим что именно, кем и когда поставлялось в СССР в годы Второй мировой войны.
Пресловутый ленд-лиз: Что он из себя представлял?
На СССР было распространено действие закона США о “Ленд-Лизе”, основанного на следующих принципах:
все ...
А вы с людьми, как со скотом обращаетесь.
Вы что, даже ЕГЭ по Истории провалили с треском?
* с населением численностью под 330 миллионов*
Антигитлеровская коалиция насчитывала втрое больше.
....
Хотя что еще от позорников ожидать?
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html
...
Урежьте осетра. Раз в 10.
погуглите и увидите что платить по ленд лизу нужно было только за то что после войны не вернули американцам, а все утраченное во время войны было бесплатно
В 30-е годы двадцатого века в Японии культивировался миф о непобедимой Квантунской армии, захватывавшей для империи огромные территории. Служить в ней считалось почётным, а офицеры, попавшие сюда, очень часто делали быструю и успешную карьеру. Многие военачальники, в том числе маршал Жуков отмечали, что воинственный дух армии в этот период был весьма высок. Японцы зачастую дрались до последнего, предпочитая самоубийство плену. Однако столкновения с советскими войсками у озера Хасан и, особенно, на реке Халхин-Гол в 1939 году показали, что непобедимость Квантунской армии - обычное пропагандистское клише.
К 19...
Но зная какое упорное сопротивление оказывали японцы США, боевые действия Квантунской армии вполне могли быть продолжены, она обладала всем необходимым. Тут нельзя отрицать военное искусство Красной армии.
США не рассчитывали на то, что победа им достанется легко. Примером этого могут служить сражения, развернувшиеся за остров Окинава. Со стороны Японии здесь воевало около 77 тыс. человек, а от Соединенных Штатов примерно 470 тыс. солдат. В конце концов, остров был взят американцами, но их потери были просто поразительными – почти 50 тыс. убитых. По словам министра обороны США, если бы не началась Русско-японская война 1945, кратко о которой будет рассказано в данной статье, то потери были бы намного серьезнее и могли составить 1 млн солдат убитыми и ранеными - Читайте подробнее н...
Бомба будет создана позже и обойдется стране в финансовом плане дороже чем ВОВ. Но план США под названием «Троян», предусматривал массированную воздушную атаку американских самолетов на 20 городов СССР. 1 января 1950 года агрессор планировал сбросить на них 300 ядерных и 20 тысяч обычных бомб. Случись такое, это была бы новая, но гораздо более страшная «Хиросима» с неисчислимыми жертвами. И ее было нужно создать и она появилась в 1949 г.
Больше, чем кремлевские гранты??
Получите 30 серебренников.
Всем известно, что США практически добровольно передали советским разведчикам документы по ядерной бомбе. Если бы они собирались нападать в 1950м, то зачем это было делать?
США территории не нужны. Их президент Таффт еще в 1911 году сказал, что "дипломатия канонерок уступает место дипломатии доллара". Жаль, что наши правители до сих пор этого не поняли
Немцы сопротивлялись? Они еще год назад хотели Гитлеру цукундер сделать. И сделали бы сами.
Высший военный совет 25 января 1945 г. принял общий план руководства войной, в котором говорилось: «Продолжая решительные усилия в области ведения войны и рассчитывая на благоприятный поворот в военных событиях, империя в то же время немедленно создаст систему активной обороны, опирающуюся на Японию, Маньчжурию, Китай и будет упорно вести затяжную войну». Власти планировали произвести всеобщее вооружение народа, милитаризацию важнейших отраслей промышленности и транспорта.
На Тихоокеанском театре японское командование планировало обороной подступов к Японии и побережью Китая задержать движение американо-английских сил и этим выиграть время для подготовки «решающего сражения» собственно за Японские острова. Основные задачи обороны, изложенные в плане «Тэн» в марте 1945 года сводились к следующему: удержать позиции в районах островов Рюкю, Тайваня и Шанхая; при безнадёжном положении, нанести врагу как можно большие потери и попытаться сорвать созданием им авиационных баз; продолжать подготовку обороны островов метрополии. Основную роль в отражении ударов противника должны были сыграть сухопутные силы и ВВС, надводный флот планиров...
Создание промышленного изделия включает в себя не только технические документы, но и техническую инфраструктуру, необходимую для ее производства. В данном случае это отдельный индустриальный кластер, который пришлось создавать фактически с нуля. Ведь и сейчас атомная энергетика стоит особняком от остальной промышленности, свои требования, свои регламенты. все это надо было выработать. Построить дороги, железнодорожные пути, крупные электростанции, заводы и т.д..
"Всем известно, что США практически добровольно передали советским разведчикам документы по ядерной бомбе." Кому это всем известен этот фейк ? Часть документации была получена от советской разведки, но она была довольно неполной и практически ядерное устройство приходилось разрабатывать самим. Кроме того технические требования к изделиям в США и в СССР (почему идет международная сертификация изделий по разным стандартам), и все нужно было изготовить согласно своим (к тому же еще их выработать). К примеру нужен уран-235, где его взять ? Необходимо провести геологическую разведку, построить горно...
Комментарий удален модератором
Да, США территории не нужны. Они завоевывают деньгами.
Вслед за погибшим Эдинбургом пошел уже наш конвой, доставивший искомые 5.5 тонн золота. Потом союзники решили не рисковать и действовать в рамках бартера и клиринга.
Итоговый счет выставил Трумен сразу же после окончания войны с Японией. Сталину, Англии, Франции, Китаю, Югославии и др.
Всё запротоколировано в МИДе (см. сайт с документами переговоров и соглашений).
Я поражаюсь этой логике - лендлиз был бесплатным, читай, халявным, а счет Трумен выставил номинально исключительно для афиширования своей благотворительности.
Пропитана злобой и ненавистью к соей Родине. Или уже чей-то хлеб отрабатываете?
"По Ленд-Лизу никто ничего не платил." Я вижу вы слабы в истории.
А насчет того, что "вернул" Сталин, вновь отылаю Вас к Таффту. " Дипломатия канонерок уступает место дипломатии доллара". Кому стало хорошо от того, что Сталин вернул Западную Украину и Прибалтику? НИКОМУ!!!
Вы про КВЖД серьезно? И про порт Артур? У Вас интернета под рукой нет?
Всего за время войны США оказали помощь по ленд-лизу правительствам 42 стран. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой - $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.
Сами англичане, запросившие первоначально 40-50 «старых» эсминцев, предложили три схемы расчетов: безвозмездный дар, оплата наличными и лизинг. Однако премьер У.Черчилль был реалистом и прекрасно понимал, что ни первое, ни второе предложения энтузиазма у американцев не вызовут, поскольку воюющая Англия была фактически на грани банкротства. Поэтому президент Рузвельт быстро принял третий вариант (лизинг), и в конце лета 1940 г...
Естественно, под Британию. Закон был принят в марте 1941. СССР еще не воевал.
В результате Первой мировой, развалились Российская, Австро-венгерская, Османская империи. В 1922 г. большевики, в отличии от других, создали СССР (фактически территориально) ту же Российскую империю. К началу Второй мировой СССР в отличии от Российской империи превратился в мощную индустриальную державу. В после войны во вторую на планете сверхдержаву.
Нужно отметить, что это произошло за 23 года при Сталине. Сколько прошло лет "демократического" курса ельцина-путина ?
"Вы про КВЖД серьезно? И про порт Артур?" Полученную после войны КВЖД Сталин передал новому коммунистическому (Сталин сделал его коммунистическим, как и часть Кореи, то есть союзниками) руководству Китая. Порт-Артур передал Китаю Хрущев в 1955 году.
Никакого демократического курса не было. Были 8 лет относительной свободы, пока КГБ и воры в законе воевали друг с другом. Потом они слились и страна снова тащится в тухлый совок.
Союзник из Китая получился хреновый. И это говорит о тупости Сталина, который отдал КВЖД будущему врагу.
И речь то шла о британцах, а они расплатилась.
В ходе войны в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР были отправлены 32 тыс. тонн марганцевой и 300 тыс. тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было крайне велико. Кроме того, за союзные поставки СССР расплачивался золотом. Так, только на одном британском крейсере «Эдинбург», который был пото...
Понастроил "дерьма" благодаря которому Россия еще держится, но которое не смогли модернизировать последующие утырки вроде нынешних. Но разве это его вина ?
