Ради кого Отец пожертвовал Сыном?

Так рассуждение не праздное, а ради своего спасения.

Если верующий человек хочет спасти свою душу, надо избавиться от эгоизма, но это пока никому не удалось .

Да. У меня была тема об эгоизме. Но и без этой темы не спастись. Даётся по вере. Если верю, что я тварь из праха, то в прах и возвращусь.

Бог это - Личность, любовь, - чувство, где любовь там и Бог, эгоизм другому богу принадлежит, от эгоизма все мирские беды, зависть, лож, лицемерие, войны и т. д.

Бог не обладает чувствами и страстями.

А эгоизм это приобретённое качество сынов Божьих. Не прошли искушение познать добро и зло. Правда это искушение Сам Бог и организовал. Кто преодолеет своё падение, тот и останется вечности.

На счет чувств с Богом побеседуете, может скажет как можно любить не имея чувств, а в вечности останется тот кого Бог примет, кто покаяться успеет, так как бороться с эгоизмом можно, но победить его человеку не под силу. Не стоит размышлять что Бог знал создавая человека, это ведет в тупик из которого выхода нет .

++++++++++++++++++++++

Иди и скажи братьям Моим, что восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему".

Спрошу прямо. Вы брат Иисуса? Иисус ваш Брат по Отцу?

Рад Женя видеть тебя ЗРЯЧЕЙ и РАЗУМЕЮЩЕЙ в море безумного мира людей не ведающего о том что ведомо тебе и Д. Забирову, хотя тебе больше ведомо.

Спасибо,кашно..Но я вроде бы ничего в этой теме и не сказала.Просто согласилась с Димой.

Да и христианский бог един в трёх лицах: отец, сын, святой дух.

А бог ведь бессмертен. Спрашивается, что за божественная театральная постановка для лохов?

Иисус обозначал людей мертвыми.

Мф 8. "Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов."

А чего сказочный равви Иисус не дал похоронить батю? Это такое божественное проявление любви к ближним и их родственникам?

Он и не такое говорил. Но это уже уход от темы.

Т.е. христианство - это религия для мертвых людей? А ваш бог- отец ничего живого не смог создать? Жизнеутверждающе!

Сам собой пожертвовал, сам себя воскресил

Во-во. Просто цирк-шапито какой-то.

**Т.е. христианство - это религия для мертвых людей?**

Духовно мертвых людей. Забыли кто они и зачем здесь родились.

**А ваш бог- отец ничего живого не смог создать? Жизнеутверждающе!**

Прочтите притчу о заблудшем сыне, который оказался у свиного корыта. То бишь жизнь в миру и погоня за мирскими ценностями(свиными рожками) названа смертью.

Еще как жизнеутверждающе.Вот такой простой пример вам,Натали.А,верней,задачка.Из чего вы состоите,разумеется я не имею в виду ваше телесное содержание????

Мой ответ.Вы состоите из триединства Отца,Сына и Святого Духа.Поясняю.Отец=душа,вам от него данная или дух животворящий,которым вы движимы(чисто физиология,природа)

Сын=ваш ум,который есть абстрактное наполнение вашего сознания для ориентации в этом мире,иначе бы вы с места не сдвинулись.И,наконец Святой Дух=ваше сердце,которому дано любить. Это не материя(Отец),это не абстракция(Сын),это Святой Дух(Бог Любовь)

Это известный факт, если дословно выполнять заветы Христа, то человечество вымрет.

Т.е. матерей - дочерей в вашей системе богов не предусмотрено, вы все мужской природе поклоняетесь, да еще и путаетесь все время в физиологии и всяких духовных заморочках.

Мне ваши мужские боги не интересны, может вы попробуете придумать другие определения, глядишь логичнее получится.

Я вам говорю,из чего мы состоим,вы почему-то пишете,что я этому поклоняюсь. Ловко понятия подменяете.

В той каше, что у вас в голове, очень трудно разобраться. Тем более, что вы даете одним и тем же понятиям разные характеристики в зависимости от контекста.

