На модерацииОтложенный
Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не может считаться современной машиной. Американцы считают свой основной боевой танк M1A1 Abrams лучшим в мире Довольно часто в СМИ можно встретить утверждения, о том, что Т-90 в нынешнем виде уже не может считаться современной машиной. Американцы считают свой основной боевой танк M1A1 Abrams лучшим в мире, настоящим «венцом творения», непобедимой машиной смерти. Российский Т-90, по их мнению, морально устарел в момент появления и американскому чудо-оружию он совсем не конкурент. Так ли это?
Танки Т-90 и М1А1 «Абрамс» являются типичными представителями советской и западной школ танкостроения, в которые заложены различные конструкторские и технологические идеи. Т-90, глубокая модернизация надежного и хорошо зарекомендовавшего себя танка Т-72, был создан уже после распада СССР и вобрал в себя всё лучшее, что было заложено в советских танках. В качестве основного орудия на танке установлено модернизированная версия 125 мм гладкоствольного орудия 2А46М4. Бронирование танка возросло практически в 3 раза по сравнению с первыми модификациями Т-72 и включает как мощную пассивную броню, со спецбрнированием «полуактивного» типа, так и встроенную «активную» динамическую защиту, что позволил обеспечить высокий уровень бронирования, не выходя за весовые ограничения, обусловленные показателями стратегической мобильности.
Танк М1 «Абрамс» создался в первую очередь не как танк прорыва, а как противотанковое средство, задачей которого было остановить, или, по крайней мере, задержать волны советских танков рвущихся к проливу Ла-Манш. Создание танка велось в тесном сотрудничестве с немецкими танкостроителями, но с американской спецификой. В качестве основного орудия на танке, начиная с модификации М1А1 установлена 120 мм пушка М-256, которая является несколько модифицированной версией немецкой пушки Rh-120. Бронирование первых модификаций танка представляет включает многослойную композитную броню «Чобхэм» созданную в Великобритании. На более поздних модификациях применена броня с применением уранокерамики первого и второго поколений.
Бронирование башни танка Т-90 относится к «полуактивному» типу. В передней части башни расположены две полости, расположенные под углом 55 градусов к продольной оси орудия, в которых размещены пакеты спецбронирования «полуактивного» типа.
Структура брони с отражающими листами представляет собой преграду, состоящую из 3-х слоев: плиты, прокладки и тонкой пластины. Эффект от использования «отражающих» листов может достигать 40% в сравнении с монолитной броней той же массы. Кроме этого, на танке также применен комплекс встроенной динамической защиты «Контакт-5» тот тип ДЗ работает как против кумулятивных средств (КС), так и против бронебойных подкалиберных снарядов (БПС). Комплекс обеспечивает мощный боковой импульс, позволяющий дестабилизировать или разрушить сердечник БПС перед тем, как он начнет взаимодействие с основным бронированием.
На Т-90 был впервые серийно установлен комплекс оптико-электронного противодействия ТШУ-
1-7 «Штора-1». «Штора-1» предназначена для защиты танка от поражения управляемым оружием с командными полуавтоматическими системами наведения типа «Tow», «Hot», «Milan», «Dragon», лазерными головками самонаведения типа «Maverick», «Hellfire», «Copper-head», а также артиллерийских систем с лазерными дальномерами.
Башня танка М1А1 состоит из наружной и внутренней стальных бронеплит соединенных поперечными ребрами жесткости, между которыми заложены пакеты спецбронирования из металлических и неметаллических материалов. Благодаря высокой плотности (плотность урана 19.03 г/см3) эти пластины при предельно малой толщине обеспечивают «взрывной» характер разрушения элементов кумулятивной струи.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-11
# 4435260
Пожаловаться
Я *танкист* (по увлечению, а не по специалЬности), поэтому не мог не посмотретЬ Ваш блог. Танк М1 *Абрамс* создавался в 1973-80г.г. для противостойния армиям *Варшавского договора*, иимевшим 80000 танков. Но описанная здесЬ моделЬ М1А1 имела 120мм, а не 105 миллиметровое орудие, и она не является *новинкой*, с 1988 года разработaн новый, улучшенный вариант М1А2 *Абрамс* с новым тепловизионным прибором кругового наблюдения CITV, новым баллистическим вычислителем, лазерным далЬномером на CO2 и усиленной защитой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-11
# 4435267
Пожаловаться
Я тоже танки люблю. Как увидел в 17 лет на полигоне на ходу в поле...так на всю жизнь. Таких тонкостей не знаю. К тому же это данные, которые нам дают. насколько они отличаются от реалий- трудно сказать... Понятное дело, если даже машинами мерять, что у них развитие электроники много выше нашей. Но другие характеристики вполне сопоставимы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-11
# 4435275
Пожаловаться
НадеюсЬ, что Т-90 и *Абрамсу* на придётся сражатЬся друг с другом, и вообще давно пора уже все вопросы разрешатЬ без войн; практика показала, что простое сравнение тактико-технических данных, или количества вооружения, в данном случае - танков, это бессмыслица, важны тактика, подготовка экипажей и ещё масса факторов. НеволЬно приходится вспоминатЬ июнЬ 1941г., когда гитлеровская армия вторжения с 3712 единицами посредственной бронетехники, потеряв к концу года 2565 танков, лишила Красную армию за тот же период 20500 танков, в т.ч. лучшие тогда Т-34, КВ-1 и КВ-2.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-12
# 4435276
Пожаловаться
Надеюсь.