Ну про сверхдержаву не вас решать Это признали "!заклятые друзья". И после этого была произнесена фултонская речь Черчилля, обозначив начало холодной войны. В Северной Корее еще при Сталине америкосы огребли.
Мыльным пузырем сделало СССР недальновидная политика последователей, Вовик с борей вообще страну поставили раком.
Китай ушел в сторону, когда Хрущев стал вести антисталинскую политику. Мао это не простил.
"Были 8 лет относительной свободы, пока КГБ и воры в законе воевали друг с другом. Потом они слились и страна снова тащится в тухлый совок." Забавно это читать. Через 16 лет после такой разрушительной войны Гагарин первым поетел в космос. Посчитайте теперь, что создано за 26 лет "свободы и демократии" м за 17 лет вофкиных хитрых планов. Все, что есть задел с советских времен. Новым похвастаться не чем. То, сто делали при "совке" сейчас при всем желании не можем....
Квантунская армия фактически была в условиях окружения, отрезанная от метрополии.
И ждать помощи и снабжения ей не приходилось.
Как и она - ничем не могла помочь метрополии.
Она была в этих условиях обречена.
И никакой роли в обороне японии не играла.
Надоел этот звиздеж.
А что не подсчитать что было "создано" за время гражданской войны и разрухи?
Чем переходный период от капитализма к социализму был лучше, чем наоборот?
Счет был выставлен за то, что не было израсходовано и потеряно в войне, и это полагалось либо вернуть, либо оплатить. Ленд-лиз вовсе не предполагал бесплатное пользование в мирное время, и тем более - присвоение.
А я-то думал, что они разведкой занимаются, а пропагандой другие ведомства.
:-)
А где они господствовали на континенте ?
"Квантунская армия фактически была в условиях окружения, отрезанная от метрополии .И ждать помощи и снабжения ей не приходилось."
Типа в Китае и Кореи голод и бескормица, а вот в митрополии молочные реки с кисельными берегами. И вооружения на материке никакого нет. Вот иное дело с японскими островными гарнизонами. Там у них все было в изобилии и поэтому даже малые отряды бились до последнего.
"И никакой роли в обороне японии не играла."
Если брать митрополию, то ее и не захватывали. В конце сентября 1944 года в Сан-Франциско высшие чины армии и флота США решали, где и как нанести решающий удар по Японской империи. предлагал высадку на Тайване, которая бы сильно облегчила положение в Китае. Однако японская армия на Тайване была слишком сильна. Исходя из потерь на острове Сайпан – 17 000 убитых и раненных для уничтожения 32 000 окопавшихся японцев, Тайвань обошелся бы примерно в полтораста тысяч.
Захват Окинавы обошелся очень дорого, бодрости поубавилось. А ведь были еще оккупированные страны на материке. Вот и просил Рузвельт Сталин...
Вот именно надоел звездешь в СМИ и поддерживающих его.
"А что не подсчитать что было "создано" за время гражданской войны и разрухи?"
Отличная мысль, это добавит только плюсов руководству того времени. Еще нужно записать в их актив кол-во и разрушительность войн пережитых тогда. Можно еще учесть, что по результатам Первой мировой вместе с Российской империей рухнули Австро-венгерская и Османская. И где эти империи сейчас ? А к гражданской войне привела иностранная интервенция.
"Чем переходный период от капитализма к социализму был лучше, чем наоборот?"
Диоген, вы знаете как происходила промышленная революция в Европе. Диккенса читали ? Семьи кормили дети 8-12 лет, которые не доживали до совершеннолетия. Людей сгоняли с земли, а потом вешали за бродяжничество, в том числе и детей. Переход к социализму этим не прославился. Ну раскулачили кое кого, только и всего. Да, были отдельные перегибы. С 17-ого по 41-ый прошло 24 года и каков результат. С 91-ого по 2017 прошло 26 лет мирного времени с оставленным советским насл...
Комментарий удален модератором
Военные заводы - в метрополии. И обеспечение для них там же.
Вы полагаете, что Квантунская армия смогла бы понастроить танковых и авиазаводов?
Организовать производство боеприпасов, запчастей, и прочего снаряжения.
особенно если учесть, что любовью к ним ни корейцы ни китайцы не пылали.
Или просто - намеренно блондинку включаете?
:-)
То что американцы не хотели класть жизни своих солдат - вполне понятно и естественно.
Если можно руками РККА - то почему бы и нет. К тому же в Тегеране было еще не ясно, как сложится ситуация.
То, что Квантунская армия вовсе не горела желанием славно погибнуть, говорит сам ход боевых действий. А могло бы быть и иначе.
И кто кому помог еще вопрос. Не произойди капитуляция...
И вообще - что за детский сад? Сталин взялся громить Японию (кстати, сам вероломно нарушив пакт о ненападении :-) ) вовсе не из-за любви к американцам, а из желания урвать кусок для себя. Если бы считал это невыгодным - хрен бы его амеры дождались.
Мог бы тянуть до морковкиного заговения.
Когда Сталин вступил в игру - и Япония и тем более Квантунская армия (да не бог весть что она по масштабам 2 мировой) были уже обречены. И вопрос был тольк...
Средняя продолжительность жизни мужчин в конце 30-х, при Сталине 35 лет.
И в довоенные времена не достигала 40.
В США в то же время 60 лет.
За всю постперестройку минимум был - 58.
Как можно сравнивать?!
Это ж всякую совесть надо потерять.
Или просто - на иметь никаких реальных представлений об коммунистической эпохе.
.
А к гражданской войне большевики призывали еще до революции.
И к поражению своей страны в войне.
Во блин, ангелочков нашли.
А результат - обошлось без голодоморов, гражданской войны и массовых расстрелов.
И ПЖ на такой позорный уровень не опускалась.
А ВВП доперестроечных довольно давно уже превышен.
Год назад поставлен исторический рекорд по строительству жилья.
Ракетные двигатели амеры у нас покупают, а не наоборот.
Да, хотелось бы без такого огромного провала.
Но надо понимать, что сам по себе капитализм тут ни при чем.
Есть примеры других стран.
И думать надо на тему - почему именно у нас все так плохо с переходным периодом, а не бездумно вопить "ельцин - алкаш".
То никакого золота не было, то Путин заплатил бабосами.
Интересно твое мнение - тушенка, галеты и яичный порошок это то, что "израсходовано и потеряно в войне", то есть на халяву али как? с возвратом кала?
Тыкайте своей жене.
А мне заниматься ликвидацией Вашей неграмотности надоело.
==Интересно твое мнение - тушенка, галеты и яичный порошок это то, что "израсходовано и потеряно в войне", то есть на халяву али как? с возвратом кала?==
==Интересно ваше мнение - тушенка, галеты и яичный порошок это то, что "израсходовано и потеряно в войне", то есть на халяву (бесплатно) али как? с возвратом кала после войны?==
читайте документы на русском языке и узнаете все точно
вот тогда и поделитесь с народом своими открытиями
или заткнетесь уже
Чего тогда, спрашивается, лезут на форум неподкованными?
хорошей вам зарплаты
чтобы на чечевичную похлебку всегда хватало
Да, Россия за 26 лет ничего не добилась. А Сталин добился отрицательных результатов. Большинство построенных им за счет убийства деревни заводов оказались нахрен никому не нужны и переплавлены китайцами, как металлолом. А электростанции Россия построила бы и без Ленина. План ГОЭЛРО был создан до революции немецкими инженерами.
По расчетам Менделеева Россия должна была встречать 21 век с 600 миллионным населениям. А встречает с 140 миллионным. Да и то сомнительно.
Про деревни. Я с 1977 года занимаюсь спортивным туризмом. Так что мне не надо про заброшенные деревни говорить. Если хотите, могу примеры привести.
"Японские военные силы опирались на богатые материальные, продовольственные и сырьевые ресурсы Маньчжурии и Кореи и на маньчжурскую промышленность, производившую в основном все необходимое для их жизни и боевой деятельности. На территории, занимаемой войсками Квантунской армии, находилось 13 700 км железных и 22 тыс. км автомобильных дорог, 133 аэродрома, более 200 посадочных площадок — всего более 400 аэродромных точек, 870 крупных военных складов и хорошо оборудованные военные городки."
http://revolucia.ru/kvantun.htm
PS Да они там вторую Японию могли организовать и жить там остаться - навсегда.
