Почему "русские не пришли"...
На модерации
Отложенный
Первый тайм мы уже проиграли – мы не пришли.
А ведь люди ждали, выходили с флагами, кричали: Россия! Россия! как кричат: Мама!
Ведь как должно было быть? Как только прозвучало «Москалей на ножи», как только замаячил захват власти – небо должно было покраснеть (закат становится красным от поднявшейся в воздух пыли), земля задрожать. Потом появились бы наши танки, к ним стекались бы толпы, девушки, кидали бы цветы, и кидались сами, старики разливали бы всем напитки, а старушки колотили бы бандер сумками по головам. (Примерно так и было в 1939, когда мы присоединяли Молдавию, да и Прибалтику тоже, наш КСР был около 4).
А сейчас при КСР=1,5 мы смогли только зажмуриться, закрыться подушкой и передавливать, передавливать весом, как неходячий больной.
Мы не смогли.
Вот данные по рождаемости пока еще русских областей России
Теперь и вы видите почему.
Вы видите, как медленно, с какой натугой ползут вверх наши силы, как груженый самосвал на крутой подъем. Но и у них иссякают.
Вы видите, как это трагично – как два неходячих больных, сцепившихся в последней схватке, и мы на последнем издыхании, через силу.
Сейчас противостояния и с Украиной, и с Западом вступают во второй этап:
В Украине их победой было бы создание фашистской украинской нации, которая визжит и трепещет от ненависти к нам (далее они бы двинули ее в бой)
«Мы пойдем теперь миллионами,
Бесконечный такой отряд.»
(А. Дмитрук)
Нашей же победой была бы денацификация.
Вы видите, КСР почти сошлись, в 2015, если они хотя бы сравняются – тогда мы можем победить.
Может, мы еще придем.
Жду данных за 2016.
Комментарии
Комментарий удален модератором
на те, на которых первое слово, которое приходит на ум - быдлота,
и на те, на которых первое слово, которое приходит на ум - паранойя
Комментарий удален модератором
Что это, люди отказываются понимать?
Или я плохо изъясняюсь?
Я в этом не сомневалась и не сомневаюсь. Потому на это и не обращаю внимания.
Виват, Россия! Я знаю, всё будет хорошо!
------------------------------------------------------------
Вова, тебе к Холую Жириновскому - он первый это придумал.
Пишу не для тебя и других "дятлов", а для нормальных.
Жириновский и ботьевы скулят - будет мировая война, НАТО войдет на Украину.
Признали Абхазию Осетию, ввели туда свои войска - войны нет, НАТО только возмутилось
Разгромили Грузию союзника НАТО во главе с их инструкторами, были в 40 км. от Тбилиси - войны нет, НАТО в Грузию не вошло.
Захватили Крым с базой на которую метили янки - мировой нет.
А вот признать Донбасс - кошмар будет мировая.
Это вам, ДЕБИЛАМ, в то место, где должна быть голова, а находится ЖОПА, впарили, что НАТО начнет войну.
Это вам НЕДОУМКАМ говорят, что для НАТО Донбасс важнее Крыма с его базами.
Просто вашему кумиру указали, где находятся его счета и дочки.
Указали 17 апреля 2017 года, в Женеве
Комментарий удален модератором
Чем меньше страна, тем меньше у нее экономика, а если экономика маленькая, то и страна БЕДНАЯ или НИЩАЯ! третьего не дано!
Русские на Донбассе, как и в Крыму провели референдум.
Подготовлены два вопроса - отделение от Украины и присоединение к России.
Но Путин потребовал референдум не проводить.
Вопреки Путину референдум провели, но сняли второй вопрос, т.к. еще 17 апреля в Женеве Путин Донбасс сдал.
Но вы пытаетесь комментировать то, о чем не имеете представления.
Я ответил на вашу фразу: - " Если бы на Донбассе большинство было бы русских, и они бы позвали, Россия отреагировала бы, как на Крым. Но там, как у нас в Молдове: кто-то хочет к России, кто-то к ЕС, а кто-то вообще к Румынии"
Кроме того замечу - на Донбассе русских гораздо больше чем в Крыму.
Искусство.
Сначала одного здорового превратили в двух неходячих больных, потом заставили их сцепиться.
А во 2-й МВ такой же принцип должен был соблюдаться в отношении оккупированных гитлеровцами стран?
А может такой принцип надо было применить и при освобождении оккупированных регионов СССР, т.е. пусть белорусы, украинцы, молдаване и пр. регионы сами освобождаются?
Ферштеен?
Включи мозги, чем нацистская оккупация отличаться от оккупации исконно русских земель на так называемой Украине?