Насчет 41-го года не знаю. В истории сам черт ногу сломит. Боюсь, что правды мы не узнаем. Видите, какой ниже разговор вышел? И влезать нехочется...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435283
Пожаловаться
Понимаю; с реликтами, живущими в эпохе, предшествовавшей их рождению, споритЬ бессмысленно, они живут мифами прошлого и агрессивно цепляются за них, за свои мечты. Но, тем не менее, истина важнее, а исторические факты надо рассматриватЬ объективно, не с позиций *наших* и *ихних*.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-12
# 4435285
Пожаловаться
Мне показалось, там достаточно объективный спор вышел? Что, по Вашему, не так в плане исторических фактов?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435292
Пожаловаться
*Так* или *не так*, это субъективное мнение каждого, но цифры я всегда привожу толЬко уточнённые, верные, и о потерях пишу не из агитизданий прошлого, а из официалЬных источников, в частностти, Архива минобороны СССР/РФ. То, что публикую правду, а не *байки* советской политпропаганды, и выводит из себя *урапатриотов*. А интересных цифр и дат о войне, о танках, знаю оченЬ много.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-12
# 4435293
Пожаловаться
Что-то не припоминаю в блогах. Если есть, то скажите, я похожу сам, почитаю. Если не выкладывали, то хотелось бы, чтобы поделились.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435294
Пожаловаться
Я болЬше 8 тыс. комм. написал, где уж искатЬ; если что интересно, а я это знаю, с удоволЬствием напишу; танками, особенно 1916-45г,г, интересуюсЬ давно и всерЬёз.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-12
# 4435296
Пожаловаться
Ок. Верно ли заключение одного известного писателя, что основную роль в создании Т-34 и КВ сыграл Д.Г. Павлов?
Действительно ли наши танки превосходили немецкие по всем показателям, а именно: Количество: серия БТ и серия Т (26, 35, 38, 40) больше и сильнее т1 и т2: Т-34 и КВ-1 сильнее и больше т3 и т4?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435299
Пожаловаться
Павлов, как заказчик от армии, требовал усиления БТ, имевших 13мм броню, не защищавшую ни от каких пушек, а Т-34 - это развитие тех же танков Дж.У.Кристи, купленных в 1930г. в США. В 1937-38г.г. группа АдолЬфа Дика из КБ Фирсова создала танк А-20 и А-20Г, колёсно-гусеничный и гусеничый варианты БТ-7, но с наклонной бронёй толщ. 20-25мм (Фирсова в 38г. расстреляли, Дика посадили на 10 лет). Нач. танкКБ назнчили Кошкина, при котором , добавив по 5-му катку на сторону, а поотом и 76мм пушку вместо 45мм, создали А-32, прототип Т-34. На вооруж. Т-34 приняли 19 дек. 1939г., но выпуск начали в 1940-м, и к 22.6.41г. изготовили 1400 ед. Т-34 имел броню 45мм и макс.скор. 47 км/ч. и легко мог справитЬся с герм. и чех. лёгкими танками, имевшими броню до 30мм и 20-37мм пушки. В июне 1941г. на Т-34 начали уст. пушку Ф-34, пробивавшую броню 58мм на 500м, но с 1942г. ср.танки Pz.IV имели броню 80мм, а Tiger - 100мм. Т-34 выпущено всего 35312 ед., Т-34-85 - 25899 ед. Вес Т-34 постоянноо рос, с 26,8т в 1940-41, 30,9 т в 1943г., 32 т у Т-34-85, но толЬко появление 85мм орудий в 1944 г. двало ему шанс для борЬбы с герм.ср.танками, 75мм пушка которых пробивала броню 120мм на 500,
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435300
Пожаловаться
и броню 97мм на 1 км. Количество советских танков: МС-1 (Т-18) -965; Т-27 - 3300; Т-26 - 11549 в РККА (и ок 4 тыс. в Исп., Китай и т.д); Бт-2 - 620; БТ-5 - 1884; БТ-7 - 5328; БТ-7М - 788; Т-40 - 709; Т-50 - 65; Т-60 -6292; Т-70 - 8226; Т-80 - 120; КВ-1 - 3015; КВ-2 - 334; КВ-1с - 1232; КВ-85 - 137; ИС-1 - 107; ИС-2 - 3854; Т-37А - 2627; Т-38 - 1340; БТ-7А - 154; Т-28 - 503; Т-29 - 5; Т-35 - 61. Ис-3 выпyстили в мае 1945г., изг. 1170 е.; Т-44 - 25 в 1944г. и 180 в 1945г. САУ: СУ-122 - 1148; СУ-85 - 2050; СУ-100 - 1800; ИСУ-122/152 - 4075; цы-76 12500. И по Лэнд-лизу 12788 брит. и амер.танков. Пр-во танков в гитл.Райхе: 1940 - 1459, 1941 - 3256, 1942 - 4098, 1943 - 6083, 1944 - 8466, 1945 - 988. 22.6.1941г. против СССР: лёгких Pz.I - 180, Pz.II - 746, чех.Pz 35 и 38 - 772, средн. Pz.III с 37 иили 50мм пушкой - 965, Pz IV - 439, командирских - 230, огнемётных - 130, САУ - 248 Пушка Pz.VI Тигр пробiвала бронйu 156мм на 500м; Кёниг Тигера - 217мм брони, Пантеры - 174мм на nолкилометра, 128мм пушка - 178мм брони.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-14
# 4435301
Пожаловаться
Какая именно германская пушка пробивала броню так, как Вы написали?