Вы правы.В чужой голове тияжело ориентироваться.Я вот тоже никак не могу понять вашу " кашу".Какой смысл в вашей критике религий ,церкви и Бога. Неужели так трудно понять,что это образ жизни этих людей,такой же,как и ваш. Просто они переключили свое сознание на один канал,а вы находитесь на другом.Помните старые ТВ с ручками? Вот так и люди...выбирают себе по душе,какое "кино"смотреть.Счастлив тот,кто может свободно переключаться по многим каналам.Но зачем нервничать,если ваш сосед смотрит кино,не нравящееся вам.Смотрите свое,а уж,если хотите переключиться на его,так и переключайтесь,смотрите,познавайте что-то для себя,а не кидайтесь грязью в этого соседа.

Вы почему то понимаете с точностью до наоборот:)

Аргументируйте.

А ты Белояр в этом цирке как клоун.

Увы, я в этом цирке не выступаю. И без меня божественных артистов хватает.

Так, но с точностью до наоборот. Мир станет лучше, если ты станешь Богом. Но не ради мира, а ради возврата туда, откуда упал. А улучшения в миру это как второстепенное сопутствующее явление.

Валерий,а для этого ничего делать и не надо.Надо просто переключиться сознанием на божий канал :))Мир(наука) и Бог(духовность)-вещи несовместимые.Это разные способы освоения бытия. Можно совмещать 50х50(50 жизни,50духовности).Но тогда придется освоить оба канала.Кстати, при сильном загрязнении сознания мирскими сущностями(бесами,когда "крыша едет"),полезно переключаться на духовно-очистительный канал(духовную практику).Бесы этого сильно пугаются :)) и не происходит к ним привыкания.Это сегодня актуально особенно детям,привыкающим к компьютерным играм.Но Богу молиться их вряд ли заставишь.А вот переключение их на канал искусства , культуры ,литературы очень помогает не привыкнуть им до одури к сети.И конечно же все нужно объяснять,для чего это необходимо.

*Мож у Бога свои меры времени, но мне как то грустно.*

Иисус не спасал социум, Он предлагал спасение каждому отдельному человеку.

сделал дорогу к святости всем желающим

Он лишь дал целевые установки, обозначил вектор. "Не любите мир, ни того, что в нём". "Будьте совершенны как Отец ваш Небесный"

Если какой то отдельный человек спасется, а миллионы нет, то я как отдельный человек, даже спасшийся, буду очень грустить по тем погибшим миллионам..

*буду очень грустить по тем погибшим миллионам..*

Только не очень долго:) Пользы от этого никому не будет.

"Спаси себя и спасутся тысячи"-Серафим Саровский.

В конце концов для этого и родились. А об всех есть Кому подумать.

**что ж ты, человека- то не любишь?

Из чего следует такой вывод?

На вопрос темы можете ответить?

Христос открыл нам путь к бессмертию путь к Богу путь к Высмшему Разуму вселенной, путь в мир духовный, путь в Царство Бога и духа Божьего в царство небесное, путь в 6 Расу **

Кому нам? Тварным людям или заблудшим сынам Божьим?

*ради всего творения была **

Ну приходил Он только к заблудшим овцам дома Израилева-евреям. Но не в этом дело.

Тварного человека в принципе нельзя спасти. Он из праха взят и в прах вернётся..Так Бог предопределил... Читайте конец топика.

.

*И Христос пришел в мир ради просвещения детей Божьих, *

Братьев по Отцу? Иисус Ваш Брат?

По Отцу Небесному, все люди, - братья! Почему я должен быть исключением?

- И даже животные - братья наши меньшие!

Повторяю вопрос. Иисус Ваш Брат? Слово Брат пишу с большой буквы ибо Иисус не имел заблуждения.

Иисусов много: какого подразумеваете?

Возможно, в каком-нить воплощении, я и сам был под именем Иисус.

Всё возможно. Только разговор не об имени- Иисус, а о Боге Иисусе, который проповедовал НЗ две тысячи тому.

