Где пропадал Сталин в первые 10 дней войны
                        
Где пропадал Сталин в первые 10 дней войны
 
Никита Хрущев утверждал, что в первую неделю войны Сталин самоустранился от дел и пребывал в прострации. Западные историки также писали, что глава СССР пропал из СМИ на 10 дней. Мы решили выяснить, чем был занят Сталин после 22 июня 1941 года.
 
22 июня
Георгий Жуков утверждал, что он звонил Сталину в полпервого ночи перед началом войны и информировал о положении дел на границе. В Кремле уже знали о донесениях перебежчика о приказе Гитлера атаковать СССР. Большинство источников свидетельствуют, что Иосиф Виссарионович высказывал сомнения в достоверности этой информации.
После получения первых сведений о бомбардировке он появился в своем рабочем кабинете в 5 часов 45 минут, о чем имеется запись в тетради посетителей.
«Его рябое лицо осунулось. В нём проглядывалось подавленное настроение», - вспоминал управляющий делами Совнаркома Яков Чадаев. В семь утра Сталин сделал звонок в Минск первому секретарю КП(б) Белоруссии Пантелеймону Пономаренко и призвал его «лично перенести свою работу в Военный совет фронта».
В этом разговоре Иосиф Сталин неудовлетворительно отозвался о военных. В частности сказал: «Обстановку штаб знает плохо».
В целом историки этот день характеризуют как время неопределенности и ожидания достоверных сведений с фронтов. Последний посетитель покинул рабочий кабинет Сталина в 16 часов 45 минут.
 
<ins class="adsbygoogle" data-ad-client="ca-pub-0" data-ad-slot="0" data-adsbygoogle-status="done"><ins id="aswift_7_expand"><ins id="aswift_7_anchor"></ins></ins></ins>
23 июня
В тетради посетителей отмечено, что Сталин дважды принимал высших советских чиновников. Первым вошел Молотов в 3 часа 20 минут, последним вышел начальник отделения 1-го отдела (охрана высших должностных лиц) Главного управления государственной безопасности НКВД СССР Николай Власик в час ночи следующих суток. В этот день Сталин подписал Указ об общей открытой мобилизации.
<ins class="adsbygoogle" data-ad-client="ca-pub-0" data-ad-slot="0" data-adsbygoogle-status="done"><ins id="aswift_8_expand"><ins id="aswift_8_anchor"></ins></ins></ins>
 
24 июня
В этот день первым в кабинет Сталина вошел Народный комиссар среднего машиностроения СССР Вячеслав Малышев. Это было в 16 часов 20 минут. По общему мнению, в СССР пришло осознание надвигающейся катастрофы.
Сталиным было принято решение об образовании Совета по эвакуации, который возглавили Косыгин и Шверник. Последующие события показали, насколько правильным и своевременным был этот шаг. То же самое можно сказать и о создании Советского Информбюро.
 
25 июня
В этот день в тетради посетителей зафиксированы многочисленные встречи. Сталин принимал своих подчиненных дважды: с полночи до 5:50 утра и с 19:40 до часу ночи 26 июня.
Им была подписана директива «О формировании группы армий Резерва Главного Командования» под командованием Маршала Советского Союза Семена  Будённого. Это решение это свидетельствовало о том, что в Москве осознавали возможность разворота главного удара Вермахта с центра на юг.
Также были отданы приказы о форсированном отходе 3-й и 10-й армий с тем, чтобы выйти из угрозы окружения под Минском. Тогда же управляющий делами Совнаркома Яков Чадаев стал свидетелем разговора Сталина с народным комиссаром обороны СССР Семеном Тимошенко о Якове Джугашвили, который просился на войну.
Сталин категорически высказался против каких-либо льгот его старшему сыну. Был подписан приказ № 222 «О немедленном введении в действие порядка рассмотрения дел военными трибуналами». В Кремле не забывали и о союзниках Германии. Советская авиация нанесла бомбовый удар по Южной и Средней Финляндии, прежде всего по Хельсинки и Турку.
 
26 июня
Рабочий день Сталина начался с 12 часов 10 минут и закончился в 23 часа 20 минут. Сведения с фронтов по-прежнему носили неустойчивый характер. Из приказов, подписанных в эти сутки, следует отметить конкретику принимаемых решений:
- Порядок выдачи пособий и полевых денег военнослужащим действующей армии.
- Преобразование транспортных прокуратур железных дорог и водных бассейнов в военные прокуратуры .
- Переход в собственность обмундирования, выданного рядовому и младшему начальствующему составу, убывающему на фронт.
Также Сталин провел экстренное совещание с Жуковым, которого срочно отозвали с Юго-Западного фронта, с Тимошенко и Ватутиным. Речь шла о драматической обстановке на Западном фронте. Немецкие танки подошли к Минску.
 
 
27 июня
В этот день Сталин начал принимать посетителей в своем кабинете с полпятого вечера и практически до трех часов ночи 28-го числа. Было проведено совещание членов Политбюро.