Павлов был заказчиком, да. Но. Верно ли утверждение, что и КВ и Т34 заказывал он. И заказывал с очень конкретными данными, оттого танки имеют схожесть братьев. Разница в том, что один средний, другой- тяжелый. И, насколько я помню, пушка на КВ1 пробивала и т4 и тигров. Чудовище же, что стояло на КВ2 пробивало все, но это была гаубица и с танками противника КВ2 не мог сражаться достойно- он был создан для взламывания обороны и пушка его- для ДОТов и прочих укреплений.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-14
# 4435302
Пожаловаться
Первые танки PzIV имели противопульное бронирование и короткоствольную пушку, не пробивавшую т34 и КВ, про другие наши танки не знаю, но, думаю, многие из них такой тип немецкого танка тоже не пробивал. Длинноствольную же пушку 75мм PzIV получил только в 42-м году. насколько помню, до сражений с нами такие танки так и не добрались. Да и движок - бензиновый в 300 лошадок уступал нашим дизелям в 400 и более.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-14
# 4435303
Пожаловаться
Павлов был в Испании в 1936-37г.г.,видел, как гибли БТ-5 и Т-26, и когда стал нач. ГАБТУ РККА, поручил написатЬ отчёт-требовние о постр. танков с противоснарядн. бронированием. Сам он техн.образования не имел, конструктором не был, требовал одно - чтоб танк *держал* снаряд 20-37мм пушек ПТО. Такие танки были тогда во Франции - Шар Б-1 бис с броней 60мм, С.О.М.У.А. Эс-35, броня 56мм. К концу 1939г. создан КВ, по компоновке похож на нем. Пц.3,но с бронёй 75мм. Герм.ср.танки Пц.4 последователЬно улучшалисЬ, броня с 28мм доведена до 80мм, пушка 7,5см КВК37, пробивавшая броню 39-40мм на 500м, заменена на 7,5см КВК40 с нач.скор.снаряда 790 м/с, подкалиберного 990 м/с. *Пантера* имела орудие 7,5см КВК42, скор. бронеб-подклиберн. снаряда 1120 м/с. 8,8см орудие КВК43 *Кёниг Тигера* (477ед.) и Фердинанда/Элефанта (89ед.), снаряды имели скор. 1000-1130 м/с, пробивали броню 217мм на 500м, 193 - на 1 км, Т-34 или М4 Шерман подбивали на расст. 2-4 км. Пушки КВ-1, в завис. от типа, пробивали 48-56мм брони на 500м.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-14
# 4435304
Пожаловаться
Бензиновых двиг. в 300 л.с. вполне хватало для 19-24 тонных Пц.3 и Пц.4 со скоростЬю 40-42 км/ч., Тигры и Пантеры иmeли 700-сильн.моторы. При неполных баках дизелЬные моторы, и танки, соотв., страшнее детонируют, чем бенз., да и с нефтЬю проблема была у Райха. Разработанный в 1935-39г.г. на основе лиценз. герм. дизелей мотор В-2 имел экспуатац. мощн. 400 л.с., номиналЬн. 450, мксималЬную, на короткое время, 500 л.с. и давал скоростЬ Т-34 до 47 км/час, тяжёлому КВ - не более 30 км/час. Но скоростЬ не главное, оптика, пушки, связЬ, тактика герм. танков были лучше. И качество брони герм. танков в 1939-43г.г. было выше сов., 510-520 НВ (ед.твёрдости) против 370-375 НВ у советских танков, это проверено не раз, естЬ отчёты сов., нем., брит. и амер. специалистов. Я уже писал, я не сторонник Гитлера и нацизма, я внук танкиста ВОВ, но после хвалебных советских мифов узнал много нового, что ранЬше пропаганда скрывала в СССР, а сейчас, при желании, можно найти и прочитатЬ, и в книгах, и в И-нете, в т.ч. и по-русски, хотя многие держатся за старые привычные догмы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-15
# 4435305
Пожаловаться
Помимо брони. Танки схожи двигателем и многими другими элементами. Про внешний вид уже упоминал. Про компоновку: у нас она другая, нежели у немцев. Отличие- карданный вал. В каком году у Т4 произошла замена пушки и сколько таких танков было брошено против нас? При Тигры, Пантеры и Элефанты согласен. Шерман - клепанная броня и высота 3м. Как его называли наши танкисты, думаю, слышали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-15
# 4435306
Пожаловаться
Что интересно. Сравнивал наш мотор на девятке и немецкий дизель на Транспортере. Количество лошадей одинаковое. Но немец заметно веселее. Разбирающиеся люди похмыкали и сказали, что немецкие лошади- сытые:))) Потом сел на Транспортер со 103-х сильным мотором. Наши двигатели со 105, 110 и 120 лошадьми и близко не дают такой дури.