<<Партийные организации Восточной Сибири и Дальнего Востока, учитывая пограничное положение своих территорий, воспитывали коммунистов и всех трудящихся в духе высокой бдительности, готовности прийти на помощь советским войскам. Усилились связи местных партийных, советских и комсомольских организаций с политорганами, партийными и комсомольскими организациями армии и флота.>>
И очень многое в таком же духе.
Откровенная политическая агитка с задолизательством партии.
Ну как можно всерьез воспринимать такого автора?
И Вы зачем чушь пишете? 133 аэродрома - а на финг они нужны, если в воздухе японцам ловить нечего? Всякие склады и военные городки - только объекты для бомбардировок.
Ну а сколько было у них танков и артиллерии (и какого качества) - нетрудно найти в инете.
И ведь автор знал - сколько. Но намеренно не называет цифр - вранье путем умолчания. вместо конкретной цифры какие-то 2/3
1000 танков - хрень собачья по масштабам второй мировой.
А лобовая броня у лучших 27, а у многих и 12 мм - это конечно же, офигенно круто!
6700 орудий - вообще смех на палочке.
У Василевского при нападении на Японию было 26 000.
Личный состав ...
PS У меня один из братьев моего деда там всю войну и просидел, повоевал только 3 месяца, кстати, единственный живой с той войны вернулся, из всех мужчин моего рода.
Сталина в списке нет ни с какой стороны.
Второй вопрос на засыпку - Не в курсе, почему ему никто войну не объявил, ни Германия, ни Англия, ни Польша?
"Вы полагаете, что Квантунская армия смогла бы понастроить танковых и авиазаводов?" А зачем строить ? Речь идет о больших потерях американцев в случае военных действий на материке. Да и доставить их туда еще нужно было, минимум 1,5 млн. человек. Представляете какая это сложность ? Да еще с техникой и амуницией....
"То что американцы не хотели класть жизни своих солдат". Они выполнили наконец свое обещание со вторым фронтом. СССР нужно было выполнить свои союзнические обещания, к тому же имелись геостратегические интересы.
"То, что Квантунская армия вовсе не горела желанием славно погибнуть, говорит сам ход боевых действий." Ла ну, просто против нее действовала самая опытная и сильная армия в мире на тот период. Бойцы закаленные в боях с немцами.
"И кто кому помог еще вопрос. Не произойди капитуляция" К капитуляции привело два фактора, успешное вступление в войну СССР и атомная бомбардировка. Ну если бы капитуляция не произошла то что ?
...
А если про айфон то, помните такой знаменитый процессор "Пентиум" ? Его разработал советский инженер Пентковский. В.М, на основе советского процессора "Эльбрус", до которого пень так и не дотянул.
http://politikus.ru/articles/2161-processor-pentium-razrabotka-russkogo-uchenogo.html
Космический полет, знаете ли, тоже требует точного математического расчета. Это не в лужу пернуть.
"Да, Россия за 26 лет ничего не добилась. А Сталин добился отрицательных результатов" Россия вымирает сейчас, БЕЗ ВОЙНЫ. При Сталине был демографический прирост, если не считать военные потери. И это самое главное.
Про заводы. Вы много видели заводов с царских времен ? Ну может быть только в Питере и Туле. И все. Остальные "заводы" ликероводочные...
Год Средняя продолжительность жизни в СССР
1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60
http://zazubr.org/2016/09/07/30848/
Мои дед и бабки жили и работали при Сталине и прожили почти по 80 лет. Ну а в 20 веке действительно продолжительность жизни в развитых странах увеличилась., только вот в РФ большинство мужчин не доживают до пенсии. Мрут как мухи еще бывает совсем молодыми, не весь их-за чего. То ли из-за эрзац продуктов, то ли еще чего.
"Это ж всякую совесть надо потерять.
Или просто - на иметь никаких реальных представлений об коммунистической эпохе."
Вот именно, нужно иметь представление о "коммунистической эпохе". Медицина бесплатна без всяких полюсов в любом уголке СССР, Образование бесплатно, хоть 10 ВУЗов заканчивай. Жилье бесплатно, правда нужно очередь отстоять, но это быстрее чем ипотеку выплатить. Тарифы на ЖКХ низкие, совокупная плата за квартиру около 10№ от средней зарплаты. Общественный транспорт дешев. Куча всевозможных кружков и клубов. Можно заниматься в аэроклубе и прыжками с парашюта БЕСПЛАТНО. Люди стремятся поскорее выйти на пенсию и жить н...
"А ВВП доперестроечных довольно давно уже превышен" Интересно в цифрах посмотреть. Тем более, что тогда экономическое развитие определял не виртуальный ВВП (выросли цены, вырос ВВП. Кому это нужно ?), а в реальных ; тоннах, литрах, м3, м2, штуках и т.д. Покажите графики. Я думаю сами убедитесь. Что сейчас у нас отечественного на прилавках, гвозди и те наверно китайские. Упала цена на нефть упал ВВР, подорожал бензин. Бред какой то.
https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ
"Год назад поставлен исторический рекорд по строительству жилья" Я думаю после войны поболее строили. И заметьте смогли построить себе дом даже вдовы, выделялись и материалы и помощь. А сейчас в стране с огромными запасами леса, пиловатепиалы в тридорога. Пусть лучше горит.
"Сам по себе капитализм тут ни при чем" Конечно, есть скандинавский социализм, при котором люди живут достойно. Все дело кто у власти, давно пора "варягов" пригласить, которые уже показали себя в деле, чтобы вычистили эти авгиевы конюшни от дерьма, воровства, безответственности и кумовства.
Вот врать не надо. По договору положено было предупредить ЗА ГОД.
И непонятно, с чем Вы спорите?
Квантунская армия была обречена и без вмешательтства СССР - что Вас тут не устраивает?
Да, японцы могли поупираться, и получить несколько атомных бомб на голову.
А запасы рано или поздно кончатся. Такие картонные танки спокойно уничтожались с самолетов. Как и любые крупные скопления войск, не прикрытых с воздуха.
А придушить окончательно можно было подрядить и китайцев, которым много чего было припомнить японцам. Но конечно, это могло бы затянуться, если бы по какой-то причине император решил бы не капитулировать.
К сожалению, поцреоты идут потому же пути, что и идиоты на западе. Те говорят , что второй фронт был главным. А наши придурки пытаются доказать что разгром картонной и отрезанной от метрополии Квантунской армии был главным.
Вы к сожалению, склоняетесь ко вторым.
Иначе неясно, зачем Вы вообще стали со мной спорить.
:-)
А к чему про 133 аэродрома? Что, аэродромы - это супер-пупер укрепленные точки?
Что от них толку, если в воздухе - полное господство противника?
Типа 133 цели, которые очень долго бомбить придется?
:-)
На западе куча придурков, считающих, что главным был второй фронт.
А Вы из компашки наших придурков, считающих, что без СССР Японию не победили бы?
Эх, сержант...
А хрущевские года Вы "скромно" пропустили. Видимо, как все сталинисты - ненавидите Хрущева. Наименьшая смертность и наибольшая ПЖ были в последний год его правления.
А потом пошло вниз. А по Сталину - смотрите
Средняя обеспеченность жильем на душу в городах
1923 - 6 м2
1932 - 5 м2
1940 - 4 м2.
Все творившие беспредел в 90-ых и все залезшие на шею народа, и все покорно терпевшие, и чуть что сами превращавшиеся в оборотней - не с Марса прилетели.
Это плоть от плоти СССР. Люди, рожденные, выросшие, образованные и воспитанные в СССР
При Сталине было две крупных войны, не считая "мелких" инцидентов. Вы не знали ? Так скорректируй график с учетом военных потерь.
А вот почему СССР занимал в мире по уровню жизни населения 7 место, а сейчас скатился ниже Непала на 95. Вот это вопрос.
http://gotoroad.ru/best/indexlife
А смертность превысила все разумные пределы, безо всяких войн.
https://www.youtube.com/watch?v=bZlX5MUK_u4
Главной его частью была вторая статья, которая гласила: «В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая Договаривающаяся Сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжении всего конфликта.» Но война на Азиатско-Тихоокеанском театре военных действий не подходит под эту формулировку, так как Япония выступала не объектом, а субъектом действия, первой совершив нападение на США 7 декабря 1941 года, атаковав военно-морскую базу Пёрл-Харбор. 8 декабря японцы блокировали англичан в Гонконге, напали на Таиланд, принадлежавшую Англии Малайю и Филиппины (колония США).
5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в ее войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В ...