Он Ваш Брат по Отцу? (вопрос уместен, если Вы в то время тоже Его слушали. Хотя я полагаю что это не обязательно).

**Он Ваш Брат по Отцу? (вопрос уместен, если Вы в то время тоже Его слушали. **

//////////

Не понимаю вашего условия, что в скобках!

Или вам не известно, что все люди - братья?

*Или вам не известно, что все люди - братья?*

Бог Иисус, который проповедовал 2000лет тому Брат людей по Отцу?

Люди "боги и сыны Всевышнего"?-81Пс

бог-Иисус, - брат всех богов-людей по духу(по Отцу Небесному)!

Все люди - боги, поскольку слово это обозначает название рода живых сущностей(- единственного во всем Мироздании)

Спасибо за ответ! Только вношу некоторые уточнения.

Иисус не имел заблуждения, поэтому в отношении Иисуса правильнее всё писать с большой буквы..

"Бог Иисус, -Брат всех людей, "богов и сынов Всевышнего"(81Пс), находящихся в заблуждении.""не знают, не ведают, во тьме ходят"

**Все люди - боги, поскольку слово это обозначает название рода живых сущьностей*

Можно проще. Дети Бога по определению являются Богами. В человеческом теле они находятся в заблуждении, поэтому просто боги, с маленькой буквы.

Отсюда и ответ на вопрос темы. Бог Иисус, Брат по Отцу пошел на крест ради спасения (возвращения к Отцу) своих заблудших братьев. Не возражаете?

**Отсюда и ответ на вопрос темы. Бог Иисус, Брат по Отцу пошел на крест ради спасения (возвращения к Отцу) своих заблудших братьев. Не возражаете?**

///////////

- Возражаю!

В этом ответе проявилась ваша заблудшесть, как дитя Божьего, находящегося в теле.

Смерть брата не спасает от грехов грешников!

Спасение несомое Христом - в просвещении, ибо грехи делаем по причине невежества.

*Смерть брата не спасает от грехов грешников!*

Не знаю откуда это, но у меня и в мыслях такого не было.

*Смерть брата не спасает от грехов грешников!*

А вот смерть и воскрешение заставило удивиться и поверить в Его божественность. А без воскрешения о Нём забыли были через год другой, не было бы апостолов с их Святым Духом в Пятидесятницу, не было бы и христианства, не было бы и просвещения.

**не было бы и христианства, не было бы и просвещения**

//////////////

Христианства итак нет: есть поклонники антихриста.

Много поклонников.

**Не знаю откуда это, но у меня и в мыслях такого не было.**

//////////

А вот это?

"Брат по Отцу пошел на крест ради спасения (возвращения к Отцу) своих заблудших братьев".

Ну так это не освобождение от грехов. Он лишь предложил путь спасения, который ещё надо пройти-исполнить заповеди, сделать сердце чистым, усовершенствоваться.

Так ведь сыны заблудшие у свиного корыта, мертвые духовно. Забыли что являются сынами. Им внушили, что являются рабами Божьими.

И каков путь он предложил умерев на кресте?

Рабы послушней своему господину, чем сыны. Вот вам внушили, что вы сын, и что изменилось?

Рабы послушней своему господину, чем сыны. Вот вам внушили, что вы сын, и что изменилось?**

Изменилось сознание. Сыны рождены, а не сотворены.

Сотворенные из праха земного в прах и вернутся.

Значит рабы не наследуют ЦН. Наследуют сыны.

Мы сыны, которые хоть и заблудшие, но имеем возможность вернуться к Отцу. Нынешняя установка в мировоззрении верующих-мы рабы Божьи, тварные люди это не к добру.

Бог никого и ничего не рождает из себя, поскольку является духом, целостным и неделимым.

"Рожденные от Бога" - всего лишь оборот речи.

Все творение Божье имеет одинаковый статус богов, одинаковые права, одну наследственность как детей Божьих.

Да он итак пришел, не испугавшись вашей всепланетной психушки.