Насчет детонации дизеля в НЕПОЛНОМ баке. Я уверен, что это- какая-то ошибка.
Ларри, Вы словно оправдываетесь. Я тоже не сторонник Гитлера. Сторонники Гитлера пишут о 8-10 кратном превосходстве его армий в количестве И качестве. А потом начинают исходить пеной, когда их бьют цифрами:))))
У какого КВ скорость не выше 30 км/ч? Про КВ2 поверю, но КВ1 быстрее.
А когда немцы стали сваривать броню? Мне помнится уже после начала ВОВ. Поэтому их сталь хоть и лучше, но из-за заклепок это качество сводилось на нет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-17
# 4435307
Пожаловаться
Высота танков WWII: Т-34 обр.1943г. - 2,6м; Т-34-85, 1944г. - 2,72м; Pz.IV Ausf.H, 1942г. - 2,6м; М4 Sherman - 2,7м.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-15
# 4435308
Пожаловаться
СвариватЬ броню немцы началы в 1930-ые, они же и внедрили сварку в СССР, каи пр-во броневой стали (и американцы тоже), см. *Индустриализация СССР*. РудолЬф ДизелЬ немцем был, но у Райха не хватало алюминия и нефти. Да, в сов.книжках написано *макс.скор. Т-34 - 55 км/час., КВ - 35 км/ч.*, но в отчётах НИИ Полигон и др. документах того времени другие цифры. Я читал всё изданное в СССР о танках, но теперЬ знаю много нового, иного. И *оправдыватЬся*, как Вы пишете, мне не в чем, я не вояка побеждённого Вэрмахта. Мой дед, гвардии подполковник бр.танковых войск Красной армии, орденоносец, не Железными Крестами был награждён, но историческая правда мне важнее симпатий и красивых мифов. Победили гитлеровский Райх, но как, какими усилиями, какими потерями и кровЬю !.. Безвозвратные потери Красной армии в 1941-45г.г. в танках - 96500 ед. !.. (Знаю и др. цифры потерЬ) ВеритЬ или нет, Ваше право, но не пытайтесЬ упрекнутЬ меня во лжи или симпатиях к врагу. ТолЬко факты!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-15
# 4435309
Пожаловаться
Пишу лишЬ то, что узнал из новой лит-ры, со множества сайтов, которые не сохранял, a то дал бы ссылки, где приведены документы тех, военных, лет, недоступные 60 лет массам, о опытах и испытаниях бронетехники и др. ЕстЬ хорошая книга на русс.яз. - Дж.Форти. Герм.бронетехника во 2-й Мировой войне. М., Изд. Аст-АстрелЬ, 2002г. Pz.IV появился в 1936-37г., модификации А (35 шт.), вес 17,3 т, и Б (42 шт.), 17,7 тонн, предсерийные. Против СССР применялисЬ сначала Pz.IV мод. Е и F, с короткой пушкой и броней 60 и 50 мм, с весны 1942г. варианты F2, G, H и J, б. вес 22-24 т, 80мм броня, с 7,5см длиностволЬн.орудием, выпущено: Г- 1,6 тыс.ед., Н(аш) - 3839 ед., J - 1,7 тыс. ед., с экраниировкой и более ёмкими баками, запас хода 320 км. М4 Sherman выпускался с ноября 1942г., выпущено 50 тыс. ед. пяти вариантов, для СССР - М4А2 со сварными корпусами и дизелЬмоторами; что о них писали политпропагандисты, знаю, но броню, пушки и оборудование имели немного лучше, чем у Т-34. Да, учили - *советское - лучшее в мире*, хаяли всё *буржуазное*, но факты...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435310
Пожаловаться
Про авторство сварки слышу впервые. Был уверен, что это- наше изобретение. Рудольф Дизель купил патент. У кого- не помню. Да и сути не меняет,- дизель для танка лучше бензинового двигателя.
Ларри, я знаю, что Вам не в чем оправдываться. Просто я сказал, что Ваши слова так выглядят. Я должен повторить свои слова об уважении к Вам и Вашему мнению, чтобы Вы поняли, что я не из той компании, которая упрекает Вас во лжи? Перестаньте. Я хочу узнать правду. Факты. А не заниматься тупым развешиванием ярлыков.:)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435311
Пожаловаться
Я видел много литературы, у меня друг- танкист бывший. Прапор, служивший в ГДР:))) Фанат, литературы у него- море. Но разобраться мне не по силам, увы. Слишком много сведений, противоречивых друг другу...
