Главная (Newsland) ЖКХ - проблемы, преступность, суды и пути решений Итоговый документ по ОЖК в отношении ТСЖ по Правилам и порядку ПП №1491 от 26.12.16

28.03.2017 03:00

Итоговый документ по ОЖК в отношении ТСЖ по Правилам и порядку ПП №1491 от 26.12.16

Рад поделиться первым Итоговым документом общественного жилищного контроля ОЖК), проведенного в отношении ТСЖ, созданного в многоквартирном доме (МКД) в соответствии с ч.8 ст.20ЖК РФ.

Вчера, наконец, опубликован Итоговый документ (общественная экспертиза), составленный по Правилам и порядку, утвержденным Постановлением Правительства РФ № 1491 “О порядке осуществления общественного жилищного контроля” от 26 декабря 2016 года, с которым можно ознакомиться на сайте комитета:

http://www.komitet.grasdanski.ru/node/281

Так как пока Минстрой РФ не дал разъяснения в части постановленного Правительством 26.12.16, в т.ч. и как проводить ОЖК, и как составлять Итоговый документ, а первым всегда труднее быть, то предлагаем воспользоваться наработками, хотя Итоговый документ, если его делать по правилам утв.ПП №1491, то он должен быть результатом многолетней "работы" - борьбы с беспределом и произволом в сфере ЖКХ , прежде всего, заявителя, т.к. именно его заявление с приложенными документами являются основанием ОЖК, а потом ложаться в основу Итогового документа.

В итоге, принцип Итогового документа таков:

- сначала проводится ОЖК с выездом на место, общ.инспектора (эксперты) знакомятся с документами, после чего составляется (формируется) Итоговый документ, т.е.

на представленных заявителем документах (обязательно, в силу ПП №1491 следует указывать в итог.док-те откуда они получены....) и устанавливаются обстоятельства, а на установленных об-вах делаются затем выводы.....

Ввиду того, что это первый Итог.документ, а целью его является противодействие беспределу и произволу в судах и госуд. (муниц.) органах , то такие итог.документы следует прикладывать к материалам суд.дел при оспаривании ОС или по искам о взыскании задолженности.....

Если у кого будет инфо об аналогичных Итоговых документах ОЖК - буду благодарен за ссылку, но всё же полагаю, что пока мы первые "пионеры" в России....Словом сказать, Итоговый документ дался нелегко, если, конечно, все требования выполнять.

Одним словом, читайте, знакомьтесь, критикуйте, предлагайте, помните, что ПП дало нам своим постановлением №1491 - "соломинку" и мы обязаны ею воспользоваться, чтобы преодолеть и изгнать из сферы ЖКХ жилищное "рабство", которое нам мешает чувствовать свободными людьми, которые готовы и хотят платить за потребленные коммунальные услуги, но не хотят набивать карманы жуликам и ворам)))

Суды же пока не на стороне потребителей услуг и чтобы принудить их с нами считаться, нам надо что-то весомое предложить, поэтому Итоговые документы могут стать хотя бы первым заслоном от беспредела в ЖКХ, но это только начало, т.к. сделать еще надо очень много.

16 19 1294

ЖКХ - проблемы, преступность, суды и пути решений

223 участника

Смотрите также

к сожалению, пока это невозможно, т.к. полностью документ точно не будет пересылаться, хотя по отдельности какие-то разделы - возможно. Но в любом случае, это позднее, т.к. сейчас все заняты Итоговыми документами, ведь следом за этим идет другой Итоговый, который уже также готов, но он значительно интереснее, т.к. ОЖК проводился в отношении ТСЖ, созданного в жилых домах (коттеджный поселок) и в отношении действий (бездействий) государственных (муниципальных ) органов. Так как до публикации Итогового документа нужно еще и много другой работы сделать, то ни у кого сейчас лишней минуты нет)))

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юлия Чинарева

2017-03-28

# 87339163

Ошибка в названии документа.

Должно быть "обеспечению", а не "обеспечение".

0 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Юлия Чинарева

2017-03-28

# 87340779

Спасибо, завтра скажу - поменяем обязательно!!!