Иосиф Виссарионович предложил провести мобилизацию коммунистов с тем, чтобы усилить контроль в войсках и сделать акцент на идейно-политической работе в РККА.
Также были подписаны постановления Центрального Комитета Компартии «о вывозе из Москвы государственных запасов ценных металлов, драгоценных камней, Алмазного фонда СССР и ценностей Оружейной палаты Кремля».
К этому времени уже стали известны многочисленные факты зверств немцев, поэтому было решено организовать вывоз людей из территорий, которые могут быть оккупированы врагом.
 
28 июня
В тетради посетителей первым значится Молотов, который зашел в кабинет Сталина в полвосьмого вечера. Последним вышел Меркулов в 00:15 минут 29-го числа.
Сталин практически весь день провел в одиночестве. Историк Георгий Куманёв, неоднократно беседовавший с Молотовым, ссылаясь на слова наркома иностранных дел СССР, написал о глубоких переживаниях первого лица государства, связанных, прежде всего, с политическими просчетами.
«Он в самом деле не верил, что война так близка. И эта его позиция оказалась ошибочной», - вспоминал Молотов. Британский историк Саймон Монтефиоре также придерживается этой версии: «Нервный срыв представляется вполне правдоподобным и возможным. Сталин был сильно подавлен неудачами на фронте и смертельно устал».
В то же время имеются разногласия среди историков, касательно даты психологического кризиса, приведшей к конфликту с военными.
 
29 июня
По словам Жукова, 29 июня Сталин дважды навещал Наркомат обороны, где и произошел конфликт между руководителем государства и высшим командованием. В адрес военных прозвучала резкая критика о беспомощности высших чинов РККА, которые даже не могут наладить нормальную связь.
Молотов впоследствии рассказал о разговоре на повышенных тонах, переходящем на оскорбительные упреки.
«…Сталин потерял самообладание, узнав, что немцы второй день хозяйничают в Минске, а западнее столицы Белоруссии враг захлопнул капкан вокруг основной массы войск Западного фронта, что значило: путь гитлеровским армиям на Москву открыт», - писал Иван Стаднюк, опираясь на очевидцев того совещания.
Между тем, есть и другие официальные документы, говорящие о преодолении кризиса власти. В частности, в этот день наркоматом обороны по согласованию со Сталиным был учрежден пост командующего ВВС с самыми широкими полномочиями. На эту должность был назначен Павел Жигарев.
Сталин расширил круг вопросов, которые мог бы решать самостоятельно новый руководитель боевой авиации. Объяснил он это тем, что этот род войск должен как можно быстрее реагировать на угрозы, а не заниматься различными согласованиями.
Ситуация в небе начала постепенно улучшаться, насколько это было возможно в тех условиях. Очевидную правильность этого решения показала битва за Москву.
Имеется также альтернативная версия, согласно которой Сталин самоустранился от управления страной. Она базируется на воспоминаниях Никиты Хрущева, который ссылался на рассказы Лаврентия Берия.
Общая позиция историков-антисталинистов сводится к фактическому дезертирству главы государства в начале войны. В частности, американские библиографы Сталина (Джонатан Люис и Филип Вайтхед так описывали это период: «Сталин был в прострации. В течение недели он редко выходил из своей виллы в Кунцево. Его имя исчезло из газет. В течение 10 дней Советский Союз не имел лидера. Только 1 июля Сталин пришёл в себя». Однако исторические документы свидетельствуют об обратном.
                        
                     
                    
Комментарии
какие прорывные идеи? прорыв на Берлин?
Некоторые умники работой считают либо копание лопатой, или вопли с беготней по кабинету. Сталин работал иначе. Т к чтобы принять важные решения, нужно было собрать информацию, понять её, а уж потом действовать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дело в том, что все сказанное Хрущевым про Сталина
нельзя воспринимать на веру. На все слова надо
смотреть через призму его сына Леонида.
Хрущев своей ложью испортил жизнь страны.
И почему исследователи зацикливаются на кремлевском кабинете? Сталин в эти дни мог принимать (и принимал) людей в особняке на улице Кирова, где располагалась Ставка, мог спуститься в свой подземный рабочий кабинет на станции «Кировская». Мог поехать в Наркомат обороны (что он, как мы знаем, и сделал). И наконец, у себя на Ближней даче Сталин в любое время суток мог принять любого нужного ему человека. А вот о том, были ли на Ближней даче «журналы посещений», никому не известно!
а люди с инженерным образованием судят больше о философии и политической экономии.
Ф. М. Достоевский, "Дневник писателя".
недаром Сталин ему сказал "УЙМИСЬ ДУРАК"
а вообще почитайте.
http://vpk-news.ru/articles/3380
Война началась на рассвете, это время сна человека и.... В штабе Гитлера сидели не дураки, продумано и отработано было все до мелочей ......