Насчет Шермана посмотрю. Отец мне говорил, что это- лучший танк ВМВ. Но я полез в литературу и очень разочаровался в этом танке. Почитаю повнимательней, потому что мои данные очень расходятся с Вашими.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435312
Пожаловаться
Если интересно, читайте: Лавренов С.,Попов И., Крах ТретЬего рейха.М., Изд-во Аст, 2000г.; Б.Мюллер-Гиллербранд, Сухопутная армия Германии, в 3-х томах, М.,1958г., Великая Отечественная война. Цифры и факты. Под редакц. Г.Кривошеева. М., 1995г.; Джон Пимлотт, Вермахт. М., Эксмо, 2005г.; И.Шмелёв, Танк *Тигр*, М., Аст-АстрелЬ, 2001г.; Хорхе Росадо, Крис Бишоп, Танковые дивизии Вермахта,М., Эксмо, 2006г.; Книжки из серии *Бронеколлекция*,прилож. к *Моделист-Конструктору*;книги о танках издателЬств *Арсенал*, *Торнадо*, Белая серия М-Хобби, Изд. *Армада*, Хобби-книга, *Восточный фронт*, это издаелЬства, выпускавшие в 1990-2006г.г. литературу по бронетехнике, всё на русском яз. , много изданий. Кроме того у меня естЬ много книг и журн. на англ., нем., франц., чешск. и др. языках. ЕстЬ великое множество сайтов о танках и для любителей истории танков, в т.ч. и российские, но там много старого ещё повторяют нередко.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435313
Пожаловаться
Вот яркий пример того, как писали в СССР, и как было: Для показа чл.Политбюро ЦК в сер. 1940г. подготовили *вручную* собранный демонстрационный облегчённый Т-34, без экипажа, толЬко мех.вод., без боекомплекта и прочего, для гонки на шоссе, где танк, губя мотор, развил скор. 51 км/час. (СтолЬко же мог датЬ и Pz.III-Е, если не щадитЬ двигателЬ, но немцы быстрее 42 км/час не ездили) Советские писаки-пропагандисты *округлили* макс. скоростЬ до *55 км/ч.*, и продолжали писатЬ это 65 лет !.. Ещё пример сов. агитации. В ТТД 45 мм пушки констр. Эрхарда, выпускавшейся в СССР в 1930-ые г. указана бронепробиваемостЬ - *42мм брони на дист. 100м*. Броню сов. заводов на испытаниях она так и пробивала, этой пушкой вооружены были БТ-5, БТ-7 и Т-26, но 32мм борт.броню герм. ср.танков её снаряд не пробивал в 4-х случаях из 5-ти! Загляните и в мои блоги на НЛ о автомобилях и танках, там оченЬ кратко, но хотЬ что-то.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435314
Пожаловаться
Условно-промитивно Шерман на Западном фронте можно сопоставитЬ с Т-34 на Восточном - количество побеждает :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435315
Пожаловаться
Ларри, это все интересно, но моя голова не выдерживает. Мне надо каждую книгу раз 10 прочесть, потом все эти данные сверять друг с другом.... Я попробую прочитать что-нибудь из списка, спасибо!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435316
Пожаловаться
Спасибо, Ларри, загляну.
Да. Понятно. Обычные советские подтасовки...
А я все ломал голову, отчего же Резун все еще жив:))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435317
Пожаловаться
Я сейчас книгу листаю *Конструктор боевых машин*,Лениздат, 1988г. о Жозэфе Котине. Читали ? Ну что может бытЬ написано, когда рецензент книги - председателЬ совета ветеранов партии при Ленинградском обкоме КПСС... Не танкист, не танкостроителЬ, а партфункционер. И так было всё. А вообще всему подряд веритЬ не стОит, сопоставлятЬ надо разные источники, искатЬ, критически проверятЬ и сравниватЬ. Это толЬко лозyнгам можно веритЬ бездумно, или не веритЬ совсем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435318
Пожаловаться
Но это интересно - узнаватЬ новое, не догматическое, я давно так начал, когда узнал в юности о количестве населения стран фашистской Оси и Антигитлеровской коалиции,их армий и воорyжения, понял, что сов.пропаганда лгала о *количественном превосходстве немецко-фашистов*.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435319
Пожаловаться
А у меня к Суворову есть вопросы:))) И я их потихоньку излагаю в письменной форме... По его же книгам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435320
Пожаловаться
Я с Суворовым не знаком, за него не отвечаю, но уверен - его писания нарочно передёрнуты в противоположную болЬшевицкой лжи сторону: *вы, мол, врали вправо, а я влево, кто хочет, пустЬ ищет истину*, он местами слишком *перебарщивает* со своими предположениями, но вернее *совков*.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435321
Пожаловаться
Мне кажется, там все хитрее, оттого и опаснее... Увы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-16
# 4435322
Пожаловаться
Интересно, спору нет. Но информации завал в очереди. Сейчас читаю про историю разных произведений, от древних до Платонова...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435323
Пожаловаться
Я читааю всё подряд, но что-то бросаю, а иное перечитываю, и не раз. Мне интереснее, на разных языках читаю, болЬше могу сравниватЬ
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-16
# 4435324
Пожаловаться
Я так, просмотрел, где кивнул, где ухмылЬнулся, но особенно не впечатлился
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Adam Ember
2010-06-17
# 4435325
Пожаловаться
В который раз не жалею, что заговорил с Вами. Спасибо, Ларри:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-18
# 4435326
Пожаловаться