1 Экспертное мнение

Флюра Чегодаева ответил Виктор Родичев

2017-03-29

# 87351400

++++++++++ Виктор, замечательный труд! Очень много нашла идентично положениям вещей как и у нас.

Но как заказать независимый аудит?

Спасибо. Беру на вооружение, постараюсь подключить наших общественников из "Городского собрания" . Жду с нетерпением следующий документ.

4 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Флюра Чегодаева

2017-03-29

# 87361217

В отношении аудита ничего сказать не могу, т.к. в случае с ТСЖ, по которому проводился ОЖК там была интересная ситуация: избрали нового председателя и у него с прежним председателем-конфликт и чтобы он ему не мешал...., видно дал аудиту всю инфо...и аудит и сделал Отчет, которые ТСЖ опубликовали видно по глупости на сайте, а наш заявитель это увидел и приобщил к своему заявлению.....Сейчас уже убрали с сайта....Мы связались с этим аудитом, они сказали, что есть еще Заключение.....Но т.к.ТСЖ, как оказалось, НЕ создавалось, но долгие годы действовало..., то в апреле будет объявлен уже новый ОЖК, в связи с такой ситуацией...., но уже в отношении действий (бездействий) государственных (муниципальных) органов в которые обращались заявители в отношении незаконной деятельности указанного ТСЖ..... , но это будет третьим Итог.документом

Второй же итог.документ, который сейчас на утверждении он также, помимо ТСЖ, содержит "действия (бездействия)......, в т.ч.: ГЖИ МО, Комитета по ценам и тарифам МО, Департамент ЖКХ МО, МУ МВД Мытищинское, Мыт.Прокуратуру....., т.е. он еще более информативный)))

3 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Bob zу

2017-03-29

# 87341868

Качество плохое, читать сложно. Перевел в pdf для удобства чтения http://my-files.ru/r1q8jn

2 Экспертное мнение

Николай Каширихин

2017-03-29

# 87358554

Большой документ. Будем изучать. Спасибо!

6 Экспертное мнение

Виктор Богданов

2017-03-30

# 87368688

Любопытный "документище" и само действо. Но... возникает множество организационных вопросов. И основной вопрос: кто несет ответственность за документы, положенные в основу документа и какими иными документами эта ответственность подтверждается?

3 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Богданов

2017-03-30

# 87373692

Спасибо за нужный для всех вопрос, т.к. это ОЧЕНЬ важно для всеобщего понимания: ведь установить об-ва - это самое главное...., ведь любой вывод ими обосновывается, но для устан.об-ва нужны документы ДОПУСТИМЫЕ!!!, а не все подряд...., поэтому самыми ценными документами для заявителя являются документы из материалов гражданских, админ. и уголовных дел!!! Поэтому, если вы заметили большая часть документов, приложенных заявителем к своему заявлению - это документы из судебных дел!!! Другие же документы - из открытого доступа (ЕГРЮЛ, ЕГРП и т.д.), а третья часть- это с сайта ТСЖ или с сайта Реформа.ЖКХ.ру и всё!!! Остальные документы -это протоколы, Акты субъекта, который проводил ОЖК с подписями и печатями, поэтому важно, чтобы обществ. организация была загегистрирована, ведь в обратном случае всё можно сфальсифицировать))))

2 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Родичев

2017-03-30

# 87374127

да, кстати, если из моего ответа не видно: кто несет ответственность за представленные документы, то отвечаю: ответственность несет: субъект ОЖК, т.е. та общественная организация, которая приняла заявление от заявителя - своего члена со всеми документами!!! Поэтому, еще раз повторяю, что организация должна быть зарегистрирована, иначе некому будет нести ответственность и тогда может случиться, что добросовестных ТСЖ или УК начнут "доставать" все кому не лень и это будет неправильно, а главное опасно для общества!!!

Мы же сейчас эти ми документами добиваемся отмены "жилищного рабства", а что это значит? Это-"тарифы" ТСЖ и УК, которые посредством фальсификации прот.ОС утверждают в размере 50-150 руб/м2 занимаемого помещения в МКД и это НЕ правильно, т.к. должен быть единый обязательный, утвержденный муниципалитетом тариф,исходя из кол-ва квартир дома,его территории и т.д.,а все что свыше - это должно платиться на добровольной основе....Например, мне не нужна охрана ЧОП или консьержка, достаточно если будет шлагбаум с видео..... или 10 дворников, когда могут быть 1-2 чел...,все это нужно прописать и тогда мы придем к тарифам, которые утверждены ПП Москввы:25руб/м2

4 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Виктор Богданов

2017-03-30

# 87368802

Вопрос №2: с какой целью в разделе II перечень документов расположен в произвольном порядке?