Часто, ставят знак равенства между Второй мировой и Великой отечественной. Великая отечественная закончилась в Берлине 8 мая, а Вторая мировая 2 сентября на борту линкора «Миссури» в Токийском заливе. И получается, что в первом случае с Германией главный вклад в победу внес СССР, а во втором случае с Японией США. Вот и терки. Но нельзя умолять и заслугу СССР по разгрому сухопутной японской группировки. Это не было простой прогулкой почитайте мемуары участников. Просто один переход чего стоил, даже без военных действий.
https://www.youtube.com/watch?v=M_VrfQqoh7U
И солдаты квантунской армии не похожи на стариков и инвалидовю
Когда на пороге война думают об оружии.
Последний год правления Хрущева 1964.
А какая еще крупная война была при Сталине?
Финская? А разве ее не Сталин развязал?
А смертность постперестройки и близко не подходила к смертности сталинских лет - опять Вы нагло врете, поленившись найти цифры. ПЖ после перестройки не опускалась ниже 58.
Мне лично трудно себе представить - как можно звиздеть что попало про смертность, когда цифры смертности не секрет?
Как можно болтать что-то об эпохе - ни хрена о ней не зная, а руководствуясь только лозунгами из сортирных блогов, и сортирным "фильмами"?
Мне после заявления, что в СПБ смертность выросла в 18 раз (24 сек Вашего видео) стало ясно, что это репортаж из 6 палаты.
Да, сталинизм головного мозга, видать не лечится...
Квантунская армия опиралась на сеть мощных долговременных, тщательно подготовленных в инженерном отношении укрепленных районов. Для советского командования главная проблема состояла в том, что в полосе 1-го и 2-го Дальневосточных фронтов противник так умело применил свои укрепрайоны к местности, что исключил всякую возможность их обхода. Поэтому нашим войскам пришлось идти на лобовой штурм. Насколько тяжелыми оказались эти бои, вспоминал генерал армии М.А. Гареев, воевавший в составе 5-й армии 1-го Дальневосточного фронта: «Японцы оказали исключительно упорное сопротивление и в течение первых нескольких дней рубежи их обороны прорваны не были».
Однако советские военачальники предвидели серьезные трудности при прорыве японских укрепрайонов. Именно поэтому планом Маньчжурской наступательной операции были предусмотрены действия войск Забайкальского фронта, которые по сей день остаются непревзойденными. 6-я гвардейская танковая армия генерал-полковника А.Г. Кравченко совершила переход через горный массив Большого Хингана, который японское командование считало непреодолимым естественным рубежом. Этот подвиг впо...
в России за январь-апрель 2017: умерло 630 048 человека (на 13 570 человек меньше, чем за январь-апрель 2016);
Вы во всех своих знаниях пользуетесть такими "источниками"?
Мудро "предвидел" на годы вперед. Но не разглядел, когда война была уже под носом, и не верил тем, кто сообщал.
Народ терпел, отдавая все, что требовал Сталин, напроизводили оружия, сколько Гитлеру не снилось. А Вождь, обещавший "малой кровью на чужой территории" - наградил огромной и на своей.
Вот что нарыл. Продолжение, которое Вы почему-то опустили
<<Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора (на что, в соответствии с Парижским пактом 1928 г., Советский Союз также имел полное право). Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г
16 апреля 1945 года в статье в журнале «Тайм» (США) было отмечено, что, хотя формально пакт оставался в силе до 13 апреля 1946 года, тон советского комиссара по иностранным делам подразумевал что, невзирая на это, СССР может вскоре начать войну с Японией>>
Это будут объективные показатели кто чем пожертвовал и сколько своей крови пролил.
А трепаться можно сколько угодно.
Выпячивание своих заслуг выглядит не менее уродливо, чем выпячивание второго фронта западными придурками.
Не надо уподобляться и фантазировать.
Есть конкретные объективные данные - их и надо придерживаться.
По поводу пакта я опустил речь Н. Сато, потому как это естественная реакция дипломата. Но пакт о нейтралитете, подразумевал (что я отмечал) что одна сторона не будет объявлять войну союзникам другой стороны. Японцы это нарушили, а юриспруденция рассматривае...
Довольно крупной войной была Бело-финская, в процентном соотношении тех кто участвовал и кто погиб с советской стороны было даже больше, чем ВОВ. Фины хорошие вояки дрались даже лучше немцев. Да. начал ее СССР, но .... Так, 23 февраля 1918 года, находясь на станции Антреа, обращаясь к войскам, верховный главнокомандующий финской армии генерал Густав Маннергейм произнёс «клятву меча», в которой заявил, что «не вложит меч в ножны,… прежде чем последний вояка и хулиган Ленина не будет изгнан как из Финляндии, так и из Восточной Карелии». В конце марта 1918 года в Северную Карелию вошли отряды финских «белых». Там было организовано местное самоуправление под руководством про-фински настроенных сторонников независимости Карелии. После окончания гражданской войны в Финляндии в мае 1918 года отряды финских «белых» выдвинулись для занятия Восточной Карелии и Кольского полуострова. В результате началась Первая советско-финская война. Окончилась Первая советско-финская война 14 октября 1920 г., когда был подписан Тартуский мирный договор, зафиксировавший ряд территориальных уступок со стороны Советской России. Пра...
При Сталине население увеличивалось ?
Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличилась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн. (146,6 млн. – общее население СССР)
1939 г. – 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. – 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина – на 6,4 млн. чел.
http://aloban75.livejournal.com/154291.html
Так, что кто из нас нагло врет ?!...
"Как можно болтать что-то об эпохе - ни хрена о ней не зная, а руководствуясь только лозунгами из сортирных блогов, и сортирным "фильмами"?" Это вы явно о себе. Насмотрелись современных фильмов, схватили антисталинизм головного мозга.
Ну и про выросшую смертность в СПБ в 18 раз. Наберите в поисковике и убедитесь.
http://doctorpiter.ru/articles/15578/
Так что лечите голову и не смотрите телевизор, та...
Никаких оговорок насчет союзников там нет.
Впрочем, если Вам так уж хочется - то в таком случае пакт был нарушен с самого начала - Япония была в союзе с Гитлером. По Вашему пакт запрещал нам с Гитлером воевать?!
Юридически денонсация означала только отказ от продления (что было предусмотрено в договоре) - Но не означала аннулирование, то есть открытый отказ от соблюдения.
Аннулирование Молотов не объявлял - и это дополнительная подлянка - типа мы только не хотим продлять, если и нападем - то через год.
Вообще не понимаю детсадовского подхода -"честность", "вероломство". Чушь собачья все это. Любое государство, когда всерьез касается его интересов, плюет на любые договора. Что за бред - приписывать СССР какие-то особые качества в международных отношениях?
Сталин решил, что ему выгодно вступить в войну с Японией.
Не хотел бы - нашел бы миллион отмазок. Да хоть на тот же пакт.
Но не решился тянуть до 1946, до истечения срока пакта, опасаясь, что Япония (или хотя бы Квантунская армия) может капитулировать и раньше
Вполне понятные и логичные решения.
Зачем сюда приплетать, какие-то детские ск...
Финляндия стала союзницей Германии в результате "зимней войны", которую Вы взялись восхвалять.
Вообще - Вы как ребеночек поверили в сталинистские враки.
Какая нафинг опасность со стороны Финляндии?
По секретному протоколу пакта Молотова-Риббентропа Финляндия была отнесена к сфере СССР.
Сталин сформировал коммунистическое "правительство" Куусинеена и тут же признал его. Это лучше всяких врак говорит о намерениях Сталина.
Как и судьба прибалтийских государств.
И нее надо врать про ликвидацию опасности.
Наоборот вместо нейтрального государства - получили друга фашистов.
И то: Финны быстренько вернули себе отнятое в "зимней войне". И на этом успокоились - никакий активных действий более за всю войну не предпринимали.
На предложения немцев принять участие в штурме Ленинграда - отвечали отказом.
Так что фуфло все эти рассуждения про опасность близкой границы.
Финнам сделали предложение, которое они заведомо не могли принять: сдать линию Маннергейма и остаться беззащитными.
Тем болеее, Сталин уже показал, чего от него можно ждать.
А стратегический результат - пшик. Никакой роли это "отодвигание границы" не сыграло.
В отличие от некоторых, я черпаю сведения не...
http://gorod.tomsk.ru/index-1297965055.php
http://ant-63.livejournal.com/209479.html
Я вижу ЕГЭ серьезно повредило ваше сознание. Нужно признать, что этим занимаются профессионалы.