Сталин не хотел что бы потому Россию обвиняли в агрессивности. Самое смешное что сейчас всё равно пытаются вину за войну свалить на Россию, выглядет потрясно.
===Сталин не хотел что бы потому Россию обвиняли в агрессивности. === ну вам то откуда знать что хотел Сталин? Нападение на Финляндию не остановило перед обвинением в агрессивности. Нападение на Польшу не остановило. Захват Западной Украины так же не остановило, а отражение вражеских войск, скопившихся на границе - вызвало страх перед обвинением в агрессивности! Вы идиот или только притворяетесь?
Укатал Коба твоих гитлеровцев, вот у тебя и истерика, уймись гитлерёнышь, твои кто сдох, кто застрелился, а кого повесили :))))))).
Одно дело с чухнёй сражаться другое с объединённой европой, ты чо всерьёз разницу не видишь?
Кстати Польша тот тут каким боком? Она уж сдохла на момент ввода Советских войск.
Ты придурок или только притворяешься? Зачем Гитлеровский танчик взял на аву? ты фашист?
===Укатал Коба твоих гитлеровцев=== поясняю для особо тупых - укатали гитлеровцев братья и сестры с помощью "своих заклятых врагов"(англичан, американцев). Все вмешательства Кобы в дела военные приводили к неоправданным огромным жертвам и, зачастую, имели отрицательные результаты.
==Одно дело с чухнёй сражаться другое с объединённой европой==для тупых - Германия не европа. На стороне СССР также сражались европейцы. Оккупированная Франция не могла быть подспорьем Гитлера в войне - Гитлер постоянно заявлял о Франции как извечном враге Германии. Все союзнички Гитлера ни в каких сражениях себя не проявили. Сами гитлеровцы их в грош не ставили и на них не надеялись.
== Польша тот тут каким боком === для невежд - часть Польши Сталин оккупировал в 1939 году.
===Зачем Гитлеровский танчик взял на аву=== для придурка Поползкова - танк немецкий, кстати участвовал в боях против врагов нынешней РФ -американцев и англичан )). К сведению Поползкова ...
Все вмешательства Сталина привели к победе над Гитлеровским фашизмом. Понимаю как тебе жалко Гитлера, но прими этот факт как факт. Не пытайся его увечить, как бы ни было тебе больно от этого факта.
Еще раз для тупых: СССР воевал против объединённой Европы. Ресурсы всей европы работали на войну против СССР. Так понятней? Или снова недопетрил? Ты в танке да?
Это не часть Польши, это часть Российской империи оккупированной Польшей. Учи историю школота.
Эти танки убивали Советских солдат, а вот легковые автомобили опеля и мерс нет. Ты этого не знал? Тебе надо всё разжовывать и класть в твой гнусный ротик?
Кстати либерализм - такая же идеология как нацизм и фашимз. СТранно что ты этого не упомянул, я решил добавить.
— Кто говорит?
— Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.
— Что? Сейчас?! — изумился начальник охраны. — Товарищ Сталин спит.
— Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война.
Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили:
— Подождите.
Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.
Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
— Вы меня поняли?
Опять молчание.
— Будут ли указания? — настаиваю я.
Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:
— Где нарком?
— Говорит по ВЧ с Киевским округом.
СПАЛ ВАШ СТАЛИН МЕРТВЕЦКИМ СНОМ, БУДТО НЕ ЗНАЛ ЧТО ВОЙНА БУДЕТ. А когда эта тварь поняла что наделала, то побежал искать пути сдачи страны Германии, отдавая немцам значительную часть СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В 01.03 поступила телеграмма из Москвы. Через две минуты она уже лежала у меня на столе. Вскоре телеграмма была вручена прибывшему командующему флотом. Это был приказ Наркома ВМФ о переводе флота на оперативную готовность № 1...
... Тогда я приказал сыграть базовую тревогу.
Оперативная готовность № 1 была объявлена по флоту в 01:15 22 июня 1941 года»(Кузнецов Н.Г.)
пысы: найди десять(!) отличий(с)
меня терзают смутные сомнения(с) ))).,но предпочтение Жукову(?)
«— А военные сваливают все на Сталина, что он
связывал инициативу, ждали от него команды.
— Каждый здесь хочет снять с себя
ответственность, — Молотов»
обсуждаешь мемуары и спрашиваешь?
-"А немцы обвели вокруг пальца все руководство СССР"-
...может самонадеянность некоторых военачальников.
(существовала некая телеграмма начальника Генштаба Жукова от 18 июня о приведении войск в боевую готовность. И «отделы штаба» округа должны были быть «ориентированы, что война близка», а войска округа — «приведены в боевую готовность»
-"а главным там был Сталин Или по вашему коммунистическому понятию главный ответственности не несет?"-
для тугодумов и примкнувшим к ним: - решения принимались КОЛЛЕГИАЛЬНО ,соответственно и ответственность несли "по понятиям"
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/stalin/00035.html
Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
Молотов от имени нас сказал, что нужно сконцентрировать власть, чтобы быстро все решалось, чтобы страну поставить на ноги. Во главе такого органа должен быть Сталин.