Не надо бреда: рождаемость низкая - так ещё и поубивают десятки тысяч.
Замучаетесь приходить - разве что за красивыми похоронами""
как бы сионисты не метали икру, не будет Украина жидовской никогда.
...............
а почему "русские не придут?" вот анализ жительницы Одессы.
редко бывают умные дамы она как раз из тех кто вызывает искреннее уважение.
А что мешает ребенку стать в последствии олигархом? НИЧЕГО!
Детдомовец Рома Абрамович ведь стал миллиардером!
А врушность ваших цифр видна даже при самой поверхностной проверке. Например у вас в 2014 году по русским областям России СКР 1,3. Берем например типично русскую Ивановскую область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=18 СКР в 2014 году 1,570. Берем типично русскую Псковскую область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=51 СКР в 2014 году 1,700. Берем типично русскую Ярославскую область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=104 СКР в 2014 году 1,640. Как мы видим по 3 произвольно взятым русским областям России ваши цифры никакой связи с реальностью не имеют и занижены по сравнению с реальной рождаемостью в русских областях России. Вот и весь ваш научный метод "взять цифры с потолка в расчете на то, что никто не будет проверять".
Во-вторых и самое главное. Даже если ваши данные были бы верны (что как мы видим выше не так), то при примерно равной рождаемости у русских и украинцев численность русских в России ...
Но таки радует, что где-то было чуть больше (возможно, где-то и меньше).
СКР этих областей был стабильно меньше среднего по России на 0,25. Поэтому для 2015, которого не было в таблицах, я взяла 1,78-0,25=1,53.
Сама с нетерпением жду данных за 2016 - от этого зависит исход, вот попомните.
Разница в численности, по моим наблюдениям, начинает сказываться где-то при 5-10-кратном перевесе.
Поэтому ее я учитываю в последнюю очередь. Ведь как мы видим, бандерам удалось взять верх над умами укров, так что здесь 3-кратный перевес значения не имеет. (К тому же, в нашей численности доля русских уже не так велика.)
Но хорошо постом ниже я привел данные СКР по этим 4 областям и во всех этих областях как мы видим СКР выше, чем в ваших расчетах. Как это объясните?
А на каком основании вы решили, что только при 5-10 кратном перевесе сказывается разница в численности? Потому что вам так хочется?
А мы ведь обсуждаем почему именно Россия не пришла в Украину. Или вы решили выборочно игнорировать неудобные вам факты?
Численность русских в России 111 миллионов, численность украинцев на Украине 37 миллионов (найдете по последним переписям). Это по вашему "не так велика"?
Или у вас принцип "какие факторы мне невыгодны, то те значения не имеют, потому что мне так хочется"?
Тульская область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=85 СКР в 2014 году 1,470.
Рязанская область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=71 СКР в 2014 году 1,600.
Воронежская область http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_reg_tfr_gor.php?reg=11 СКР в 2014 году 1,470.
А теперь расскажите нам, как из цифр 1,690; 1,470; 1,600 и 1,470 вы получили среднее 1,3.
Я думаю, вы уже сами заметили свою ошибку.
Увидели?
Итак рождаемость у русских областей допустим 1,5 в 2014 году. У меня правда 1,5575 получилось и по правилам округления это 1,6. Ну да ладно.
Теперь второй вопрос: из каких цифр вы вычисляли СКР у западенцев? Потому что лично я СКР по западенцам не нашел.
Я смотрю в "15 независимых государств" - "Отдельные страны: Россия, Украина, Казахстан" - Россия
там такого нет.
Западэньские области:
Луцк
Ровно
Львов
Тернополь
Ивано-Франковск
Черновцы
Умножив на 30 (число лет детородного возраста, с 15 до 45) и поделив на 230 (примерное число женщин на 1000 населения, встречала эту цифру у Урланиса. Дает хорошее попадание."
то он дает приблизительное значение и его погрешность может покрыть разницу между русской и украинской рождаемостью.
(мы с вами теперь знаем Тайную комнату...тссссс...)
Вот способ: умножить на 30 и разделить на 230.
30 - число лет детородного возраста, 15-45.
230 - число женщин такого возраста на 1000 населения, в спокойном состоянии. а западеньцы сейчас в очень спокойном состоянии.
Например средний ОКР по западеньцам 12,2. У Франции в 1918 году при ОКР 12,1 (т.е. почти такой же как у западеньцев) был СКР 1,52.
12,1*30/230=1,56 вместо 1,52
Попробуйте еще раз.
Франция 1918 год ОКР 12,1.
http://demoscope.ru/weekly/app/long_tfr.php?cou=10
Франция 1918 год СКР 1,52.