"По секретному протоколу пакта Молотова-Риббентропа", который не имел юридической силы и не был ратифицирован парламентами подписавших сторон. Да и вообще мог быть волкогоновским фейком, он много их накопал.
"судьба прибалтийских государств" Аграрно-сырьевая составляющая основа экономики Балтии вынуждала искать импортёров продукции прибалтийского сельского хозяйства и рыболовства на Западе. Но Запад слабо нуждался в балтийской рыбе, а потому три республики всё больше погрязали в трясине натурального хозяйства. Следствием эконо...
Во всех трёх республиках были сформированы правительства из дружественно настроенных к СССР лиц, но не коммунистов. Всё это было проведено с соблюдением формальных требований действующих конституций. Затем прошли парламентские выборы. На указах о новых назначениях и выборах стояли подписи премьера Литвы, президентов Латвии и Эстонии. Таким образом, смена власти совершилась с соблюдением всех процедур.
Легитимности присоединению Прибалтики к СССР придали выборы в сеймы этих республик, состоявшиеся 14 июля 1940 года.
"На предложения немцев принять участие в штурме Ленинграда - отвечали отказом" Ха-ха, финов остановили старые оборонительные укрепления, которых не юыло на по новой границе.
Так,что не несите хрень. Историю нужно было учить, а не тупо заучивать ответы по ЕГЭ.
"Япония была в союзе с Гитлером" Война Японии с США началась 7.12.41 г.. А когда было подписан документ с Германией ?
"По Вашему пакт запрещал нам с Гитлером воевать?!" Что за бред ? Германия напала на СССР.
"Юридически денонсация означала только отказ от продления Но не означала аннулирование, то есть открытый отказ от соблюдения" Если одна сторона нарушила договор (Япония), то вторая вправе его разорвать. Все верно. Япония объявила войну союзнику СССР - США. СССР разорвал договор когда посчитал нужным. Апрочем он держал войска на ДВ, так ка не доверял Японии. Если бы военные силы ее не были скованы борьбой с США, она бы непременно напала на СССР. Заблуждаться не чего.
"Вообще не понимаю детсадовского подхода -"честность", "вероломство"" Вот, вот. А что же вы меня в этом стараетесь убедить ?
"Но не решился тянуть до 1946, до истечения срока пакта, опасаясь, что Япония (или хотя бы Квантунская армия) может капитулировать и раньше"...
Я никогда ЕГЭ не сдавал и не принимал.
И считаю, что составляли эти тесты, что по литературе, что по математике итд, безответственные люди, взявшиеся не за свое дело.
А я получал в/о еще при Хрущеве.
И вижу, что это Вы застряли в школярской литературе и лозунгах времен СССР.
Вы можете трепаться о чем угодно, но факт есть факт: финны, быстро откусив то, что считали своим - дальше не пошли. И несколько раз отказывались участвовать в совместном с немцами дальнейшем наступлении.
В частности, в штурме Ленинграда.
А значит, все это, давшееся большой кровью, "отодвигание" границы было стратегическим пшиком. Никак не облегчившим течение войны.
И слава богу, точнее Маннергейму, что наступление на Москву зимой не поддержал десяток финских дивизий. А ведь воевать зимой финны умели очень неплохо...
А что нужно было делать с прибалтами?.. А надо ли было вообще? И надо ли было строй менять? Тем самым утверждая западный мир в мысли, что СССР - монстр, озабоченный экспортом революции и любой союз с ним опасен.
Ну а что делать вообще? Я понимаю, сейчас задним числом нам легче судить.
Финляндию трогать не стоило, предложив куда более мягкий догово...
С историей действительно не мешало бы ознакомиться.
Но не по совковским школьным учебникам и не по сталинистским блогам.
И не по видео для идиотов.
А Вы - способны, такое впечатление, только глупости повторять.
Если финнов запросто могли остановить "старые укрепления" - то на хрена вообще было затевать это "отодвигание" границ?
Логический Вывод из Вашего - Финская война с самого начала была либо стратегическим идиотизмом, либо попыткой захватить Финляндию и установить там ком режим.
Квантунская армия в миллион жертв американцев - Вы вообще хоть понимаете, что пишете?
Всяких глупостей можно насобирать где угодно.
А есть факты:
Немцы воевали круче японцев, и противостояло на 2 фронте союзникам не 700 000, а около 1,5 миллионов немцев с куда более крутым оружием.
Потери союзников известны.
Так что оценка в миллион жертв для разгрома Квантунской армии - глупейший звиздеж.
Вы вообще, думать и сопоставлять факты умеете?
Или только сортирные мифы собирать?
В Тегеране Сталин заявил, что СССР может выступить против Японии через 6 месяцев после поражения Германии. В феврале 1945 года в Ялте он сократил этот срок до 3 месяцев. В июле 1945 года на Потсдамской конференции Трумэн говорил, что «США ожидают помощи от СССР».
Военный министр США Стимсон 2 июля 1945 года в записке Трумэну так оценивал перспективу войны с Японией: «Начав вторжение, нам придётся… завершать его даже ещё более жестокими сражениями, чем те, которые имели место в Германии. В результате мы понесём огромные потери и будем вынуждены оставить Японию». Считалось, что только американцы могут потерять 1 миллион солдат. Конец войны виделся американскому командованию в 1946 или даже в 1947 году.
Про Финляндию ваша очередная порция бла-бла-бла, против моих фактов. ПОВТОРЯЮ финнов задержал старый укреп район, новый построить не успели.
На кануне войны Сталин провел чистку, случалось попадали невиновные. Но кто то же из генералитета спустил на тормозах предупреждение о начале войны... Вы всерьез думаете, что скрытых врагов не было ? Гитлер жалел, что не провел у себя...
Вот так вот оно и значит...
Комментарий удален модератором
Вопрос: возможно ли этими средствами вывести вражескую машину из строя, даже оставив экипаж в живых?
Возможно. Более того, летом 1941 на одном из фронтов была издана Инструкция по борьбе с немецкими танками. Одним из пунктов этого наставления предписывал бойцам-истребителям заготавливать грязь-глину, которой нужно было забрасывать смотровые щели танка. Так что лопаты в бою с танками были в надобности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вывод: умела наступать малой кровью, Берлин, например, взяли за 2 недели.
А вот потери гражданского населения достоверно подсчитать невозможно, немцы статистику своих жертв не вели.
Комментарий удален модератором
---------------
Лжёте.
...
7. Израсходовав гранаты и бутылки с горючей смесью, бойцы истребители заготавливают грязь-глину, которой забрасываются смотровые щели танка.
8. Автомат- Пистолет используется для самообороны против пехоты противника, наступающей за танками и для уничтожения экипажей танков.
ВАТУТИН
Ну и где ты тут черенки лопат обнаружил? Были, правда, на фронте у нас два артиста, один топором загнул пулемет у танка, а второй забросал смотровые щели гречневой кашей. Так они повара были и проявили самодеятельность без инструкции.
До сих пор не нашли даже Бормана. А уж сколько их подавили танками под Сталинградом...
А где ты видел в реальном бою людей, вооруженных черенками лопат? Ты поменьше смотри Михалкова...)))
"7. Израсходовав гранаты и бутылки с горючей смесью , бойцы-истребители заготавливают грязь-глину, которой забрасывают смотровые щели танка."
Кончились гранаты и бутылки, а танк нужно остановить.
Новая Бyква # ответил на комментарий Александр Степанов 14 июля 2017, 18:44
Грязь приказано кидать, когда кончаются остальные средства борьбы с танками. Даже черенки от лопат.
Новая Бyква # написал комментарий 14 июля 2017, 17:39
У обороняющихся только штыки и черенки от лопат.
Вопрос: возможно ли этими средствами вывести вражескую машину из строя, даже оставив экипаж в живых?
Возможно. Более того, летом 1941 на одном из фронтов была издана Инструкция по борьбе с немецкими танками. Одним из пунктов этого наставления предписывал бойцам-истребителям заготавливать грязь-глину, которой нужно было забрасывать смотровые щели танка. Так что лопаты в бою с танками были в надобности.
К 95-летию со дня рождения Героя Советского Союза Ивана Середы …
Сегодня, 1 июля, исполняется 95 лет со дня рождения одного из забытых русских героев - уроженца Краматорска Ивана Павловича Середы - повара, сумевшего обезвредить фашистский танк и взять в плен его экипаж при помощи топора и куска брезента.