-"Ничего в стране без команды Сталина не делалось. Война уже идет, а Сталин решений не принимает, воевать или нет"-
1)как раз к ТЕБЕ ))))))))))).из твоей же писанины все военачальники (включая Жукова) разинув рот ,внимают Сталину ,т.к. являются абсолютными лохами и исполняют волю вождя и под его командой(так как сами ничего не могут без команды) выигрывают войну
2) Народу надоел весь этот цирк кремлёвских, и он взял черенки от лопат,пошёл бить врага(Михалков).И пока руководство под упралением Сталина где-то прячется,он(народ) сам всех фашистов разбивает
пысы: и при чём здесь коллегиальные принятия решений(?)
Конечно, это было ошибкой. Но Сталин был в таком подавленном состоянии, что не знал, что сказать народу, ведь воспитывали народ в духе того, что войны не будет, а если и начнется война, то враг будет разбит на его же территории и т.д., а теперь надо признавать, что в первые дни войны терпим поражение.
КАКИЕ ЕЩЁ НУЖНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
а как ему верить ,если он даже "думать" без разрешения вождя не смел?
(если верить мемуарам Жукова)
а чем отличаются воспоминания Микояна от остальных?
«— А военные сваливают все на Сталина, что он
связывал инициативу, ждали от него команды.
— Каждый здесь хочет снять с себя
ответственность, — Молотов»(с)
В Совет министров Союза ССР
Докладываю о следующем известном мне факте.
Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25-27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.
Берия сказал мне, что есть решение советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен
факты в студию!!! (мемуары к рассмотрению не принимаются).)))))))))))))
2) То что Сталин проспал начало войны доказывает то что немцы за три месяца дошли до Москвы и Волги. Это факт и он именно это и доказывает Ну а то что страна не готова была ук этому знаю даже дети. Про потери 1 к 10убитыми, пленными и пропавшими без вести в 41 году я уже молчу. я уже молчу
а Сталин всё ещё спал(прятался)
-"Про потери 1 к 10убитыми, пленными и пропавшими без вести в 41 году я уже молчу. я уже молчу"-
лучше молчи ))))))))))))))))
итого: согласно твоим изысканиям - 790 т. в остатке )))))))))))))).жги дальше ))))
При той демократии, за провал с немцами, к которой атаке страна была неготова, ответственный был Сталин, а учитывая неразрушенный троцкизм в партии, он мог ждать ареста , а эти падлы к нему пришли, и умоляли его взять власть, потому что чувствовали что сами, кроме карьеризма, ничего не умеют.
Дальнев. ТВД 723119
Вы даже этих цифр не знаете, а лезете в бутылку Умора)))
Сталин спрятался и кто же объявлял о мобилизации с первого дня?Может Жуков?
Обсуждение второстепенных деталей.
Манипулятор переводит разговор из плоскости «да» или «нет» в плоскость обсуждения незначительных деталей, делая, таким образом, вопрос как бы решенным в принципе(с)
и так ! вернёмся к нашим баранам Где пропадал Сталин в первые 10 дней войны?
ПОТЕРИ
личного состава Красной Армии и Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне.
По видам потерь, кварталам и годам (соотношение) табл 133
может Кривошеев "исследовал" где был Сталин 10 дней? если исследовал - факты в студию ))))
в статье про потери или про "исчезновение" Сталина?А может просто тему попутал?))))строчишь всё в одну ноздрю ))))
мне доказывать не надо,всё в открытом доступе )))
так ваше же утверждение,что при Сталине только по команде делалось))) или всё же коллегиально вопросы решались?
Юрий Крылов
отвечает мoрозко на комментарий сегодня в 12:16 #
-"А про коллегиальные решения в ту пору, это не ко мне ка к ребятишкам Может там и поверят Ничего в стране без команды Сталина не делалось"-
2) С 24 июня(!) 1941 г. эвакуация гражданского населения и материальных ценностей приняла организованный характер. В этот день по решению СНК СССР и ЦК ВКП(б)
это так на вскидку принимаемые решения
Естественно с команды Сталина и что?(с)
а Жуков всё ещё не "может дозвонится" до верховного
Разницу ощущаете?
так вы стемы срулили,а я "поддержал"
-"А где я писал про 10 дней Покажите?"-
Юрий Крылов
комментирует материал сегодня в 08:45 #
Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика (начальника управления охраны).
— Кто говорит?
— Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.
— Что? Сейчас?! — изумился начальник охраны. — Товарищ Сталин спит.
— Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война.
Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили:
— Подождите.
Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.
Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
— Вы меня поняли?
Опять молчание.
— Будут ли указания? — настаиваю я.
Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:
— Где нарком?
— Говорит по ВЧ с Киевским округом.
