Помогите, курильщики, занесённые в Англию

2. Моя "Ложка" не вызвала возражений в LinkedIn https://ru.linkedin.com/pulse/ложка-хлорки-в-бочку-rgb-соседей-самого-мерзкого-мире-churbanov , куда сейчас уж не попасть (без выкрутас), и в нью-йоркском арт-бюллетене, где почти год лежит в комментарии к этому тексту:

https://hyperallergic.com/304550/in-defense-of-the-worlds-ugliest-color-opaque-couche/

3. А ПЯТАЧОК ЗДЕСЬ НИ ПРИ ЧЁМ

https://en.oxforddictionaries.com/definition/pantone

Definition of Pantone in English

Pantone

NOUN

trademark

usually as modifier A system for matching colours, used in specifying printing inks.

‘Pantone colours’

More example sentences

Origin

1960s: an invented name.

Попробуйте для начала определиться что такое цвет.

1. Свойство восприятия глазом электромагнитных колебаний разных длин волн (определяется глазом).

2. Свойство вещества отражать определенные участки спектра (определяется краской)

3. Свойство источника света излучать определенные линии спектра (определяется источником света).

Каков ваш выбор 1, 2 или 3?

2. Кстати, вы мне так и не ответили, в чём разница между калорией и килокалорией. Разобрались уже в предыдущей моей записке? Или вы в неё, как и в "Ложку" не заглянули?

Раскрасить картинку с присоединением цветового профиля не сложно, но гарантировать цвет можно только на Макинтошах, так как в них система управления цветом встроена в операционную систему, а профиль устройства отображения она берет непосредственно из монитора.

И я не мученик.

2. разница в 1000 раз. Не знали?

Palmer, S.E., Schloss, K.B.: An ecological valence theory of human color preference. Proc. Natl. Acad. Sci. U. S. A. 107, 8877–8882 (2010)

http://www.pnas.org/content/107/19/8877.fullhttp://maxpark.com/user/4295143196/content/5783665

Меня волнует то, что задевает интересы миллиардов жителей Земли. И кухня компьютерной графики.

2. Вы упорно не хотите заглянуть в статью, куда вас посылал как знатока.

"Мамонтов не истребили бы при калорийности научных журналистов"

http://maxpark.com/user/4295143196/content/5783665

А ведь если вы в "ХЖ" публиковались, мы могли там пересечься в прошлом веке.

3. Давайте попробуем жить мирно. Не зря же вы когда-то мне казались лучиком света в МП...

2. А это аннотация статьи в PNAS - поищите на странице - вдруг откроете full text. Мне недосуг. http://www.pnas.org/content/107/19/8877.full,

https://www.pantone.com/color-finder/448-C

Вы почему-то даже не попытались ответить на три моих вопроса, которые я задавал своим студентам и получал правильный ответ.

А статья Карена Шлосса с соавторами совсем не о том.

Он хотел, чтобы плакаты висели позади полочек с открытыми тюбиками помады и показывали в несколько раз крупнее те же тюбики на фоне женского лица с накрашенными губами...

Исполнитель попросил прислать образцы помады, измерил их цвет колориметром, распечатал плакаты и отослал заказчику.

Через некоторое время возмущенный заказчик приехал в типографию с помадой и плакатами и стал ругаться, что цвет не совпадает. Печатники положили на просмотровый стол плакат и помаду, и пораженный заказчик нашел полное сходство оттенка.

Приехав в магазин он опять обнаружил, что оттенки не совпадают, достал те плакаты и помаду, что возил в типографию и убедился, что цвет совершенно не тот.

Специалист по цвету объяснил ему, что цвет зависит от освещения и он, при желании может оборудовать магазины источниками света стандарта D50, принятого в типографике, но придется сменить все лампы на очень дорогие.

Другой вариант - перепечатать тираж под свет ламп, установленных в магазинах, но тогда лампы в магазинах должны быть одинаковыми и не должно быть постороннего света (дневного).

...

Но есть способ проще - сфотографировать эти мониторы и смартфоны на один кадр. На фотографии отличия в цвете станут гораздо заметнее, к тому же вы легко сможете измерить значения RGB на картинке с помощью фотошопа или другого редактора. Думаю, что результат вас удивит.

2. И всерьёз. Вас ведь, условно говоря, пригласили в Королевский суд в качестве эксперта по цветам для опознания Пантона 448 С. Где за нелегальную раскраску пачки сигарет грозят два года тюрьмы и штраф, размер которого законодательно не ограничен сверху.