Не стОит благодарности; мне это нравится :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 37 ответов
Свернуть ответы
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-11
# 4435261
Пожаловаться
по сути это можно сказать немецкая и советская танковые школы. а что тут в историческом экскурсе - у них высокое качество и малое количество, у нас по проще и по больше. во второй то мировой расклад по школам был на один тигр десять Т34. думается и тут то же будет уже по тому что нашу школу демократы угробили.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mихаил Aлександрович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-11
# 4435268
Пожаловаться
Тигр - танк тяжёлый, а Т-34 - танк средний. Наших КВ - тяжёлых танков, тоже в разы меньше было.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mихаил Aлександрович
2010-06-11
# 4435269
Пожаловаться
да, но потери то же не в нашу пользу. я не говорю что это хорошо или плохо, война это комплекс всего разного и достоинство или не достаток чего либо сам по себе не есть ни хорошо ни плохо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mихаил Aлександрович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-11
# 4435270
Пожаловаться
Это так. Но КВ, минимум, на 5 лет старше. В те годы это была огромная разница.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
budkin nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-11
# 4435271
Пожаловаться
Если уж сравнивать тигр-то с ИС-2,только думаю статистики маловато будет.Да и экипажи у тяжелых танков поквалифицировенней были,кажется командиром офицер был обычно
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VIC481 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-12
# 4435272
Пожаловаться
На ленинградском направлении лейтенантик, поставив в засаду свой КВ, уничтожел колонну из 26 немецких танков.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Mихаил Aлександрович
2010-06-11
# 4435273
Пожаловаться
не берусь без справочников сказать но, вот тут фильм документальный видел, там про конструктора тигра, он то свою машину в первом варианте ещё в конце тридцатых изобрёл и опытный экзмпляр был но, не приняли на вооружение - дороговата (по цене в пять мессрешмитов шла) и уж с явно большим запасом по мощьности, как бы перебор. Нам тут скажем повезло, Т34 таки приняли, хотя говорили то же примерно - конструктор пробить решение смог. А смог бы немец тигры были бы уже во Франции в сороковом, а не у нас в сорок третьем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Mихаил Aлександрович
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-12
# 4435274
Пожаловаться
Основной недостаток Тигра - очень высокая стоимость. После начала производства, насколько я помню, их выпустили всего чуть больше 1300 штук. И большая их часть к концу войны была подбита.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил VIC481 nl
2010-06-12
# 4435287
Пожаловаться
это смотря каких, и потом засада это засада. Ну а на самом деле у всех были и взлёты и падения и удачи и потери - закон больших чисел как сказал бы математик состоит в том, что в конце концов всего всем достаётса поровну и никто не выигрывает за счёт других.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
VIC481 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-12
# 4435297
Пожаловаться
Была компьютерная рекострукция - зима, сугробы, дорога меж болот, танки в начале войны у немцев были скорее Т-IV, подбил первый и последний и пошел крушить.В КВ были несколько попаданий, но вреда не причинили.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
kinziru
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-11
# 4435262
Пожаловаться
Барахло этот "Абрамс"..."Корнет" его насквозь прошибает...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kinziru
2010-06-11
# 4435277
Пожаловаться
Вам видней. А что такое Корнет?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kinziru
2010-06-12
# 4435278
Пожаловаться
да в принципе на лю бой яд можно найти противоядие. Ну и как там в анекдоте - китайский противотанковый взвод - миилион человек с гаечными ключами его и вовсе бы на винтики разобрал.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kinziru
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kinziru
2010-06-12
# 4435281
Пожаловаться
Спасибо. А РПГ его берет?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Kostik003 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435288
Пожаловаться
один нет но в умелых руках... вот тут как то в новостях израильские танкисты жаловались что палестинцы укладывают по семь гранат в одно место, (что считалось невозможным ) причём не важно в какую точку танка метят - никакая броня такого в принципе не выдерживает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
kinziru
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435289
Пожаловаться
Новый, который наши слепили для Иордании , прошивает композиционную броню до 1000 мм.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Adam Ember
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-14
# 4435290
Пожаловаться
Сбоку, в борт, любой танк можно подбитЬ, повторяю - любой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Kostik003 nl