СПАЛ ВАШ СТАЛИН МЕРТВЕЦКИМ СНОМ, БУДТО НЕ ЗНАЛ ЧТО ВОЙНА БУДЕТ. А когда эта тварь поняла что наделала, то побежал искать пути сдачи страны Германии, отдавая немцам значительную часть СССР....
В 16.00 Тимошенко, Жуков, Кулик, Ватутин и Шапошников вышли из кабинета Сталина. «Телеграмма об обьявлении мобилизации была подписана наркомом обороны 22 июня 1941 г. в 16 ч и сдана на Центральный телеграф Министерства связи в 16 ч 40 мин. Передача мобилизационной телеграммы во все республиканские, краевые, областные и районные центры, предусмотренные схемой по оповещению мобилизации, заняла 26 мин(с 16 ч 47 мин до 17 ч 13 мин)» (3,стр. 107)
почувствуй разницу ))))
Отсутствие приказа о введении в действие плана прикрытия мобилизации и развертывания было «органично дополнено» отсутствием приказа о начале открытой мобилизации. Мобилизация в СССР была объявлена не до начала войны и даже не в день начала войны, а на второй день — 23 июня 1941 г.
пысы: для особо тупых,разъяснение: - начало открытой мобилизации до начала боевых действий,расценивалось как провокация
Для наиболее тупейших, разъясняю, пусть она была бы расценена кем то как провокация,(интересно кем) но Стране лично на это дело плевать. Это внутреннее дело страны и страна бы встретила врага во все оружии А если грузин был трусом, то тогда понятно И вы лоб то не разбейте оправдывая преступника. Именно из за этого страна потеряла 27 млн человек.
такой одарённый!!! и даже не министр обороны до сих пор)))
-"Для наиболее тупейших, разъясняю, пусть она была бы расценена кем то как провокация,(интересно кем) но Стране лично на это дело плевать. Это внутреннее дело страны и страна бы встретила врага во все оружии"-
слишком "умным",разъяснение: - СССР ограничен пактом о ненападении.Но некоторые "умнейшие индивидуумы" начинают склонять подписанный пакт, совсем "забыв" про "мюнхенский сговор"
так я и говорю ТЕ : - мне доказывать не надо,всё в открытом доступе ))),а кто куда летел или пролетал ,это твои проблемы ))))))))))))))))))))))
С уважением к Вам, Слава Никитин
Христос воскресе!
2) Если армии по численности не хватало, по проводят мобилизацию. Кто мешал её провести до 22 июня?
3) численность ВС СССР вместе с пограничниками и НКВД была около 6 млн человек из них в РККА и ВМФ 5434729человек Никто не мешал подтянуть к границе дополнительные силы.
4) Любой грамотный офицер Вам расскажет, что чтобы наступать надо иметь 3х кратное превосходство. Немцы этого не имели
5) Про подавляющий перевес ВС СССР в танках, самолетах и артиллерии я уже устал в МП писать.
6) В войне надо готовится не 22 июня, а значительно раньше, тогда передислокация не будет длится неделями
7) 1942 год. Все повторилось снова. Тут чего надо было Сталину?
======
Андрей, этот вопрос уместен в том случае, если она была сильнее, а стала по чьей то вине слабее. Согласны?
======
обезглавил перед явно надвигающейся войной армию.
======
"чистка" была в 37-38. и не факт, что Сталин был не прав. сейчас историю так извратили, что не узнаешь кто в чём прав. я лично не верю в "чистку". где то читал, куда реально подевались боевые офицеры. а они элементарно состарились. в это как то больше верю, чем иуде СоЛЖЕницыну.
в это время ещё никто и не думал о войне.
человек
(
из
них
3,3
млн
.
были
развернуты
против
Советского
Союза
) http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/135370/Myuller-Gillebrand_-_Suhoputnaya_armiya_Germanii._1933-1945.pdf
стр 234
Мюллер-гиллебранд сухопутная армия германии. 1933—1945 гг.
Видите Против СССР были развернуты 3,3 млн человек, а совсем не 5 млн Просто у Сталина глаза от страха были велики.
=============
а когда он это должен был сделать? 21 июня? заблаговременно? вы знаете, что такое логистика? если знаете, то должны понимать, что держать вдоль границы 3,5 миллиона солдат и техники - довольно сложное дело, учитывая отсутствие ж/дорог на многих участках
ЗЫ: предупреждаю следующий вопрос - страна досталась Сталину без упомянутых мною отсутствующих ж/дорог, а строить их - долгий процесс.
в этом сборнике указано, где Вы ошибаетесь.
В вторых, немцев сажали в поезда, и гнали без остановок, по конкретно Армии Север, их в Париже загружали в поезд, и двое суток гнали в Литву, они только высадившись, узнали куда их привезли, а на следующий день - атака. Было бесполезно сосредотачивать контрклинья, но возможно был бы опе...
Объявление в СССР мобилизации до 22 июня по сути являлось бы объявлением войны, что Германии как раз и было нужно.