12,1*30/230=1,58
Ну вот 1,58 вместо 1,52.
Берете любую таблицу по ОКР и сравниваете с аналогичной таблицей по СКР. А потом по соотношении считаете у западеньцев.
Например у Франции в 1918 году при ОКР 12,1 был СКР 1,52. У западеньцев по вашей ссылке в 2014 году был ОКР 12,2. Ну вот увеличьте 1,52 на ту долю, на которую 12,2 больше 12,1 и получите СКР у западеньцев.
Вообще судя по http://demoscope.ru/weekly/app/long_cbr.php?cou=12 и http://demoscope.ru/weekly/app/long_tfr.php?cou=10
1918 год ОКР=12,1 и СКР=1,52
1919 год ОКР=13,0 и СКР=1,55
Вот и прикиньте из этого соотношения какой будет СКР западеньцев при ОКР=12,2.
А вот метод Урланиса дает погрешность в сторону завышения 12,1*30/230=1,58 вместо 1,52 и 13,0*30/230=1,7 вместо 1,55. Так что перечитайте Урланиса может он как-то иначе считал или его формула только для какого-то конкретного случая, а не для глобального использования.
Но я буду рада, если кто-то найдет более точный способ пересчета.
Однако метод Урланиса как мы видим дает погрешность в сторону завышения зачастую до десятых долей. Иными словами график рождаемости украинцев по методу Урланиса завышен, причем это завышение сопоставимо или возможно даже больше разницы между русскими и украинцами.
Приведите ссылку на Урланиса с его цитатой на его методику - я посмотрю.
Вы полагаете, что цифры уже сравнялись?
Тогда результат не замедлит. Ждем.
И что же конкретно писал Урланис по цифре 230? И Урланис про множитель 30 что-нибудь писал?
Ну исходя из соотношений Франции при ОКР=12,2 СКР у западеньцев будет не больше 1,53. А СКР по русским как мы помним за тот-же год был 1,5575 точным значением. Как мы видим рождаемость у русских выше. Мой метод конечно несовершёнен, но он хоть построен по аналогии с реальной статистикой.
Я полагаю, что неправильно с научной точки зрения сравнивать приблизительные цифры с точными данными статистики, когда сравниваемые величины различаются меньше погрешности методики.
Выведенная как средняя от всех значений формула у=0,1285*х + 0,1482, где у - это СКР, а х - ОКР (вот вам эмпирически более точная формула чем ваша). И хотя зависимость как мы видим линейная, но график прыгает то верх то вниз от средней линии. Иными словами единой безошибочной формулы нет, а вычисленная путем среднего значения может в любой точке дать солидную погрешность. Более того: средняя формула справедлива только для интервала СКР=3-3,7, а в других интервалах большинство графика проходит вне ее либо выше, либо ниже совершенно хаотичным образом.
события случатся.
2. У них на спаде (пока еще небольшом), у нас - пока еще на подъеме, хотя и пологом.
Это дает нам еще 10%.
Т.о., наши шансы 60%. Неплохие, хотя и не преобладающие.
Я жду развития событий. (А вы уж думали, что так и останется? ха.)
2. Вообще-то и у нас и у них был подъем с 2000 по 2014 годы если что.
А значит трехкратное превосходство в численности вы не учитываете, раз оно вам невыгодно для своей теории?
Т.о. в 2014 году шансы России на победу в Донбассе были 75 % (по численность 3:1). Итог: ничья.
А по уровню технологичности Россия была сильнее Украины.
http://demoscope.ru/weekly/app/long_cbr.php?cou=23 ОКР=43,1 у России в 1913 году и http://demoscope.ru/weekly/app/long_cbr.php?cou=2 ОКР=27,5 у Германии в 1913 году. Кто победил в ПМВ: Германия или Россия?
МОЯ методика гласит, что 3-кратный перевес численности не важен, а вы видимо, СВОЮ придумали.
Так и говорите - я свою методику придумал, только ваша не работает, а моя работает.
Германия ее однозначно проиграла, а вот ставить ли нас в проигравшие - вопрос очень спорный, до сих пор.
То, что мы проиграли Германии в ПМВ - такой же ложный миф, как и то, что Ленин сверг Царя. Как услышу, что Ленин царя свергал, так улыбка появляется, настроение улучшается.
Почитайте в инете текст Брест-Литовского договора и все сомнения у вас исчезнут.
По итогам - это значит, когда все улеглось, а это к 1921.
В 2000 году Чечня победила в войне Россию? Боевики Мосхадова и Басаева разгромили российские войска, а мы и не знали?
