Такое признание атеиста дорогого стоит!
На модерации
Отложенный
Агностики - вежливые атеисты.
Термин атеизм, как это широко известно, образовался путем прибавления отрицательной частички «а» к слову «теизм», означающий веру в Бога (theos – в переводе с греческого – Бог). На этом и некоторых других основаниях теологи (религиозно верующие) считают, что атеизм – это тоже вера. Подобное утверждения у многих атеистов вызывает возмущение. Они, в противоположность теологам, говорят, что атеизм – это не вера, а 100% знание отсутствия Бога и основанием такого утверждения является наука. Поэтому атеизм научный. Попробуем спокойно разобраться в этом.
Начнём с того, что ни в науке, ни в самом атеизме нет строгих доказательств отсутствия Бога. Таких доказательств принципиально не может быть, ибо невозможно доказать отсутствие того, чьи материальные признаки неизвестны. Что касается духовных признаков, то единственный их индикатор - человеческое сознание, которое у каждого своё и которое в принципе субъективно. (См. «Информация и Сознание», http://www.computerra.ru/readitorial/394724/) Вопрос существования или отсутсвия Бога не является предметом научных изысканий, поэтому и атеизм не имеет такой непосредственной опоры для своего утверждения.
Вообще говоря, знания – это просто некоторая совокупность информации, находящаяся в нашем распоряжении. Скажем, мы можем знать содержание сказок, мифов, Библии или результатов научных экспериментов. Говоря о знании «отсутствия Бога», атеисты имеют виду истинные знания. Т.е информацию, истинность которой доказана. Истина, согласно материалистическому мировоззрению, соответствие наших представлений (знаний) действительности. Или, в более широком аспекте, согласно Карлу Попперу, научные знания истинны, потому что они верифицированы и фальсифицированы. Однако, как уже сказанно, в отношении Бога наука такими знаниями не располагает, поэтому и у атеизма этих знаний нет.
Что же есть? Есть вера, основанная на научных знаниях. Разберёмся в характере этой веры.
Мы покупаем билет на авиарейс в полной уверенности, что самолёт долетит до пункта назначения. Хотя мы знаем, что бывают и авиакатастрофы, происходящие по самым различным причинам. Что придаёт нам уверенность, веру!, что самолет довезёт нас живыми и здоровыми? А то, что самолёты построены на основе научных (истинных) знаний, многократно испытаны и опыт показывает, что вероятность крушения чрезвычайно мала. Поэтому наша вера, как психологическое состояние правоты наших представлений, опирается на указанный опыт и научные знания (которыми пассажир может и не обладать), но сама по себе вера не является знанием.
Подобным образом обстоит дело и с атеизмом как верой в отсутствие Бога. Все научные знания, как уже не однажды сказано, «для своего объяснения не нуждаются в гипотезе Бога», но они и не доказывают его отсутствие. Уверенность в его отсутствии – это частный вывод атеистов, как они считают – логический вывод, из вышеприведенной мысли. Подобно тому, как наш опыт и участие научных знаний в создании самолётов дают нам уверенность, что мы долетим до пункта назначения, точно также наш опыт и научные знания дают нам веру, что Бога нет. Можно было бы ещё добавить, что наши знания и наша вера, если копнуть глубже, имеет вероятностный характер, но достаточно и этого простого напоминания, чтобы сделать заключение: атеизм – это вера.
Этимология слова «атеизм» говорит, что атеисты – это те, кто НЕ ВЕРИТ в Бога. Это и есть точное определение атеистов. А то, что это неверие опирается на науку – вторично, хотя и очень важно. Между прочим, вера теистов тоже опирается на знания. Но на знания ненаучного, а часто и антинаучного характера.
Если рассматривать атеизм как название раздела философии, занимающегося антирелигиозными материалами, то название «научный атеизм» вполне легитимно, т.к. наука в основном и предоставляет такие материалы.
Между двумя верами теистов и атеистов располагается ещё одна вера – агностиков. Их кредо: «поскольку существование Бога не доказано (реверанс в сторону атеистов) и его отсутствие тоже (реверанс в сторону верующих), то мы, агностики, полагаем, что заниматься вопросом существования Бога не имеет смысла». Эта компромиссная позиция, как показывает статистика, устраивает очень многих – сегодня в мире агностиков больше, чем атеистов.