Вспомните историю. Когда Германии нужен был повод для нападения на Польшу, то они сами устроили провокацию. Своих уголовников на радиостанцию отправили в польской форме, сами и перестреляли их. А тут бы был такой подарок от Советского руководства.
На земле, в небесах и на море
Наш напев и могуч и суров.
Если завтра война, если завтра в поход
Будь сегодня к походу готов!
Полыхает Кремлевское золото,
Дует с Волги степной суховей.
Вячеслав наш Михайлович Молотов
Принимает Берлинских друзей.
Карта мира верстается заново,
Челядь пышный готовит банкет,
Риббентроп преподносит Улановой
Хризантем необъятный букет.
И не знает закройщик из Люблино,
Что сукно не кроить ему впредь,
Что семья его будет загублена,
Что в печи ему завтра гореть.
И не знают студенты из Таллина,
И Литовский седой садовод,
Что сгниют они волею Сталина
Посреди Туруханских болот.
Пакт подписан о ненападении,
Можно вина в бакалы разлить,
Вся Европа сегодня поделена,
Завтра Азию будем делить.
Смотрят гости на Кобу с опаскою,
За стеною гуляет народ,
Вождь великий сухое шампанское
За немецкого фюрера пьет.
===А может быть, даже и войны бы не было. ===
Эти Ваши слова показывает полное Ваше непонимание принципов работы капитализма. Собственник капитала вкладывается в производство только если производство обещает выгоду. Без выгоды производство останавливается - кризис называется. Кризис случается потому что, некуда продукцию продать. Его производство, да производства конкурентов затоварили рынок. А вот если остановить производство конкурента, тогда можно продать свои товары и вложиться в новое производство. Понимаете? Кризис принуждает кого нибудь разбомбить, тогда его восстановление потребует даже расширения моего производства. Как выросло значение США - война разрушила и СССР и Западную Европу - и во всю заработало производство США. Сегодня кризис и снова требуется кого нибудь разбомбить. И в войне не виновен кто то конкретный, ничего личного, только бизнес. Та война нужна была капиталу, Сталин это прекрасно понимал, капитал нападёт на лакомый кусок. СССР себя индустриализировал (подготовка, Сталин - важный участник подготовки), в селе созданы крупные производственные хозяйства (подготовка к Войне), уничтожена пятая колонна фашистов в 37м году (тоже подготовка к отр...
Письмо П. [А.] Судоплатова в Совет министров СССР от 7 августа 1953 г.
В Совет министров Союза ССР
Докладываю о следующем известном мне факте.
Через несколько дней после вероломного нападения фашистской Германии на СССР, примерно числа 25-27 июня 1941 года, я был вызван в служебный кабинет бывшего тогда народного комиссара внутренних дел СССР Берия.
Берия сказал мне, что есть решение советского правительства, согласно которому необходимо неофициальным путем выяснить, на каких условиях Германия согласится прекратить войну против СССР и приостановит наступление немецко-фашистских войск. Берия объяснил мне, что это решение советского правительства имеет целью создать условия, позволяющие советскому правительству сманеврировать и выиграть время для собирания сил. В этой связи Берия приказал мне встретиться с болгарским послом в СССР Стаменовым, который, по сведениям НКВД СССР, имел связи с немцами и был им хорошо известен.
Берия приказал мне поставить в беседе со Стаменовым четыре вопроса. Вопросы эти Берия перечислял, глядя в свою записную книжку, и они сводились к следующему:
Почему Германия, нарушив пакт о ненападении, начала войну против СССР?
Что Германию устроило бы, на каких условиях Германия согласна прекратить войну, что нужно для прекращения войны?
Устроит ли немцев передача Германии таких советских земель, как Прибалтика, Украина, Бессарабия, Буковина, Карельский перешеек?
Если нет, то на какие территории Германия дополнительно претендует?
Берия приказал мне, чтобы разговор со Стаменовым я вел не от имени советского правительства, а поставил эти вопросы в процессе беседы на тему о создавшейся военной и политической обстановке и выяснил также мнение Стаменова по существу этих четырех вопросов.
Комментарий удален модератором
http://istmat.info/node/22207
Политбюро и дело Берия. Сборник документов — М.:, 2012. С. 228-230
Архив:
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 171. Д. 465. Л. 204-208. Подлинник. Машинопись.
Читайте Или и это не документ? Кстати собственными ушами слышал, как Судоплатов про это рассказывал по телевизору.
Что касаемо цитирования всяческого говна так он впереди всех, полагает , ч о это и есть доказательство, А ведь доказательством является документ, а не ссылка на очередного говномета.
http://istmat.info/node/22207
читайте это письмо.
Комментарий удален модератором
Ему же обслуга замучается штаны менять.
У белых теоретически была законодательная основа - учредительное собрание, но оно тоже уже вызывало гомерических хохот, насчет легетимности - там скопились деньги всех разведок мира, и Учредительных собраний было два - одно выбирали, а второе, это то, что получили люди - совсем другой состав, приснопамятные массоны на американских долларах, там официально обосновались, и их послали к их черту, к тому же даже этот "легетимный" орган Колчак порубал с шашек, на речке, все за то же их разрушение России, как планы американцев, которые за это платили.