Забравшись на броню, Иван Середа ударами топора согнул ствол вражеского пулемета, из которого немцы начали отстреливаться от невидимого врага, а затем куском брезента закрыл смотровые щели танка, тем самым лишив противника возможности вести наблюдение. Пользуясь тем, что экипаж танка ошалел от неожиданности, русский повар начал колошматить обухом топора по броне, при этом отдавая приказы, якобы подтянувшимся за ним красноармейцам забрасывать вражескую машину гранатами.
http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/01/kak_povar_iz_kramatorska_fashistskij_tank_zahvatil
http://ruskline.ru/news_rl/2014/07/01/kak_povar_iz_kramatorska_fashistskij_tank_zahvatil
Описание подвига И.Середы.
Про топор - ни слова.
Новая Бyква # написал комментарий 14 июля 2017, 17:39
У обороняющихся только штыки и черенки от лопат.
Вопрос: возможно ли этими средствами вывести вражескую машину из строя, даже оставив экипаж в живых?
Возможно.
Не хочешь покататься на танке подразнить русского Ивана, заодно проверить историю и солдатскую смекалку?
Комментарий удален модератором
Японские солдаты обездвиживали танки противника, всовывая стволы винтовок между катков ходовой части.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и в Польше они не озабочены судьбой своих погибших пленных и переселенцев в лагерях. А там их сотни тысяч, если не несколько миллионов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И без ОГЛЫ, совсем забыл отечество
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потери мирного населения сосчитать невозможно, немцы не вели учет своих жертв и злодеяний.
Западные области СССР после ВОВ не досчитались и половины своего довоенного населения. Белоруссия, Украина, Смоленская, Брянская, Псковская области и далее по списку оккупированных территорий.
Грубо соотношение потерь можно подсчитать, вычитая из количества призванных количество оставшихся к концу войны.
Цифры несколько разнятся но в общем в разных источниках согласуются
Германия 18-8=10 млн общих потерь
РККА 35-13 = 22 млн.
Из немецких - примерно 70% на восточном фронте 10*70/100= 7 млн
Вот и получается 1 к 3.
Так что не читайте ангажированных придурков с "примерно равны".
Бормана давно нашли - он погиб в Берлине.
Останки идентифицировали ДНК-анализом
Не звиздели бы о том, чего не знаете...
http://www.polk.ru/novosti/kto-pokhoronil-shefa-gestapo-na-evrejjskom-kladbishhe/
А еще два трупа захоронены на Лубянке и где-то в Чехии.
А какой-то гений этому бреду еще и плюсик поставил!
Да, сталинизм головного мозга не лечится.
:-)
а если ЧЮ отсутствует, то тому сталинизм причиной как Путин хохлам
Людские потери нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева на советско-германском фронте 3 604 800 военнослужащих погибли, умерли от ран, пропали без вести, 3 576 300 попало в плен (умерло в плену 442,1 тыс.) [6]. Кроме того, демографические потери вермахта сегодня, в общем, достаточно установлены и систематизированы в одном из последних фундаментальных исследований Рюдигера Оверманса[7]. Третье издание его труда «Германские военные потери во Второй мировой войне» состоялось в Мюнхене, в 2004 году. [8] По этим данным демографические потери германских Вооруженных Сил на всех театрах военных действий в 1939—1945 годах составили 5,318 млн. человек погибшими (включая потери фольксштурма, полиции и военизи...
Призвано было у немцев 17-18 миллионов.
В момент окончания войны оставалось 8 млн.
Общие потери 10 млн. На восточном фронте примерно 70% = 7 млн
У РККА призванных 35 млн. В момент окончания войны оставалось в строю 13 млн.
35-13 = 22 млн.
Эти данные по призыву и списочному составу на конец войны - наиболее надежные.
А текущие военные сводки о потерях составлялись наспех и далеко не всегда честно и не всегда полно.
Ну всяким информбюро - верить вообще нельзя, поскольку во время войны соврать - святое дело.
И еще - очень амеры хотели помочь русским Берлин первыми взять.
Комментарий удален модератором
"Посланцы заокеанской державы утверждают, что «этот авиарейд примечателен как по шокирующему числу жертв, так и по своей неэффективности в военном плане. Целых 300 советских бомбардировщиков сбросили более 3000 фугасных и зажигательных бомб на Таллин, стерев с лица земли одну треть города и нанеся разрушительный ущерб горожанам и объектам культуры Таллина». Согласно информации диппредставительства более 500 мирных жителей погибли, 650 получили ранения, 20 тысяч остались без крова."
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/8748
Сравни -
23 февраля 1945 года такой способ использования напалма и зажигательных бомб был применён во время бомбардировки Токио. 174 бомбардировщика B-29 разрушили около 2,56 кв.км. площади города. Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный смерч, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 кв.км. площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40 % всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло...
http://holocaustrevisionism.blogspot.ru/2015/03/Bombing-Tallinn-1944.html
С 6 по 8 марта 1944 года была практически стерта с лица земли историческая Нарва, в этом же месяце бомбежкам подверглись Тарту, Тапа и Йыхви. От ударов советской авиации дальнего действия пострадали и другие прифронтовые центры – Хельсинки, Рига, Лиепая и Псков. Отвергая свою причастность к бомбардировке исторического центра Таллина, Советский Союз пытался перенести ответственность за содеянное на немецкую строну и даже обвинял в случавшемся германское Люфтваффе на Нюрнбергском процессе.
Комментарий удален модератором
(но так и не победившие)
Очень сомневаюсь, что вам это интересно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3/9785894763989
Но лучше почитайте оригинал "Политика Третьего рейха в отношении гражданского населения на оккупированных территориях СССР".
На основе материалов ЧГК советская сторона представила на Нюрнбергском процессе в 1946 г. в качестве итоговых документов «Отчет о работе ЧГК, где говорится о 9 878 957 советских гражданах, погибших на территории СССР» и «Обобщенные данные учета жертв злодеяний немцев и их сообщников на территории СССР на 1 марта 1946 г.», составленные на основании систематизации актов региональных комиссий содействия работе ЧГК. Согласно вышеупомянутым данным, в результате суммирования числа погибших мирных граждан и числа военнопленных, погибших на территории СССР, а также с учетом умерших от голода в период блокады города Ленинграда, общее число погибших советских граждан составило 10 845 456 человек. Эти документы находятся на хранении в Государственном архиве Российской Федерации.
На торжественном заседании Верховного Совета СССР в Кремле 8 мая 1990 г., посвященном 45-летию Победы в Великой Отечественной войне, были обнародованы результаты работы. В округленном виде цифра общих людских потерь СССР в результате войны – «почти 27 млн. человек». Точная цифра потерь, доложенная ЦК КПСС, – 26,6 млн. человек.
Поэтому на основании отчетов Управления уполномоченного С...
5295 — количество уничтоженных населённых пунктов, в том числе 628 — вместе с населением. (186 деревень не смогли возродиться, так как были уничтожены со всеми жителями, включая матерей и грудных детей, немощных стариков и инвалидов.)
В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 — трижды, 22 — четыре раза и более. В Минской области сжигались дважды 92 деревни, трижды — 40, четырежды — 9, пять и более раз — 6 деревень.
Из общего количества 5295 деревень 3 % уничтожено в 1941 г., 16 % — в 1942 г., 63 % — в 1943 г. и 18 % — в 1944 г. Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек, уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточнённым данным — каждый 3-й житель Белоруссии.
Каждый 3-й житель Белоруссии - 2 230 000 человек.
На Украине - 1377
1377 - именно столько украинских сел вместе с жителями сожгли фашисты во вторую мировую войну, погибло более чем 50 тысяч человек – в основном детей, женщин и стариков. Всего же за период немецкой оккупации было уничтожено 3,9 миллиона мирных жителей! Общее число уничтоженных сел до сих пор не известно.
5 мая 2008 года Президент Российской Федерации подписал распоряжение «Об издании фундаментального многотомного труда „Великая Отечественная 1941—1945 годов“». 23 октября 2009 года Министр обороны Российской Федерации подписал приказ «О Межведомственной комиссии по подсчету потерь в годы Великой Отечественной войны 1941—1945 годов». В состав комиссии входили представители Минобороны, ФСБ, МВД, Росстата, Росархива. В декабре 2011 года представитель комиссии озвучил общие демографические потери страны за военный период 26,6 млн человек, из них потери действующих вооруженных сил 8668400 человек.[21]
Калькулятор 26600000-8668400=17931600
Кому верить, блин?