Агностицизм (от греческого agnostic – неизвестный), согласно определению, – учение о непознаваемости истинного бытия. В более широком смысле - о непознаваемости истины и объективного мира, его сущности и закономерностей. Между тем, на практике, агностики – это обычно высоколобые интеллектуалы: философы, ученые, продвинутые журналисты. О них не скажешь, что они принимают доктрину непознаваемости истины и объективного мира. Напротив, это они те самые, что составляют тонкий слой образованной элиты. А их суждения об окружающем мире, в противоположность определению агностицизма, полны здравого и научного смысла. Они, как и атеисты не верят в религиозные догматы и этого достаточно, чтобы причислить их к сообществу атеистов. В философии существует даже термин агностический атеизм для обозначения такого положения.
Атеисты и агностики схожи в отрицании религиозных догм. Разница между ними заключается в том, что атеисты убеждены в абсолютном отсутствии Бога, а у агностиков вероятность его отсутствия меньше 100%. Агностики – это вежливые атеисты. Кроме того, отвергая атеизм, агностики подчёркивают своё отмежевание от так называемого «большевистского атеизма», который разрушал религиозные храмы и рубил головы (в прямом и переносном смысле) священнослужителям. Тут их понять и поддержать, разумеется, можно. Агностикам также не хочется влезать в вечный спор между теистами и атеистами, положительного исхода из которого не видно. В российской действительности, где настроение общества сильно сдвинуто в религиозную сторону, выступать против, как говориться, себе дороже.
В результате, называя себя агностиками, такие люди, мягко говоря, вежливо уходят от решения проблем правильного просвещения народа. А, говоря жёстко – поступают приспособленчески. Они не поддержали в прошлом году выступление десяти академиков против клерикализма; они не выступают против введения религиозных дисциплин в школьные курсы и этим способствуют широкой эмансипации православия и ислама. Иными словами, им безразлично будущее народа. И это прискорбно.
--------------------------------
Борцуны с Богом все воюют - именно с русским Богом, а не богами ислама и иудаизма.
Что символизирует . Красную Иудею.
И ее иудейскую власть - которая никуда не делась.
Комментарии
Сознание не может быть ни человеческим, ни своим, потому что, во-первых, это не свойство только лишь человека, а во-вторых, для индивидуального сознания характерно отношение ко всему остальному. И хотя оно и субъективно, но является отражением объекта.
Но в Его сознание ни как не помещается персонаж сказок древних еврейских скотоводов.
Мой Кот РАЗУМНЫЙ.
Но еврейские сказки не признает.
И на мироточащих царей смачно ссыт...
Кто прав?
КОТ !!!
Пристрели мать собаки на глазах у ребенка и .вам продолжат лизать руки и любить.
Их писал пророк Моисей.
Который "познал всю мудрость жрецов Египта."
О социализме впервые услышал Геродот именно от них. Так что ваши знания в данном случае ложны - вы повторяете чужие мнения.
Кстати, вавилонские математики оперировали такими рядами цифр, которыми стали оперировать только в начале 20 века.
Это к том что "еврейские скотоводы".
и еще раз Гыыыыыы!
ибо неяча на древних скотоводсских жидов напраслину вощзводить.
Это раз !
Два!
Божок, блин..., который сам себе папой стал, при древних еврееях Злом Египетским был.
Ну, ДьяволомЮ, короче.
И Моисей его Верховным Жрецом был.
Так, Петя, ЧО с тобой, Дьяволорпоклонником делать то теперя????
Вы жутко безграмотны.
Когда-нибудь их применят.
В гробу я видел такой разум.
В тайге в избушке живут самые мудрые люди - скоро Третья мировая война.
Вы живете в многоэтажных бетонных могильниках.
ИХ ДОХРЕНИЩА!
с этим, чтоль?
Каждый художник, естественно, пишет так как он себе представляет.
Вообще же у иконы не прямая перспектива к которой все привыкли - она обратная.
Они ни читаить, ни писать не умели.
А наскальные рнисунки в пустыне не рставишь...
Поэтому Древне Египетское З_ло ни кто не видел, а рисуют, кто как может.
И этот рисунок, в моем понимании, превосъходит все до него созданные.
Ибо СВЯТ и ПРАВДИВ.
Польские паны дерутся - у ленивых укров чубы трещат.
оба вы, мыслители, друг друга стоите.
Вам сколько лет?
Кто вам мешал всю жизнь изучать?
Вы лентяй и самовлюбленный обыватель.
Цитирует.