В итоге оставался один легетимный орган управления - Советы. Какими бы они не были, другой легетимной власти, делегированной народом, источником власти, тогда не существовало.
Следовательно, белогвардейцы и были ОП...
То есть какими союзниками являлись оккупанты, которые высаживались под надуманными поводами от Влада до Мурманска - с всех сторон. ЭТо была просто тупая оккупация, захват. И оно бы все состоялось, но в развитых странах рулили уже парламенты, которые выражая требования народа, отказа...
Тогда Ленин, как отличный политик, задумался что надо немцам - от немцев требуют оккупации России, и держать войска на территории России, до очевидно замены их войсками "союзников". НО немцы хотят воевать - им нужны ресурсы - Ленин им дал это, за счет сохранения управления страной. И немцы этот договор не нарушали, кстати сказать. Они оккупировали Украину, посадили там этого шута гетмана, на трон, дошли до Кавказа, приторговывали русским же оружием, но не переходили оговоренные границы - тем самым сохранив государственность России. То что проделал Ленин, это гениальная политика - через год у него уже было под ружьем м...
9 ноября 1917 года Ленин по радио передал русской армии такую вот директиву: прекратить военные действия и начать переговоры о перемирии. Если офицеры будут противиться – смещать их и выбирать себе новых командиров.
15 ноября новый Главкомверх Н. В. Крыленко издал приказ о демобилизации армии,которую он почему-то назвал царской,хотя царя давно свергли.. Солдаты могли по своему желанию оставаться в новой армии, в Красной… Если хотят. А не хотят, пусть идут по домам.
Духонин игнорировал приказ. 20 ноября Крыленко с отрядами Красной гвардии захватывает Ставку. Духонин приказывает выпустить из Быховской тюрьмы политических заключенных: Корнилова и его офицеров. Сам он идет на железнодорожную станцию… На платформе красногвардейцы поймали Духонина и зверски убили его, нанеся больше 100 штыковых ранений. Труп обмочили и обгадили, швырнули в придорожную грязь.
Читайте, что на самом деле было Никто с немцами и не собирался воевать Задача была встать перед ними на колени.
При чем не важно, кто бы это оформлял - если бы Николай Саныч дал Землю и Мир, была бы другая история, но никто кроме Ленина этого народу не давал. Тогда народ и избрал Ильича. Он был единственный выход, так как, что касается земли, Вр. правительство арестовывало членов земельных комитетов , все это было возвращение в 1905 год, который все помнили, и проходить не захотели.
А что касается мира, то , еще Николаю докладывали, что армия уже не воюет - вообще это был выход из войны революция, так же как национализация выводит страну из финансового тупика - так же попытались выйти из войны немцы, провернув свою ...
В вторых офицеры делились на две категории, включая генералов - тех кого добром поминали, и отморозков. Какой то генерал мог ходить через толпу возмущенных солдат при оружии, и все расступались, и отдавали честь, а другой офицер не прошел бы и шага - сразу бы подняли на штыки.
Третья тема расправ была на счету бандитов, называющих себя анархистами - эти просто грабили и насиловали, и их жестко пресекли большевики, создав патрули по поиску бандитов, и кстати их откапывали, уже легализованных, много в 1937 году, через двадцать лет их престу...
Эти войны совершенно невозможно сравнивать, это как сравнивать ПМВ и войну с Наполеоном. Совершенно разные причины - в 1- ю мировую причина была экономический империализм, в 2- ю мировую защита родины. Масштабы боевых действий, просто несравнимы, способы ведения войны были совершенно разные, но если хотите сравнивать, то все кампании Николая были провальные . Три года подряд провалы следовали один за другим. Многие операции, если не все, были откровенно тупы, - если даже 1941 год, был сложный для РККА, этот год заложил победу,так как вдумчиво и последовательно , истребляли фашистов, и в тылу наращивали мощности - если сравнивать как вели операции царские генералы, то это было бесмысленное истребление солдат, не приводившее ни к каким результатам. Это факты истории той войны в частности Брусиловский знаменитый прорыв был образцом бессмысленной...
В 1905 году Англия вытащила Россию, из финансовой катастрофы - все что копилось десять лет, для войны с Японией, было уничтожено, а в отсутствии репартаций, покрывать это было нечем. Англия перевела Николаю, 500 миллионов золотом, что хранились у русских царей, в английских банках, на такие случаи, и поддержала рубль , мировой валютой - фунтом, спонсируя и последствия кризисов - политического и финансового, и подготовку к следующией войне, с Германией. Уход Николая стал невозможен - так как Англия работала через него, а в 1917 ситуация повторилась - все те же кризисы, но покрывать их уже было нечем, и царя снесли - при чем, как и в 1905 ликовали все слои населения, от попов, до город...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не достоит ордена чувак)))
Комментарий удален модератором
Все это было очевидно для Сталина - и он , конечно ждал ареста, и видимо даже знал, кто придет его арестовывать. Это были те же лица, что "свергали культ" в пятидесятых.