Мое мнение хотите? Учет потерь что среди мирного населения, что в Вооруженных силах велся крайне безобразно или это была тайна за семью печатями, поэтому истинной цифры мы никогда ни от кого не дождемся, но то что народу врут, достаточно посмотреть на 4 версии:
сталинская - 7 млн
хрущевско-брежневская - 20 млн
горбачевско-ельцинская-путинская-26,6 млн
последняя, прозвучавшая в Госдуме 42 млн
вот такое еще надыбал
http://taki-net.livejournal.com/2574716.html
Писано поляками, кстати.
Комментарий удален модератором
Они даже содержание копилки до евроцента знают, а уж перемещение раб силы, завязанное на очень много вещей...сомневаюсь!;-)
И я не встречал, ведь немцы учет мирного населения не вели, когда тысячами уничтожали его во Львове и Киеве, когда сгоняли на строительство оборонительных сооружений и выставляли живым щитом, когда рекрутировали на немецкие свинарники и заводы, когда расстреливали заложников в партизанских краях и иные зверства согласно директиве "Ост" по зачистке оккупированной территории. Белоруссия, например, после оккупации насчитала только треть довоенного населения.
Я тебе даже больше скажу по твоей никчемной реплике -
в 90-е годы ФРГ выплатило по своим спискам нашим оставшимся в живых"гастарбайтерам" з/плату за принудительные работы. Вот только о покойниках никто не вспомнил.
Бабушка моей жены получила 300 евро (ей было в 1943 году 17 лет), а два ее малолетних брата загинули там бесследно.
Ты сам потрудись перечитать мой коммент и еще потрудись больше не вкладывать свой смысл в чужие слова.
Дабы тебя пореже клинило...)
Помнится ,о этом я вам уже писал......
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"...Следует заранее все формирования в пределах сектора подчинить начальнику сектора, а население организовать и подготовить для обороны зданий, ворот и подъездов. На вооружении отрядов из населения должны быть только гранаты и бутылки с зажигательной жидкостью..."
Из Докладной записки В.Н.Меркулова и П.Н.Кубаткина членам Военного совета Ленинградского фронта К.Е.Ворошилову и А.А.Жданову об организации наземной обороны гор.Ленинграда 3 сентября 1941 г.
Неужели не могли бы разрешить населению хотя бы топоры и луки со стрелами?
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0)
https://newsland.com/community/14/content/chto-znachit-nemtsev-zabrosali-trupami/5915493#/comment-89454453
Твой папа выжил как-то. В плену?
ЗЫ Я даже черенок лопаты о твое анальное отверстие марать брезгую...))
Ижорские ребята круты, они не побрезгуют, поспрошай выживших голубых испанских легионеров
Я ведь тебе серьезно говорю, со мной такие номера не проходят.
https://newsland.com/community/14/content/chto-znachit-nemtsev-zabrosali-trupami/5915493#/comment-89454453
И черенок тебе в шопу вдогонку.
А когда придет черед России от вас очиститься?
Если бы секрет военных побед заключался в этом, то лучшими армиями были бы китайская и индийская.
Кроме того соотношение боевых побед с Германией у нас было один к одному, а для того чтобы наколбасить мирного советского населения ума требовалось немного, было бы зверства в руках и бесчестья в душе.
Именно так лично я и делаю.
и в конце Итого и ваше соотношение 1:1
Но все при этом забывают присовокупить итальянцев, румын, испанцев, хорватов и прочий военный сброд с Европы.
http://yablor.ru/blogs/boevie-poteri-gitlerovskoy-germanii/5026147
Комментарий удален модератором
= = = =
Астафьев сказал гнусность о всем народе-солдате и заслужил вполне логичную реакцию с моей стороны.
Теперь о вас - вы, просто обыкновенный дурак, причем, трусливый, потому что хамить из безопасной подворотни интернета это низко и подло, так делает только уже совсем подзаборная чернь.
Вы просто дурак и хам.
Под Сталинградом покоится 120 тыс. итальянцев, под Воронежом 150 тыс. венгров, под Ленинградом 70 тыс. испанцев, под Одессой 40 тыс. румын. Это официальные захоронения, на которые выделяют деньги на содержание Италия, Венгрия, Испания, Румыния.
Еще?
Безвозвратные потери, которые понесли союзники гитлеровской Германии, то есть войска Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и другие, и их общие потери составляют 1 млн 468 тыс. человек.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/boevie-poteri-gitlerovskoy-germanii/5026147
Потери гитлеровской Германии в годы Второй мировой войны, по последним архивным данным, составили 8 млн 876,3 тыс. человек, что превысило потери советских войск в войне почти на 300 тыс. человек, заявил бывший начальник управления Минобороны генерал-майор, член президиума российского военно-исторического общества Александр Кирилин.
"Если считать чисто безвозвратные потери на поле боя в годы минувшей войны советских и гитлеровских войск, то гитлеровцев и их союзников погибло на 207 тыс. 900 человек больше, чем советских солдат и офицеров", - сказал А. Кирилин. Он отметил, что, по уточненным данным, сейчас соотношение потерь советских и германских войск составляет почти один к одному. "Ранее соотношение людских потерь вооруженных сил СССР и фашистской Германии составляло 1,3 к одному", - уточнил генерал.
А. Кирилин пояснил, что на основании уточненных данных архивных документов управление Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества, наши безвозвратные потери в годы войны составили 8 млн 668 тыс. 400 человек, включая более 886 тыс. погибших и умерших в немецком плену советских воинов. "Потери Германии, по новым данным иссл...
Рад, что вы признаетесь.
Тролли такое публикуют.
---------
А вот куда более трудные для подтасовок цифры:
В вермахт было призвано 17-18 млн. Возбмем 18.
В момент окончания войны было в составе вермахта 8 млн.
18-8 =10 млн. общих потерь.
Из них на восточном фронте примем общепринятое 70%
10*70/100 = 7 млн
В РККА призвано за годы войны около 35 млн. Осталось к концу войны около 13 (встречал цифру и 11).
35-13 = 22 млн
Соотношение потерь 1 к 3.
Лишний миллион немецких союзников общей картины не изменит.
https://newsland.com/community/14/content/chto-znachit-nemtsev-zabrosali-trupami/5915493#/comment-89454453
Комментарий удален модератором
https://www.youtube.com/watch?v=1ICJzWDGTbI&list=PLHmCQgd27WXQ2PeyUCcwXjJLnU2QJ13V4
Русский фашизм. Он есть. ФОТО 18+
http://radonezhskij.livejournal.com/179740.html
ps:Одиночный танк вполне останавливается руками.
и именно благодаря преимуществам социализма - большим предприятиям, плановой экономике, энтузиазму победил.
да, потери ссср в 10 раз больше. но это благодаря безумному упырю сталину и его бездарным генералам.
советский народ, социализм победил вопреки сталину. а капитализм, фашизм проиграл вопреки бесноватому гитлеру.
учите матчасть!
Зачем поднимали в атаку солдат на немцев, вооруженных автоматами?
Може в Гражданскую на винтовки и можно было избежать больших потерь. Но в Отечественную каждый немец из укрытия из автомата положит несколько человек.
Поэтому приказывая идти в атаку, командир должен был понимать, что победит с большими потерями, чем противник. Вот отсюда и завалили трупами.
Сколько у нас пакостников, желающих растерзать Россию!
Комментарий удален модератором
Большой русский писатель-классик В.Астафьев,прошедший всю войну от начала и до конца и знавший о Великой Отечественной войне не по наслышке,писал об этом:"Вместо парадного картуза надо надевать схиму,становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощения за бездарно "выигранную" войну,в которой врага завалили трупами,утопили в русской крови."
"Только преступники могли сорить своим народом."
В.Астафьев.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Окопник, что с него взять.
Вот у Солженицына обзор был побольше. У него про "закидывание трупами" нет совсем.
Солженицын же не воевал,а посему не писал о войне.
Г.Поэль.
Солженицына я уважаю, и он был капитаном артиллерии.
В действующей армии с марта 1943 года. Служил командиром 2-й батареи звуковой разведки 794-го отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона 44-й пушечной артиллерийской бригады (ПАБР) 63-й армии на Центральном и Брянском фронтах.