А кстати, тогда Грузия тоже победила Россию в 2008 году за счет более высокой рождаемости - http://www.demoscope.ru/weekly/app/gwtfr.php?c113=1&c136=1&Submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%E3%F0%E0%F4%E8%EA .
Германию в 1918 году победила Антанта уже без России, а Россия ранее проиграла войну Германии с отдачей обширных территорий. Вот вам и итог конкретно по русско-германской войне.
http://www.demoscope.ru/weekly/app/gwtfr.php?c90=1&c94=1&Submit=%CF%EE%F1%F2%F0%EE%E8%F2%FC+%E3%F0%E0%F4%E8%EA - а судя по этому графику Пакистан победил во всех индо-пакистанских войнах и давно вернул себе Кашмир.
Про арабо-израильские войны мы беседовали несколько раз и все закончилось вашим перлом "арабы плохие вояки, потому что я так решила, а что я решила, то и есть правда, потому что мне так хочется. А если факты типа победы Арабского халифата над Византийской империей противоречат моим хотелкам, то значит этим факты неправильные".
Санкции были те же. Результат совершенно другой.
Во всех развитых странах наблюдается снижение рождаемости, а в развивающихся наоборот, повышение. Существует какой-то объективный фактор регуляции народонаселения мира, который современная наука объяснить не может, в т.ч. и теория пассионарности. Рождаемость на глобальные политические решения не влияет.
Но вы не ответили на главный вопрос: почему влезание в Крым поводом к 3 мировой войне послужит не могло, а вот такое же влезание на Донбасс поводом к 3 мировой войне бы послужило? Чем Донбасс отличается от Крыма? Что мешало России заблокировать любые резолюции по Донбассу по аналогии с Крымом?
Если недостаточно, дополню. Правовой статус АР Крым и Донецкой и Луганской областей различен. Статус АР Крым позволил самоопределиться Крыму в соответствии с правом на самоопределение народов - одним из общепризнанных принципов международного права, который в т.ч. закреплен п.2 ст.1 Устава ООН. Двурушничество ООН по этому вопросу налицо - с одной стороны, требует "соблюдения справедливости и международного права", а с другой стороны, "призывает не признавать" это право за Крымом. Донецкая и Луганская области пр...
А автономия Крыма не давала ему права с т.з. украинских законов самолично без разрешения Киева проводить референдум о независимости.
Как-будто в Крыму Россию в агрессии не обвиняли, но вы этого видеть упорно не хотите.
Теперь пожинаем плоды той политики ублажания, которая делала для "себя любимого".
Псковская область СКР=1,700
Тульская область СКР=1,470
Тверская область СКР=1,660
Тамбовская область СКР=1,490
Смоленская область СКР=1,530
Новгородская область СКР=1,750
Орловская область СКР=1,550
Владимирская область СКР=1,640
Рязанская область СКР=1,600
Ивановская область СКР=1,570
Брянская область СКР=1,560
(1,7+1,47+1,66+1,49+1,53+1,75+1,55+1,64+1,6+1,57+1,56)/11=17,52/11=1,59 или круглым счетом 1,6 вместо гончаровских 1,5.
Иными словами рождаемость у русских в России в 2014 году была выше рождаемости у западеньцев на Украине (1,59 против 1,544), но русских было в 3 раза больше (117 миллионов против 37 миллионов).
В следующий раз сделаю более широкую выборку.
Да кстати я тут только сейчас подумал, что по нормальному мы должны учитывать и долю области в общей численности. Если скажем у нас область Х имеет население 1 миллион и рождаемость 1,5; а область У население в 2 миллиона и рождаемость 1,7, то среднее между 1,5 и 1,7 отклонится от реального значения из-за разницы в численности.
Правильней тогда 1+2=3 и 1/3+2/3=1
СКР=1,5*1/3+1,7*2/3=1,63 вместо 1,6.
Давно -ещё в СССР ездил в Казахстан в гости .Кумыс по дороге пил -великолепное питьё .
мечта на всю оставшуюся жизнь .В Казахстане такого не было . .Проездом повезло .
И видел город Каратау .Лето сухая жара .-лучше чем у нас в Туапсе .
Жарче но легче переносилась .
И видел множество молодых людей .Старичья почти не видно -теряются среди молодых .
По разговорам. -Малодетная семья 6-ШЕСТЕРО детей .
В нас МНОГОДЕТНАЯ -4 детей .
Вот это и есть основание -в одном случае -Азиатском для оптимизма ,и в другом -для России -для печали и уныния .
Азиаты нарождались .становились НАродами сильными .Русские ВЫрождались .и уже в СССР 32 области стали бесперспективными .