Атеисты так же ничего не знают о предмете науки. Откуда взялись природные законы? Что такое чистая энергия? По какой причине возникла стрела необратимого времени? Куда направлена? Ничего не знают, а если говорят, то переходят на ругать.
К Богу невозможно приблизиться через ограниченное земное познание или через постоянно опровергающую саму себя науку и ее гипотезы.
Библия поясняет: путь к Богу лежит только через праведность.
Поэтому читал праведников.
Бог вне нашей материальной вселенной - она ограничена пространством и временем.
Бог знает каждого человека до корней волос.
Бог следит за всеми делами и мыслями всех людей.
Бог не показывается обычным смертным - как Он Есть, так как Он не стесняет личной свободы никого.
Но - это только пока.
Царства Бога в явном виде пока на планете нет.
Есть - только немногие Его праведники.
В толпе людей к Богу не попадешь.
и т.д.
Свойства Бога — Бесконечность и Вечность.
И внутри этого Абсолюта плавает наша махонькая, дрянненькая, информационно-научная "вселенная", некое эфемерное, слабое (конечное во всех смыслах этого понятия) подобие Абсолюта.
Если по церковному, то это звучит так:
"Верую во единаго Бога Отца Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век: Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И возшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь."
Пожалуйста, не о...
Или современную археологию.
Потоп Ноя, например, произошел 23 сентября 10983 года до н.э.
Здесь - умение шевелить мозгами дальше букварей и вузовских курсов.
Море фантазии всегда "круче" ручейков формальной логики.
- Арсение, - сказал Господь Иисус - беги людей, тогда спасешися...
Фейк короче.
Знаний в современных отраслях нету.
Спросите про современнейшую теорию вселенной - начнет рыть в инете.
Может вы про животных говорите, которые никогда на небо не глядят, но всю жизнь сидят в грязи и ищут червячков?
Таких абсолютное множество.
Мальчик, тебе сколько лет, умница?
Но дело в том, что в Библии указаны точные причины.
Всемирный Потоп это миф. В Истории Земли такого не было никогда.
+ к тому, религия это такой ключ, который запросто открывает глупость и/или невежество любого индивидуя...
http://piromi9.wixsite.com/eni-x/blank-cw3g
НАУЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ
" структура Вселенной и ее развитие,
" планетарные процессы и эволюции,
" биологические организмы и их развитие,
" становление человека разумного и управление сознанием,
" взаимодействие души с окружающим миром,
" биофизические энергии,
" перевод устной речи в образное представление,
" коллективное сознание и управление обществом,
" системы мер и их совершенствование,
" конфликты в обществе и методы их разрешения,
" сознательная коллективная деятельность (образ жизни),
" государственное структурирование и техническое развитие
" технический прогресс, как способ выживания,
" идеологии и искажение информационных систем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому не истина.
Комментарий удален модератором
Теперь о горе Арарат. Её высота чуть более 5 км. Это далеко не самая высокая гора в мире, она даже не входит в первую сотню мировых вершин (первая сотня минимум 7200 метров.) Таким образом, даже если допустить, что вся поверхность Земли была покрыта водой, а гора Арарат нет, останется множество не затопленных мест.
И все эти невежи судят и рядят о верующих.
Это смешно.
У вас какое образование?
Тем более и паспорта у всех атеистов в РФ давно с кодом 666.
В мегаполисах некоторые уже с печатью антихриста ходят, пойдут гореть на самое дно.
тоже атеисты
к этому и вела масоно-иудейская власть Совдепии
Потому, остаются в невеждах.
Но на самом деле в России есть настоящие язычники - это марийцы, последние язычники Европы.
И ни один из них не живет в городе - только в глухих лесных селах.
Где и есть языческие капища.
"Борцуны с Богом все воюют - именно с русским Богом, а не богами ислама и иудаизма."
Христианство и ислам выросли из иудаизма. У них один и тот же Бог. Поэтому эти три религии называют Аврамическими. (У христиан он занимает должность Отца). Но автор пишет о Русском Боге. Кого он имеет ввиду?..
Пару слов об агностиках. Агностики не атеисты, это те же верующие. Они так же верят в сверхъестественное, только не придерживаются никаких религиозных культов.
Бабло побольше, здесь и сейчас.
Понятия "загробный мир" в иудаизме нет.
Читайте Евангелие - там про них много сказано.