3. Если на картинках из записки легальный цвет не усмотрели и публикацию родителей Пантона тоже отвергаете https://www.pantone.com/color-finder/448-C , покажите наконец свою версию. Или попытайтесь выбрать здесь

здесь

https://www.google.ru/search?q=pantone+448+c&newwindow=1&client=opera&hs=aNB&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqh--LmJbUAhVBmSwKHU_EAagQ_AUICigB&biw=1473&bih=731

или здесь

http://maxpark.com/user/4295143196/content/5339344

2. Я бы не принял фотографию в качестве доказательства. Я бы сравнивал цвет на пачке с цветом на поатонном веере в контролируемых условиях освещенности.

3. И безусловно надо понимать, что не все цвета пантонов могут правильно отображаться на мониторах и при цветоделении.

Обратите внимание за цвет соседних плашек - он разный, хотя это одни и те же пантоны, напечатанные в образцовой типографии дорогими фирменными красками Пентон. Разница лишь в том, что одна плашка напечатана готовой смесью, а соседняя триадой.

У меня была очень стильная фирменная рубашка примерно такого цвета.

Уже есть осужденные или оштрафованные по этой статье?

Думаю, что нет и не будет - табачный цвет имеет значительные девиации.

И какой дурак будет судиться из-за оттенка цвета сигаретной пачки?

Есть фирменный красный цвет "Кока-Кола", который весьма сложно воспроизвести в полиграфии и есть похожий цвет "Феррари". Они сосуществуют и не судятся из-за оттенков.

Ложка хлорки в бочку RGB-соседей самого мерзкого в мире цвета

https://newsland.com/user/4295143196/content/lozhka-khlorki-v-bochku-rgb-sosedei-samogo-merzkogo-v-mire-tsveta/5339344

Ключевые слова: цвет в законе, упаковка сигарет в ЕАЭС и Великобритании, Pantone 448 C.

Содержание

§ 1. Если ещё не в курсе – ничего страшного

§ 2. В антирекламе сигарет ваш компьютер может не узнать самый худший в мире цвет и его ближних соседей по палитре RGB

§ 3. Аллергии на цвета не знали Леонардо да Винчи и Эдвард Мунк, Диего Веласкес и Сальвадор Дали, Виктор Васнецов и Ричард Клаг

§ 4. Патриотическое воспитание и мода на автомобили и одежду – это вам не пачка сигарет!

§ 5. Брендум о брексите состоялся. Да здравствует пантонный брендум?

§ 6. Кто познакомит Думу нового созыва с самым неприятным цветом?

§ 7. На посошок

3. Если российский научпоп, не говоря уже об авторах МП, путает калорию с килокалорией, это ещё не доказательство того, что Австралия, Франция и UK не карают нарушителей своих стандартов, как это стандартами предусмотрено.

Pantone 448 C RGB=[74 65 42]

Pantone 448 CP RGB=[78 67 40]

Причем, как я уже говорил, это дорогая триада пантона, которой типографии практически не пользуются, так как есть триады в 3-4 раза дешевле. Естественно они тоже называются CMYK, но цвет будет слегка отличаться.

А RGB - это вообще не цвет, если ему не сопоставлен профиль. Можете сами попробовать назначать в фотошопе разные RGB картинке и смотреть насколько эта картинка меняется.

Она не интересна. У нас свои депутаты сходят с ума гораздо эффектнее. Не зря же думу называют бешеным принтером.

А Яровая с Милоновым - и вовсе притча во языцех.

Cредний RGB пикселей картинки Индепендент совпадает с фирменным, но не для картинки Гардиан. И мне не верится, что одну картинку можно пересчитать в другую, добавив преобразование, учитывающее разницу "выходных преобразователей". Газеты, думаю, плясали от разных цветов фирмы.

Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 17 марта 2016 г. № 18 “Об утверждении эскизов предупреждений о вреде потребления табачных изделий и параметров их нанесения на потребительскую упаковку табачной продукции”. –

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71286356/

(Здесь в п. 4 сказано: «Площадь, не занятая предупреждением, но отведенная под предупреждение, располагается ниже предупреждения и заливается на ширину основной стороны потребительской упаковки цветом, соответствующим цвету Pantone 448C».)

Именно 448С, а не 448СР.

1. Эталонный цвет в законах стран ЕАЭС, ЕС и пр. должен быть задан объективно, а не опираться на продукцию заграничной фирмы, учит экономическая безопасность.