НЕчерноземье .
Ну а цифры -искал я после поездки и цифры .
240 млн -СССР
12,5 -домов в сельской местности .
Работало в сельском хозяйстве -тоже 12,5 млн человек
По РСФСР -численность жителей села 1980 года нигде не нашёл .
Нашёл другое -60% в Азиатских республиках Сельчане .
Так было тогда .
Время не поменяло вектор развития нашего общества .47 лет -в сторону вымирания.
Ну и переливается рабочая сила из Ср Азии в Россию .
Так было тогда .
Время не поменяло вектор развития нашего общества .47 лет -в сторону вымирания.
Ну и переливается рабочая сила из Ср Азии в Россию .
Есть ещё одно -"партизанил " -был на сборах под Харьковом ,практически в это же время-чуть раньше
Видел много деревень-нас отсылали за бутылку "Било Мицне и легкую закусь ,работать в села .-Не было молодых людей в деревнях с понедельника до пятницы -четыре девки на весь наш партизанский отряд -механников вертолётов и лётчиков .
С пятницы приезжали местные .-в воскресенье с сумками уезжали .
Шабашничали -за зерно западенцы -речь почти не украинская .Почти не понимал .
И у них с запада Украины перетекала ИЗЛИШНЯЯ рабочая сила .
Что у нас сейчас сегодня ?
а дуриловка -25 % сельчан в Туапсинском районе -При уничтоженных плодо ,чай табак совхозах .
ВСЕХ живущих не в городе посчитали селянами .
И у нас не жизнь, а полная объедаловка .ЕСТЬ КОМУ НАКОРМИТЬ .
А вот вчера и сегодня я всеже пошел к своей матушке -мне 63 её почти 90
отремонтировать воду .в квартире .
И я ничего не сумел сделать .Я боюсь работать с водой в многоэтажках -внизу три этажа .
У меня нет энергии .на то что сходить найти ответственного .чтобы отключить воду .и сменить секущие вентиля .Я не могу снять раковину .и сменить сифон .
Пришлось на сегодня звать на помощь .более молодого знакомого сантехники .
Думал что он сделает всё в кухне и ванной .
У него хватило сил на смену двух вентилей .
На большее не хватило .
они работали вдвоём .
Вот теперь до меня дошло -Старость это не годы .Это когда то что для тебя было простым . лёгким всю жизнь .стало Невыполнимым .и очень непростым .
Не поверите ,но точно так же происходит и со страной .
Если у вас есть кого научить работе .и старики это сделают .-вам ничего не страшно .
а если старики уже не могут сделать ,то что могли сделать раньше с лёгкостью .
и никому не передали умение .То это конец всему тому что было раньше .
Таджики .узбеки .азиаты -у них есть кому стать стр...
1,827-1,351=0,476 разница между рождаемостью города и деревни на Украине в 2014 году. Как мы видим эта разница в 4 раза больше разрыва между рождаемостью русских и украинцев.
Иными словами причина большей рождаемости украинцев в большей доле деревенского населения (западеньщина это больше аграрный район на украинских черноземах, чем промышленно-городской), а не в их "пассионарности".
Чтобы не быть голословным смотрим раздел 2.6.
Области Западной Украины с украинским населением:
Львовская область. Рождаемость в деревне 1,725 (на уровне самых лучших показателей Украины по рождаемости), а рождаемость в городе 1,369 (на уровне худших показателей Украины).
Ивано-Франковская область. Рождаемость в деревне 1,699, а рождаемость в городе 1,319.
Ровенская область. Рождаемость в деревне 2,281, а вот рождаемость в городе 1,499.
Черновицкая область. Рождаемость в деревне 1,780, а вот рождаемость в городе 1,285.
Итого в деревнях рождаемость украинцев 1,87 (рекорд для Украины), а в городах 1,368 (это...
Что надлежит использовать?
Что надлежит использовать: основанную на ваших личных хотелках методику или реальные факты?
А вывод конкретно по моему посту (который вы тоже проигнорировали, потому что вы ничего не видите кроме своих идей-фикс): рождаемость больше зависит от места проживания человека (город или деревня), чем от его национальности.
на какие годы приходится подъем?
http://demoscope.ru/weekly/app/long_cbr.php?cou=33 Япония рождаемость 30,6 и 30,6 в 1904-1905 годах.
А насчет "подъема": у Японии в 1901 году рождаемость 33,1, в 1902 году рождаемость 32,9, а в 1903 году рождаемость 32,0 - явный спад перед РЯВ.
Русские пришли, пока в Крым... Надеюсь навсегда.