Иудаизм это Ветхий Завет (Пятикнижье Моисеево), а христианство это иудейская секта возникшая "под покровом дозволенной религии иудейской." (Тертуллиан)
В современном иудаизме другие священные книги.
Тертуллиан не был знаком с православным вероучением.
Как впрочем и Пилат, на вопрос которого не случайно не ответил Христос.
Христианам он достался по наследству, они бы и рады от него отказаться, но тогда вся история с раввином Иисусом теряет смысл.
Тертуллиан конечно не был знаком с православным вероучением, поскольку жил тогда, когда не было ни православных, ни католиков, были просто христиане, секта.
Так что агностиком быть как-то рациональнее.
Хотя я лично подался в пастафарианство. Люблю, знаете ли, макароны и не люблю попов, с Гундяева начиная!
Черное быстро дымится при большом свете и его концентрации.
Синагогу сколько лет смтрели и сколько лет читали иудейских "ученых" в СССР?
(с)
Присутствие бога тоже недоказуемо:)))
----------------------------------
А с какого бодуна, греки являются авторитетами для славян! Шумеры, кстати, говорили OLU, а не theos, посему, важен не термин, а что скрывается за термином.
В русском - только один.
научные факты,
если нет доказательств что дважды два не пять., то вполне возможно что дважды два будет восемьсот.
Только вот кому это надо доказывать?
Ау , господа верующие, сколько будет дважды два?
Если верить что будет двести, то богородица прогонит таки путина?
--------------------------------------
Вань спрашивает бога, - Боже, сколько будет дважды два? Бог в ответ; - Вань, ты продаешь или покупаешь? Если покупаешь, то будет ЧЕТЫРЕ, если продаешь, то будет сколько ХОШ!
Вы не знакомы с квантовой физикой?
Там два на два вовсе не 4.
А про квантовую физику расскажите. Насколько я помню из лекций по телеку, там вполне успешно используется поле действительных чисел.
Знаком, так это там бог обитает?
Бог - это квантовая физика?
Кстати, у меня есть личный опыт, моего близкого, преподавателя физики, именно за такие вот мировоззрения, за квантовую физику, за теорию вероятности, директор школы , тупой кретин, отчитал и сказал что такое не допустимо.
Его умишко православное никак не могло вкурить наглядности демонстрации законов Бора и Шредингера, про кота в коробке.
Через полгода пришлось человеку уволиться , зачем красномордому табуреткину такие преподаватели?
Про невозможное возможно.
И никакого бога там нет.
Без бога как то всё обходится, доступно и безо всяких кадил,десятин и свечек.
Там другая алгебра.
На них воду возят - кто-то же должен возить воду.
Вы уникум.
У Лема есть Солярис - написано в атеистической системе.
Умные поймут, а неумным и понимать незачем.
Глыба.
Есть и более пространные работы, "сумма технологий", "следствие"
А кстати, сколько там будет два на два?
- Пирамида у основания 40 локтей, "секед" 5-ть ладоней и один палец. Какова высота пирамиды?
Кто нибудь будет доказывать, что Чебурашки нет? А ведь его реально нет.
Так же и с богами (их и сегодня множество).
А вот история человечество насквозь напичкана богами, которые уже рассматриваются как мифы.
То есть - их придумали, использовали и отправили на свалку.
Пусть кто-нибудь попробует это отвергнуть.
Нынешние боги, пока еще Боги - для верующих в них. Но не более.
А цитаты выдирать из контекста, не зная богословия, это не есть хорошо.
ай-яй!
1. Тот, кто посягнет на слово божие, должен быть уничтожен физически.
2. Убей дальнего, ибо он приблизится и убьет тебя.
3. Взобравшись на высоту при помощи друга отделайся от него, как можно скорей.
4. Не оскудеет рука дающая, да не отсохнет рука берущая.
И так далее и тому подобное, ...................
вы сказали изумительно красиво.
Именно так.
И тут аффтар наезжает на агностиков - вежливо уходят, панимашь, от решения проблем правильного просвещения народа. А какое оно, ПРАВИЛЬНОЕ? Научное неверие атеистов, или ненаучное (и даже антинаучное) верование верунов? И вообще - зачем примыкать к какому-либо стаду? Одни бараны упёрлись рогом в отсутствие Бога, другие бараны (даже по названию - агнцы (ягнята, козлята) божьи) - в то, что Он есть... Ну и зачем становиться тем или другим? Других дел мало?
