Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
На превый взгляд вроде бы противоречие .Не понятно и ,как бы,противоестественно,слишком эгоистично про себя,потому что последняя заповедь Христа гласит,чтобы возлюбили ближнего своего.
Но,если хорошенько подумать,то нет никакого противоречия. Где-то там,наверху, все люди объединены в Боге едиными вековыми чаяниями лучшей жизни,устремленными к Общему Идеалу такой справедливой жизни ,или Богу ).И получается,что своих и чужих нет.Все мы боговы.Возлюбить себя,находящегося в Боге=возлюбить Бога со всем Его наполнением(с ближними).Мудро составленная заповедь .Нет "меня" и нет "тебя":)Есть токо Бог.Или так..ты-это я,а я -это ты(сами себя не видим,видим только с помощью других)
Это серьезный вопрос и сложный в ОСОЗНАНИИ его человеком - вопрос о том, почему у Святых Апостолов, говорится, что Прежде всего, человек должен возлюбит Господа своего ( НЕ ЕДИНОГО, ВСЕВЫШНЕГО БОГА, а потом-Господа Своего),а потом ближнего, как самого себя:
Иисус сказал: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и НАИБОЛЬШАЯ заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Матф.22:35-40). Серьезные заявления Апостолов...
Но, коль любой человек внутри себя состоит из 2х Начал своего развития - Высшего своего " Я" и Низшего "я" и человеку изначально определено: " ИЗ 2х этих "я, Я" сделать ОДНОГО - Совершенного человека", то становится многое понятно. То есть, то, что мы из себя представляем во внешнем- физическом мире, , есть нечто между ними, имеющее связь и с Высшим и с низшим. Но творить самого СЕБЯ сложно, одни тяготеют больше к Высшему, а большинство - к низшему.
И таких родителей мало волнует то, что они УЖЕ подписали приговор своему "поросенку" - набор сердечных и прочих болезней, муки в поисках здоровья и раннюю смерть.
Такая же безобразная любовь к своим чадам и у тех, кто не приучает своих детей с сызмальства к труду и жизненноважным навыкам - умениям ЖИТЬ, а не существовать . А Жить, это значит активно участвовать в жизни: и головой и руками.
Это значит, что Тема не простая для понимания+применения и нуждается в примерах, пояснениях, расшифровках...Тут оптимальна - целая Книга на подобные вопросы.
Нас уже сама Жизнь заставляет мыслить, анализировать и , в конце концов перестать надеяться на какие-то религиозно- мистические обещания и завлекашки или на то, что дядя у власти сделает лучшую жизнь людям, с дикими замашками И кто этому дяде позволит?.
Мыслящему человеку уже становится понятно, что только ЛУЧШИМИ мыслями и действиями мы создаем САМИ из СЕБЯ идеал человека, которому Природа доверит ЛУЧШИЕ ВОЗМОЖНОСТИ и ДОСТИЖЕНИЯ. Ведь сама Природа всегда стремится к совершенству постепенно себя улучшая. Так должен действовать и человек.
А негативные помыслы и дела человека тормозят человекоразвитие, и по делам своим он остаётся двуногим человекоподобием существом, способным в любой момент проявить все наихудшие качества хищных животных и диких людей.
Что мы наглядно и наблюдаем во всем мире. И таких ни какими заманишками человеческими не остановить. Хищная природа в них еще сильная. А...
от потакания не полезных для детей действий, потому, что это забавно выглядит, до любви, названной сексом- извращенным до мерзости, отвратительности, гадкости.
Но есть Основы ДУХОЛЮБВИ, которые НЕ предают свои духовные достижения: потому, говорю :
Полюбите себя! Полюбите себя непременно!
Сколько Радости можно найти в замечательной ЭТОЙ Любви!
В ней нет места затеям мирским, плоти ищущим и - разделения
- на своих и чужих - никогда их НЕ блАгослови.
Поклонитесь Любви, что творила просторы Вселенной
- Первозданной Любви, ею хоть невзначай проживи…
Сотворите себя, сотворите себя непременно!!!
Из основы не плотской, а Основы из Духолюбви!
Позитивный Совершенный человек несет добро всем - и самому себе и окружающим.
Достижение №1 - наука и искусство, требует много Знаний+Умений, громадный дефицит.
Достижение №2 - может любой дурак..., источник бесконечных бед и катастроф, изобилие.
«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, всего надеется, всё переносит. ЛЮБОВЬ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАЁТ» ( 1е Коринф.13:4-8).
И, в дополнение можно назвать и этот вид любви:
" во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки." Матф. 7гл. 12ст.
которое наглядно увязывает две любви (к себе самому и к другим) -
на эту тему один Знаток написал целую книгу...
...а воз и ныне там...
В 100 раз проще по форме и гораздо легче для понимания+применения
принцип "не навреди" -
этого более чем достаточно для колоссального успеха....отсюда можно вывести и обсуждаемое золотое правило...
Если даже грамотные культурные врачи -
отлично знают и часто грубо нарушают свой родной принцип "не навреди" -
то что говорить об остальных сложных принципах и несовершенных людях -
это неподъемное...
А есть те, кто стоят уже на подступах к такому жизненному шагу и им не хватает малость, что-то понять, что- то уловить важное, не достающее им конкретно из духовного многогранника. И маленькая подсказка, может с этой страницы, а может с подобной другой, отзвучит в сердце человека, и он вступит на следующую свою ступень восхождения в Будущее. Так что не зря мы беседуем. Я, порой и сама у себя обнаруживаю бриллианты мыслей именно благодаря тому, что пишу для других, а сколько их в массе нам подобных, тоже мечтающих скорее увидеть мир и людей лучшими, порядочными, надежными в дружбе и в пути к ОБЩЕМУ благу! Думается, что и книга этого Знатока, будет востребована у потомков. Ибо БЕЗ ПРОВОДНИКОВ они не найдут Лучший Путь устройства ИХ жизни.