2010-06-12
# 4435298
Пожаловаться
Мне кажется, что гусеницу перешибает легко...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 8 ответов
Свернуть ответы
AP1001 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-11
# 4435263
Пожаловаться
Амеры МАСТЕРА рекламы и запугивания ! ЭТО первое. Второе - предложите амерам провести НАСТОЯЩИЙ показательный бой ( на уничтожение ) между "Абрамсом" и Т-90 на пересеченной местности и.........получите отказ. И не потому, что возобладают принципы гуманности ( а они именно на них и будут ссылаться ), а потому, что ОТКРОВЕННО ПОБОЯТСЯ ! Реклама она и есть реклама, а реальный бой с русским солдатом........???!!! НЕТ, на такое они не пойдут ИЗ БОЯЗНИ ПРОИГРАТЬ !!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
vyacheslav_139 nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-12
# 4435264
Пожаловаться
В любом случае, как советские, так и российские разработчики не решили вопрос детонации боезапаса, когда в танк т-90 попадает неприятельский снаряд. Короче, не хотел бы я нам воевать, если над полем боя вися "Апачи" и ездять "Абрамсы", которые спокойно попадают в цель из-за 2 км!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил vyacheslav_139 nl
2010-06-12
# 4435280
Пожаловаться
А кто-то вообще решил этот вопрос? Он, по сути, нерешаемый.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Сидор2 NL
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-12
# 4435265
Пожаловаться
Вот интересно, люди довели до совершенства уже столько орудий и методов убийства человека, а вот лечить, и тем более воскрешать его, так и не научились. Парадокс!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сидор2 NL
2010-06-12
# 4435282
Пожаловаться
Пеницилин изобрели и то хорошо.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сидор2 NL
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435284
Пожаловаться
И то, палка о двух концах. )
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сидор2 NL
2010-06-12
# 4435286
Пожаловаться
Когда палка о трех концах, то это - уже рогатка:)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сидор2 NL
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил ГлавДубель nl
2010-06-12
# 4435291
Пожаловаться
Рогатка - это оружие. Круг замкнулся. ))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ГлавДубель nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сидор2 NL
2010-06-12
# 4435295
Пожаловаться
Е!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Sidius nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2010-06-12
# 4435266
Пожаловаться
Интересно, но до Дня танкиста вроде еще далеко.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Танк М1 *Абрамс* создавался в 1973-80г.г. для противостойния армиям *Варшавского договора*, иимевшим 80000 танков. Но описанная здесЬ моделЬ М1А1 имела 120мм, а не 105 миллиметровое орудие, и она не является *новинкой*, с 1988 года разработaн новый, улучшенный вариант М1А2 *Абрамс* с новым тепловизионным прибором кругового наблюдения CITV, новым баллистическим вычислителем, лазерным далЬномером на CO2 и усиленной защитой.
Таких тонкостей не знаю. К тому же это данные, которые нам дают. насколько они отличаются от реалий- трудно сказать...
Понятное дело, если даже машинами мерять, что у них развитие электроники много выше нашей. Но другие характеристики вполне сопоставимы.
Насчет 41-го года не знаю. В истории сам черт ногу сломит. Боюсь, что правды мы не узнаем. Видите, какой ниже разговор вышел? И влезать нехочется...
Что, по Вашему, не так в плане исторических фактов?
Если не выкладывали, то хотелось бы, чтобы поделились.
Верно ли заключение одного известного писателя, что основную роль в создании Т-34 и КВ сыграл Д.Г. Павлов?
Действительно ли наши танки превосходили немецкие по всем показателям, а именно:
Количество: серия БТ и серия Т (26, 35, 38, 40) больше и сильнее т1 и т2:
Т-34 и КВ-1 сильнее и больше т3 и т4?
Пр-во танков в гитл.Райхе: 1940 - 1459, 1941 - 3256, 1942 - 4098, 1943 - 6083, 1944 - 8466, 1945 - 988.
22.6.1941г. против СССР: лёгких Pz.I - 180, Pz.II - 746, чех.Pz 35 и 38 - 772, средн. Pz.III с 37 иили 50мм пушкой - 965, Pz IV - 439, командирских - 230, огнемётных - 130, САУ - 248
Пушка Pz.VI Тигр пробiвала бронйu 156мм на 500м; Кёниг Тигера - 217мм брони, Пантеры - 174мм на nолкилометра, 128мм пушка - 178мм брони.
Павлов был заказчиком, да.
Но.
Верно ли утверждение, что и КВ и Т34 заказывал он. И заказывал с очень конкретными данными, оттого танки имеют схожесть братьев. Разница в том, что один средний, другой- тяжелый.
И, насколько я помню, пушка на КВ1 пробивала и т4 и тигров.
Чудовище же, что стояло на КВ2 пробивало все, но это была гаубица и с танками противника КВ2 не мог сражаться достойно- он был создан для взламывания обороны и пушка его- для ДОТов и прочих укреплений.
Длинноствольную же пушку 75мм PzIV получил только в 42-м году. насколько помню, до сражений с нами такие танки так и не добрались.
Да и движок - бензиновый в 300 лошадок уступал нашим дизелям в 400 и более.
Танки схожи двигателем и многими другими элементами.
Про внешний вид уже упоминал.
Про компоновку: у нас она другая, нежели у немцев. Отличие- карданный вал.