Доказательства в этом, даже в воспоминаниях Георгия Константиныча, он недвусмысленно передал атмосферу в Кремеле, где кроме Сталина , никого не нашлось, для замены, и эти троцкистам, п...
Что за бред вы несете!!!!
Леон Давыдович Троцкий к тому времени лежал в могиле!
Сталин - недоучившийся семинарист , возомнивший себя великим политиком и стратегом!
Далее берете это и выделяете, нажимаете кнопку "копировать". После копирования, вставляете это предложение в поиск. Нажимаете вкл. И получаете все ссылки, на все эти съезды, с 1927, по 1937 гг Можете просто набрать оппозиция Сталину, и читайте, просвещайтесь, хоть учитайтесь этими документами.
В третих сам съезд этот был не...
радикальное (в современной интерпретации - экстремистское) крыло партии, но наиболее зверские формы принял почему то национал-социализм, хотя по сути, он стоял на позиции меньшевиков - союз с буржуазией.
За 4 месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек За этот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более 4 с половиной миллионов человек.
Не может быть сомнения, что в результате 4-х месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только теперь разворачиваются в полном объеме.
Провал "молниеносной войны"
Другая причина временных неудач нашей армии состоит в недостатке у нас танков и отчасти авиации. В современной войне очень трудно бороться пехоте без танков и без достаточного авиационного прикрытия с воздуха. Наша авиация по качеству превосходит немецкую авиацию, а наши славные летчики покрыли себя славой бесстрашных бойцов. Но самолетов у нас пока еще меньше, чем у немцев. Наши танки по качеству превосходят немецкие танки, а наши славные танкисты и артиллеристы не раз обращали в бегство хваленые немецкие войска с их многочисленными танками. Но танков у нас все же в несколько раз меньше, чем у немцев.
"Дружба скрепленная кровью...." + эшелоны с хлебом , нефтью и пр.
Что то мне это очень напоминает из сегодняшнего времени!
В этом разговоре Иосиф Сталин неудовлетворительно отозвался о военных. В частности сказал: «Обстановку штаб знает плохо»."
То есть весь день тов. Сталин пытался добиться толку и проку от военных, и пытался осознать серьезность ситуации. Доходило до него плохо.
"23 июня
В этот день Сталин подписал Указ об общей открытой мобилизации."
Только на второй день войны он понял весь масштаб трагедии.
"24 июня
Сталиным было принято решение об образовании Совета по эвакуации, который возглавили Косыгин и Шверник."
"Рвем когти на восток страны" - вот что это означает, никакая мобилизация остановить гитлеровское нашествие не поможет, надо вывозить из западных районов страны заводы, все оборудование и специалистов. Кто же организовал всю эту эвакуацию? А.Н. Косыгин, разумеется, кто же еще.
Два раза в жизни тов. Сталин пережил такое страшное крушение всех надежд. Первый раз в сибирской ссылке, когда понял он, что нагло использовали его тов.Ленин и гоп-компания, что зря он им, рискуя шеей, банковские сейфы громил, что сдали они его с потрохами, когда нашли другой источник финансирования. И второй раз, когда Гитлер напал, поломав планы тов. Сталина, у которого - вот бед...
К вопросу о планировании комработы (глава- Учиться и у врага)
https://work-way.com/blog/2016/05/12/k-voprosu-o-planirovanii-komraboty/
А 22 июня по радио, специально, выступал Молотов, чтобы мы, подчёркнуто,
выглядели жертвой агрессии ! Поэтому и тон его выступления был соответствующим !
А вот, когда уже весь мир подтвердил, что воспринимает СССР, как жертву агрессии
фашистской Германии, тогда выступил И.В. Сталин и призвал к борьбе и победе !!!
И всё это из-за того, что Рузвельт, незадолго до этого, заявил :
"Если на СССР нападёт Германия, мы будем помогать СССР !
Если нападёт СССР на Германию, мы будем помогать Германии.
Но, если Германия нападёт на СССР, из-за провокации СССР,
то мы, ВСЁ РАВНО, будем помогать Германии !!!"
Вот поэтому-то части от границы отвели в лагеря, чтобы, не дай бог,
не было никакого подозрения на подготовку нападения, но при этом,
готовясь к неизбежному нападению, укомплектовали погранзаставы
противотанковыми 45 мм пушками, чтобы они держались, как можно
дольше и авиации, совершенно, свободно разрешали сбивать
немецкие самолёты разведчики, проникавшие в наше воздушное
пространство ! И сбивали, прямо, до самого начала войны !!!
Так, кто же поливает грязью СССР ?
1. ВОРЫ.
2. ПРОДАЖНЫЕ ПОДОНКИ, обслуживающи...