0 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Богданов

2017-03-30

# 87373876

Если речь идет об Основании проведения ОЖК, то поставлена очередность из логики, хотя первоначальное предложение было на первое место поставить закон,т.е. ч.8 ст.20 ЖК,но потом все же было решено указать первым - именно заявление,ведь если нет заявления, то закон НЕ заработает..., ну где то так, а вообще такие вопросы в силу ПП №1491 должен прояснить и составить примерную форму Итогового документа - Минстрой РФ, ведь Правительство в свое постановлении от 26.12.16 ему поручило сделать эту работу....., но мы не стали ждать чиновников, а сами сделали..., тем более, как видно из образовательного нашего уровня - он ничем не ниже..., а, практически, все наши общ.инспекторы и эксперты работали в высшем звене, поэтому сделать было не сложно))). Но повторяю, что такой итоговый док-т можно составить только если у заявителя будет многолетний опыт суд.практики, т.к. в обратном случае невозможно получить такое кол-во документов, а без них нельзя установить об-ва и как следствие, невозможно прийти к нужному всем выводу....Вот и приходиться вспомнить мудрость: кто владеет инфо-владеет миром..., а ТСЖ и УК воруют потому что скрывают инфо и добыть ее, чтобы доказать воровство, трудн...

2 Экспертное мнение

Александр Чернов ответил Виктор Родичев

2017-03-31

# 87396403

Благие цели и задачи, но очень трудновыполнимые. Мой племянник, войдя в кабальную ипотеку, купил себе с семьей 2-мя детьми квартиру 180 кв.метров в новостройке, так ему пишет перед новым годом управляйка, назначая время для подписания акта приема-сдачи с требованиями сразу подписать согласие на содержание и ремонт общедомового...., из расчета 150 руб за кв.метр, хотя при покупке обещали до 100 руб. за м2 эксплуатацию обеспечить. Но 100-150 руб/м2 - это явный обман и воровство. Но как могут молодые люди платить ипотеку по 20-30 тыс\месяц, да еще 50 тыс за коммуналку и общедомовые? Они все что ли с ума сошли? А жить то как и на что? И при такой кабале еще правительство удивляется, что спрос падает....

2 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Виктор Родичев

2017-03-31

# 87403468

И все-таки, Виктор, Вы так и не ответили с какой целью документы выложены с нарушением хронологии. Вы рассказали о чиновниках, но ОСЛИНЫЕ слуги и их ОСЛИНЫЕ действия не интересны. А вот действия разумных людей интереснее. Жаль, что нет ответа на этот вопрос.

0 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Богданов

2017-03-31

# 87413524

объясните подробнее, без "ослов и копыт", о какой хронологии речь?, т.к. я всё подробно написал. Что за раздел II ?, там вся арабская нумерация, римской нет..., а во втором: "Основание проведения ОЖК" и об этом я всё подробно ответил, а тогда вы о чём спрашиваете, о каком разделе? Может вы имеете ввиду 11- перечень документов? Но ведь 11 и II - это не одно и то же....Если вы об 11, то хронологии здесь быть не может - это не имеет никакого отношения,он может разниться, т.к. важен сам перечень и то кол-во документов, которые заявитель может приложить к своему заявлению, а это или оргиналы - ответы от госорганов...., или из материалов суд.дел, или из открытых источников...., ну какая здесь может быть хронология? При составлении итог.документа перечень документов служит для док-в обстоятельств и выводов, поэтому в перечне нет никакой хронологии, да она и не нужна. Хотя вот во втором итоговом ...есть в первой части перечня док-в хронология...., но там уже явно уголовный крен...- увидете и сами поймете)))

2 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Родичев

2017-04-01

# 87421793

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Родичев ответил Виктор Богданов

2017-04-01

# 87421834

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил Виктор Родичев