В каком году у Т4 произошла замена пушки и сколько таких танков было брошено против нас?
При Тигры, Пантеры и Элефанты согласен.
Шерман - клепанная броня и высота 3м. Как его называли наши танкисты, думаю, слышали.
Потом сел на Транспортер со 103-х сильным мотором. Наши двигатели со 105, 110 и 120 лошадьми и близко не дают такой дури.
Насчет детонации дизеля в НЕПОЛНОМ баке. Я уверен, что это- какая-то ошибка.
Ларри, Вы словно оправдываетесь. Я тоже не сторонник Гитлера. Сторонники Гитлера пишут о 8-10 кратном превосходстве его армий в количестве И качестве. А потом начинают исходить пеной, когда их бьют цифрами:))))
У какого КВ скорость не выше 30 км/ч?
Про КВ2 поверю, но КВ1 быстрее.
А когда немцы стали сваривать броню? Мне помнится уже после начала ВОВ. Поэтому их сталь хоть и лучше, но из-за заклепок это качество сводилось на нет.
Победили гитлеровский Райх, но как, какими усилиями, какими потерями и кровЬю !.. Безвозвратные потери Красной армии в 1941-45г.г. в танках - 96500 ед. !.. (Знаю и др. цифры потерЬ) ВеритЬ или нет, Ваше право, но не пытайтесЬ упрекнутЬ меня во лжи или симпатиях к врагу. ТолЬко факты!
Рудольф Дизель купил патент. У кого- не помню.
Да и сути не меняет,- дизель для танка лучше бензинового двигателя.
Ларри, я знаю, что Вам не в чем оправдываться. Просто я сказал, что Ваши слова так выглядят.
Я должен повторить свои слова об уважении к Вам и Вашему мнению, чтобы Вы поняли, что я не из той компании, которая упрекает Вас во лжи? Перестаньте. Я хочу узнать правду. Факты. А не заниматься тупым развешиванием ярлыков.:)))
Но разобраться мне не по силам, увы. Слишком много сведений, противоречивых друг другу...
Насчет Шермана посмотрю. Отец мне говорил, что это- лучший танк ВМВ. Но я полез в литературу и очень разочаровался в этом танке. Почитаю повнимательней, потому что мои данные очень расходятся с Вашими.
Ещё пример сов. агитации. В ТТД 45 мм пушки констр. Эрхарда, выпускавшейся в СССР в 1930-ые г. указана бронепробиваемостЬ - *42мм брони на дист. 100м*. Броню сов. заводов на испытаниях она так и пробивала, этой пушкой вооружены были БТ-5, БТ-7 и Т-26, но 32мм борт.броню герм. ср.танков её снаряд не пробивал в 4-х случаях из 5-ти! Загляните и в мои блоги на НЛ о автомобилях и танках, там оченЬ кратко, но хотЬ что-то.
Я попробую прочитать что-нибудь из списка, спасибо!
Да. Понятно. Обычные советские подтасовки...
А я все ломал голову, отчего же Резун все еще жив:))))
И я их потихоньку излагаю в письменной форме...
По его же книгам.
Но информации завал в очереди. Сейчас читаю про историю разных произведений, от древних до Платонова...
Спасибо, Ларри:)
а что тут в историческом экскурсе - у них высокое качество и малое количество, у нас по проще и по больше.
во второй то мировой расклад по школам был на один тигр десять Т34.
думается и тут то же будет уже по тому что нашу школу демократы угробили.
я не говорю что это хорошо или плохо, война это комплекс всего разного и достоинство или не достаток чего либо сам по себе не есть ни хорошо ни плохо.
Нам тут скажем повезло, Т34 таки приняли, хотя говорили то же примерно - конструктор пробить решение смог. А смог бы немец тигры были бы уже во Франции в сороковом, а не у нас в сорок третьем.
Ну а на самом деле у всех были и взлёты и падения и удачи и потери - закон больших чисел как сказал бы математик состоит в том, что в конце концов всего всем достаётса поровну и никто не выигрывает за счёт других.
А что такое Корнет?
Ну и как там в анекдоте - китайский противотанковый взвод - миилион человек с гаечными ключами его и вовсе бы на винтики разобрал.
А РПГ его берет?
вот тут как то в новостях израильские танкисты жаловались что палестинцы укладывают по семь гранат в одно место, (что считалось невозможным ) причём не важно в какую точку танка метят - никакая броня такого в принципе не выдерживает.
Второе - предложите амерам провести НАСТОЯЩИЙ показательный бой ( на уничтожение ) между "Абрамсом" и Т-90 на пересеченной
местности и.........получите отказ. И не потому, что возобладают принципы гуманности ( а они именно на них и будут ссылаться ), а
потому, что ОТКРОВЕННО ПОБОЯТСЯ ! Реклама она и есть реклама, а реальный бой с русским солдатом........???!!!
НЕТ, на такое они не пойдут ИЗ БОЯЗНИ ПРОИГРАТЬ !!!
Он, по сути, нерешаемый.