2. Этот цвет не должен искажаться при публикации, чтобы не запудривать мозги производителям и контролёрам изделий массового спроса, маркетологам, психологам, судьям, экологам, онкологам etc.

При этом надо учитывать, что в полиграфии никогда не используют стандартные профили для монитора - все мониторы калибруются и, следовательно имеют уникальные профили, сравнительно мало отличающиеся для мониторов одной марки и весьма сильно отличающиеся для мониторов разных производителей.

Путаница пантонов весьма маловероятна

Я от вас хернею...

Это же сказано не для Гардиан, а для табачной фабрики. Фабрика действительно должна заказать упаковку с пятой краской. Но газета не может печататься в пять красок из-за того, что депутаты что-то приказали табачным фабрикам. То есть для газеты сначала пачку сфотографировали (с изменением цвета, зависящего от освещения и фотоаппарата, который скорее всего был смартфоном), потом сделали цветокоррекцию (не по изображению пантона), потом перевели в газетный CMYK, который очень сильно отличается внешне от CMYK мелованной бумаги, потом напечатали по газетным нормам.

И после этого вы хотите увидеть в газете Pantone 448C???

Это невозможно, даже если напечатать его там пятой краской.

Она сказала глупость. И вы тоже. Есть технологии и они ограничивают наши возможности.

Скажу вам по секрету, что даже два листа подряд вышедшие из типографской машины содержат разницу в цвете. Мы этого не замечаем, так как наши глаза врут, но это так.

Напомню фирменные RGB:

Pantote 448 C - [74 65 42],

Pantone 448 CP - [78 67 40],

которые мой софт тютелька-в-тютельку опознал по фирменным образцам из интернета.

А вот как ваши образцы я опознал при своих настройках, вырезав из каждого по фрагменту ок. 50 х 70 пикселей:

adobeRGB = [76 69 50],

appleRGB = [59 52 33],

sRGB = [76 68 45],

WgRGB - [75 68 50].

Ваш представления, кроме яблочного, близки

к версии Индепендент [73 65 42], но не Гардиан [94 74 21].

Можно ли последнюю получить из фирменных обоснованной подгонкой профиля?

Мне в это не верится.

А пока получается глупость несусветная. Попробуйте поговорить о цветовоспроизведении с кем-то близким к полиграфии и спросите его почему на фотографии газетной странички Гардиан , полученной из интернета, цвет не совпадает с пантоном.

Думаю минут через пять он сумеет справиться с хохотом и объяснит вам, что по-другому и быть не может.

Но я ведь уже пытался объяснить вам, что Pantone 448 CP вовсе не другой пантон, а предельно близкое значение цвета Pantote 448 C, которое можно получить при печати в 4 краски. То есть это возможности печати на мелованной бумаге. Если же вы найдете пантон для газетной бумаги (вряд ли, так как на ней вообще невозможна стандартная печать), то там будет третий цвет, который ближе к Гардиан.

Но и Европе нечего предложить для замены краски американской корпорации.

Зато можно учинить интернет-опрос. (Купив участников тождественными Макинтошами?) В надежде опровергнуть или подтвердить австралийскую гипотезу.

Я вам уже 20 раз объяснял, что сравнивать изображения пачек неправильно и глупо.

Гардиан может печатать изображения пачек как сумеет.

http://www.brucelindbloom.com

https://www.health.gov.au/internet/main/publishing.nsf/Content/C5E90158113E0DC6CA257D120011725C/$File/Market%20Research%20-%20Plain%20Packaging%20of%20Tobacco%20Products.pdf

2. Аналогичный полномасштабный эксперимент в UK можно было устроить 8 июня 2017 года, совместив его с досрочными парламентскими выборами. Где можно было обойтись без мониторов, выдав избирателям анкеты с многоцветными меню. Однако британский поезд уже ушёл...

Всё это есть в фотошопе в более юзабельном виде. А без фотошопа не обходится ни один профессиональный цветокорректор.

Но мне кажется, что вы так и не поняли, что задача правильного отображения пантонов в газетной печати не имеет решения.

Если вы найдете пачку российской махорки, то поймете, что задача давно и успешно решена отечественными дизайнерами.

https://en.wikipedia.org/wiki/Plain_tobacco_packaging

Они не понимают, что и офорты Гойи и Герника Пикассо - это тоже искусство, а не мазня.