Я полагаю, что эта потребность коренится в вопросе познаваемости мира, то есть в принципиальной неполноте знаний субъекта об объективной действительности. При этом агностики признают случайность физических основ мира и делают вывод о непознаваемости мира из неосмысленности этого мира и его враждебности стремящемуся к гармонии разуму. Признающие Бытие Бога считают основы мира изначально гармоничными по воле Его и познаваемыми нашим разумом, который есть образ и подобие разума Бога - при том, что процесс познания основ мира бесконечен, как бесконечно вечное изменение Его мира.
То есть целостность мира познать как объективную (и только объективную) реальность невозможно - но при этом присутствует потребность в осознании мира с целью его изменения. Видимо, отражение гармонии мира в субъектности сознания необходимо восполняется верой в такую гармонию, верой, принимающей формы теизма, атеизма или агностицизма.
При этом разный формы верований имеют разнообразные нравственные выводы - например, представление об абсолютности или относительности моральных нор...
На гос уровне, заметьте.
Потом рассуждайте о "сказках".
Принципиальная ошибка.
У агностиков нет никакой вероятности существования Бога. Ни нулевой, ни единичной, ни промежуточной.
А насчет доказательства отсутствия Бога.
А определение есть?
Отсутствие чего надо доказывать?
___________________________________________________________
Это ещё что за чёрт - "русский Бог"? У него имя есть?
)))
все кошерно
Ерофеев Венедикт «Москва - Петушки»
Разве что "вера" обязывает покупать свечки и наушничать кураторам ФСБэшным , переодетым в крестоносцев
Древние угры и жили в глухом лесу в избушках на "курьих ножках".
Там же в таких домиках на ножках и хоронили своих колдунов.
Человек эгоистичен - он ничего не делает зря...Верующие в богов надеются на жизнь после смерти...Человек разумный - свободномыслящий - понимает что такая жизнь если бы и была возможна - просто кошмарна))) Только дебил может себе представить существование души умеющей левитировать-видеть-слышать-думать-хранить информацию.........а некоторые дык и 40 невинных дев поиметь собрались))))))))
Скажем, в СССР биологи прекрасно различали дарвинизм и теорию эволюции. В 20-е были заложены основы синтетической теории эволюции. Понятно, Савицкий - не биолог, он ни хрена в этом не смыслит. Хоть бы почитал, какие есть доказательства естественного происхождения человека, желающим предлагаю 10-ю лекцию Тимирязева об изменчивости видов.
Точно таким же заплесневелым. занюханным является штампик про то, что невозможно доказать отсутствие бога, мол, не может быть материальных доказательств. Точно так же невозможно доказать и существование бога - ведь не может быть материальных доказательств. Вообще доказательствами того и другого занимался еще Кант, вопрос изъеден.
Автор никак не может взять в толк, что доказательство отсутствия бога осуществляется ежедневно, в общественно исторической практике, с каждым научным открытием, которое обходится без бога.
Например: Старобински и компани на кончике пера вывели существование хиггсовского бозона. Даже не выдумали. как делают это клерикалы. а получили теоретически. Но никоо им не верил до тех пор, пока существование не было доказано на коллайдере. А вот автор призывает верить в то, что не доказано.
Если б Старобинский бегал по Москве и орал: "Верьте, бозон существует! Вы же не можете доказать обратное!" - его бы поместили в психушку. Вот туда Савицкому и дорога.
Но безграмотный Савицкий подпускает еще русского боженьку, мол, проклятые сионисты. Понятно, Савицкий свихнут на евреях, других аргументов у него нет, как нет немецких, английских, французских, итальянских, китайских, индийских, русских, татарских, азербайджанских, арабских и прочих олигархов. Нет!!! Они все. все подчинены двум евреям, Рокфеллеру и Ротшильду!!!
Напомню, что с исламом боролись: Аверроэс, Омар Хайам, Хафиз, Низами. С католицизмом кто только не боролся, начиная с Сигера Брабантского.
Важно другое. Тут один дурак на ТВ, который представился атеистом из левых, заявил. что атеизм может исповедовать человек любой политической ориентации. Нетушки!
Я же говорил, что все религии мира под разной формой исповедуют смирение перед правящим классом: рабовладельцев, феодалов, буржуа.
Так что Савицкий, подсовывая боженьку, по факту вылизывает задницы абрамовичей, фридманов, вексельбергов, ходорковских, лисиных, трутневых, потаниных, дерипасок, прохоровых, мельниченок, алекперовых и пр.