Приказом Военного совета 63-й армии № 5/н от 10 августа 1943 года лейтенант Солженицын награждён орденом Отечественной войны 2-й степени за выявление основной группировки артиллерии противника на участке Малиновец — Сетуха — Большой Малиновец и выявление трёх замаскированных батарей, уничтоженных впоследствии 44-й ПАБР[10].
15 сентября 1943 года присвоено звание старшего лейтенанта.
С весны 1944 года командир батареи звуковой разведки 68-й Севско-Речицкой пушечной артиллерийской бригады 48-й армии 2-го Белорусского фронта. Боевой путь — от Орла[11] до Восточной Пруссии[К 9].
С 7 мая 1944 года — капитан[8]:906.
Приказом по 68-й ПАБР № 19 от 8 июля 1944 года был награждён орденом Красной Звезды за звуковое обнаружение двух неприятельских батарей и корректировку огня по ним, что привело к подавлению их огня[12]
Вы чего лезете-то со своим низкопробным о...
То и значит.
*Данная гипотеза вброшена в оборот гражданами, уверенными в технической отсталости советского оружия перед немецким*
Что, про КВ никто не слыхал?
...
Правда в том, что и технику не жалели и пускали в распыл только так.
В сражении под Дубно имели 2800 танков против 500 немецких - и ухитрились все проср...ть.
Это маршал Жуков еще не Халхин-голе бросил танки без артиллерии и пехоты в атаку - и победил, ценой огромных потерь.
А под Дубно у него не вышло. Но манеру ведения войны он менять и не думал.
И сам понял, что Германия - это колосс на глиняных ногах.
И тогда провозгласил Гитлер против СССР тотальную (отечественную) войну.
Сжигали и взрывали немцы свои бюргерские дома и заводы перед отступлением на запад.
И беженцы уходили потоком на запад от СА.
И от голода умерли многие немцы, и не ушедшие в бегство мирные немцы были убиты при штурме городов и поселков от ударов нашей авиации и артиллерии.
И сдавались немецкие войска советским победителям сотнями, тысячами и десятками тысяч. Могли бы и сотнями тысяч, да таких армий у немцев уже не было к 1944-му году.
А ведь всего этого можно было бы избежать?
А что для этого надо?
А что для этого надо?
-------------------
Достаточно было Сталину произнести перед политбюро 19.08.1939 речь иного формата ...
И что, Сталин был как российские хакеры? Сказанул и усё?
Гитлер пришел к власти в 1933 году.
Ты, я вижу, не в курсе.
Впрочем, для русофобов характерно образование в ЦПШ.
------------
Ну, вот, прочитай:
"Вопрос войны и мира вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключил договор о взаимопомощи с Францией и Англией, то Германия откажется от Польша и будет искать "модус вивенди" с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный для СССР характер. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу и вмешательство Англии и Франции в эту войну станет неизбежным. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну" ..."В интересах СССР, родины трудящихся, чтобы война разразилась между Рейхом и капиталистическим англо французским блоком. Нужно сделать все, чтобы война длилась возможно дольше с целью изнурения двух сторон. Именно поэтому мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией, и работать над тем, чтобы война, объявленная однажды, продлилась максимальное количество времени."
Из выступления Сталина на политбюро 19 августа 1939 г
И что? Что тут неверно?
Пакт о ненападении с Германией Польша заключила в 1934 году. Франция - 6 декабря 1938 года. Англия...., впрочем Англия могла и не заключать. Чемберлен, падла, крутил задом между подвесками. Подписал Мюнхен, а это в 10 раз хуже. чем договор о ненападении.
Прочитай, что сказал Черчилль про мюнхенский сговор.
Статья С.З.Случа "Речь Сталина,которой не было" журнал "Отечественная история" № ! 2004 г.
Кстати, на западе русофобные придурки размахивают фальшивкой "Завещание Петра 1-го".
Хотя он никаких никогда завещаний не составлял. Не успел, сильно заболел внезапно.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1484.Lqmqve44smoOfZvh0ydgZYsL8_0L0ahC1Bl1j8_ORocg6akF3OOLA0vAbCwuzkpHNHW-Cs325Je1-ua-zpSfoVaLLW92-eZh6LA8eFZcObiE87-j1BAOQGjiOqO0-gnd67B4vmTqSvHPI49XIiApHnqqky13ny0t3YQzWW3m08pybSmj3iMdbpoaZGY85zsaAGQHZM0VzN4sGq9pCe07R9Ir_etueuzFkb9n4TbZjtkaLYPt_3lnB1Yzs_KUjPDK5HRFJ2TJSwzqVElHVLe4l-_c-xHtmvHa-KDFwgDVWrELu7_shDECN9zJinY5KpyIvenGgMjwQEI4rg1RvK48DXRVIsqxBV0wdHqYHNu5vAVmEwDttoCWmVzy_8HYTV0AdDTWyfWsmiBn_jrntXNsFCYdU-h0GUyMD0HAMYB75DzS6m-QtijcSDunqT-5l0R9J7TCA7TLQ60g_r5hRADzxRX6fgDUSuIC-Pmv5b--4WmyMcnzT8bLTbBVVQp9HnywYxRa9uy6K7WEdtX2ULgaYzzEb_MSKEFIzX3fZK0Aei9SwG-6LG_2AeGuQnEqlLEkGGA-14A5ud8XexvCgaVerBX7YkEi-ivGd8twH8IBCqB02aTfnHbohtffPCVzqedwXmymPdT3Vmnpn2Gz05saBkJm-Tzv-rJ_AqlCoVnsDr4P5SEBqIVO8GyuMaPXnyAwkoNJz73Kua1GnkP1e-uePqZ-ihRd2ifI8TS75_pCOyCtreFzeitIXxVQcZv6JkXnjfn4mTglRVr-GyYrXVyDd9kKkqbRfdbkdQwKhS2a1XSrRXmtN7GwTJXigyp6Fvjzo0NG3bcGMsyxzXvY0m37gaChV-udDTypoarjxcebnquJo4fKyoEZKNvWoFHAjQGYZZaXBqwS3PgwpVYb53FHwzdNHVh0ZAnDTceKUStmNz5vJxQRrYJiPKWkdFF0lQhRQOuT4ne2LZF-5VewBbPj7vxZej_BYPJymm_toBk2nf8.bca394bf635fd88b3460e6d87bcc32ea14433cc7&uuid=&stat...
Список "подписавших" тоже уже получал, методичку можете выбросить.
Но не нашлось подписавших "договор о дружбе и границах"
Прочитайте, что сказал тот же Черчилль про пакт Молотова-Риббентропа:
"Война - это по преимуществу список ошибок, но история вряд ли знает ошибку, равную той, которую допустили Сталин и коммунистические вожди, когда они отбросили все возможности на Балканах и лениво выжидали надвигавшегося на Россию нападения или были неспособны понять что их ждет. До тех пор мы считали их расчетливыми эгоистами. В этот период они оказались к тому же простаками. Сила, масса, мужество и выносливость матушки России еще должны были быть брошены на весы. Но если брать за критерий стратегию, политику, прозорливость и компетентность, то Сталин и его комиссары показали себя в тот момент Второй мировой войны совершенно недальновидными".
Уинстон Черчилль, Вторая мировая война, том 3, глава 20.
В переводе с дипломатического: "Сталин - лох".
Про вашего мошенника С.З.Случ подробно здесь:
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/09.html
До сих пор находятся недоумки, отрицающие в Пакте наличие секретных протоколов, вы из таких ?
Вполне логично и понятно желание, как писал Мао Цзедун, с вершины холма наблюдать за схваткой двух тигров.
Вполне естественный расчет.
Другой вопрос - насколько правильный.
Секретные дипломатические сведения о политике державы, СССР.
Не могли рассекретить, лет так через 200 снимут гриф СС.
Так что это фальшивка, однозначно.
А этот текст, это слишком вольное толкование фактов после драки.
Всё всегда бывает намного сложнее. особенно в дипломатии, а тем более в такой период истории.
Или в расчёте на дуриков.
Господа, не поленитесь - в Интернете по поводу потерь РККА инфы предостаточно.
-------------
Извиняем, потому, что факты и цифры в книге, например, немецкого автора Иохим Гофман "Сталинская война на уничтожение", а Вы её не читали.
Я заниматься ликвидацией Вашей неграмотности не буду.
-------------------
Значит я прав, вы полуграмотная, и это ваша проблема.