соревнование этих процессов определит ближайшую Перспективу.....
Если всё кратко выразить у меня получается: Любить - значит жить. Не знаю, писана ли в "Талмудах" фраза, "Любить.....как самого себя", в семье, в друзьях, родственниках и в бытовом самиздате такие слова практикуются. Жизнь не обманешь.
ЭТА Любовь "... долготерпит,милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, всего надеется, всё переносит. ЛЮБОВЬ НИКОГДА НЕ ПЕРЕСТАЁТ» ( 1е Коринф.13:4-8).
"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки." Матф. 7гл. 12ст. Разве рядом с такой Любовью, если ЕЁ будет проявлять человек, может гнездиться гордыня и эгоизм, подлость и невежество, низменные страсти и причинение страданий другим людям.?
А сколько других оттенков чувств, сотни ежечасно нас сопровождают. Ну и другие постулаты святош, любая деятельность любого человека до поры до времени подделка, повтор, плагиат. И почти всё покупается и продаётся на всевозможных уровнях.
Вся жизнь игра и движение броуновское, если выходишь, значит мёртв.
Но есть Основы ДУХОЛЮБВИ, которые НЕ предают свои духовные достижения: потому, говорю :
Сотворите себя, сотворите себя непременно!!!
Из основы не плотской, а Основы из Духолюбви!
Эта плоть дана человеку, как одежка для ОСНОВЫ, духовной, ВЕЧНОЙ Основы, а плоть- сегодня есть, а завтра, кто знает, где ей будет уготовано тлеть.
И как её блюсти и содержать в ЗДРАВОМ порядке, мы сотни раз об этом говорили. Духовная плоть, это есть всё, что относится к нашей духовной составляющей: тут и мысли, и чувства, эмоции, нравы, интересы, желания и все качественные величины, с плюсом и минусом, и то, то называется нашим ВЫСШИМ " Я" и низшим тоже.
Прошлые две мои стать пояснили, для ЧЕГО??? это СЕГОДНЯ!!! нужно - совершенствовать свою ВНУТРЕННЮЮ Основу - КАЧЕСТВА наших помыслов, дающих качество и нашим делам и поступкам? Там описано, в какое сложное эволюционное время мы живем. И чем все это может для всех закончиться.
И ЗРЯ тебя беспокоит , Ника, что "Как это возможно в этом мире иметь семьи,иметь детей,ежечасно соприкасаться с грубым и жестоким миром и при этом сотворить СЕБЯ ИЗ ОСНОВЫ НЕПЛОТСКОЙ?????". Именно это и есть САМАЯ ПОДХОДЯЩАЯ СРЕДА для воспитания ВЫСОКОГО Духа!!!
Разве мы спортсменам -скалолазам предоставим гладкую дорожку или горку без препятствий, чтобы выяснить, кто более ловкий, выносливый и достойный награды??? Именно ТРУДНЫЕ горы выбираются для самых, самых... Помнишь, у ВЫСОЦКОГО: " ПАРНЯ В ГОРЫ ТЯНИ - РИСКНИ....". Ибо только в трудностях выявляется ДУХОВНАЯ сила человека и его завоевания.
Все эти 20 лет, как я только вступила на тропу своего духовоспитания, меня воспитывала очень не гладкая среда окружения. Даже свои по устремлениям, предавали и не раз. И по сей день такой хвост тянется за мной. Но это есть не наказание, а ВОЗМОЖНОСТИ достичь наивысшего духовного СВОЕГО потолка, и могу тебя заверить, что мало чего я достигла бы, если бы ЭТИ " хвосты" не болтались рядом или чуть поотдаль. Конечно, это не значит, что надо полностью погрузить себя в мрак или давать ЗЛУ ездить на тебе. Как раз, благодаря воспитанной выдержке и МУДРОСТИ воспитанной рядом с этим злом, ты научаешься, как и ТАКИХ обуздывать, чтобы они знали свое место. Если бы такое воспитание поставить на государственную основу, мы бы давно бы избавились от тюрьм и вой...
Хорошую тему ты поставила.Жизненно-временную.
Надо на жизненном уровне появнять, мой пример со спортсменами, куда понятней каждому. А ты где-то опять начиталась отвлеченного? Ох уж эти искатели чудес и запределий. Ты осторожней с ними. Откуда у тебя эта фраза о Христе:
" Пример тому показывал Христос.Ведь воскрес он не в плазме,а в аватаре физического тела".
Такой язык непонятен обычному читателю. А у необычных и своих заморочек полно.
Мне кажется Макспарк специально для этого создан. Социальная сеть - развёрнутая метафора.
На всем, что сделал мастер мой, печать
Любви земной и простоты смиренной.
О да, не все умел он рисовать,
Но то, что рисовал он, — совершенно.
Вот скалы, рощи, рыцарь на коне, —
Куда он едет, в церковь иль к невесте?
Горит заря на городской стене,
Идут стада по улицам предместий;
Мария держит Сына Своего,
Кудрявого, с румянцем благородным,
Такие дети в ночь под Рождество
Наверно снятся женщинам бесплодным;
И так нестрашен связанным святым
Палач, в рубашку синюю одетый,
Им хорошо под нимбом золотым:
И здесь есть свет, и там — иные светы.
А краски, краски — ярки и чисты,
Они родились с ним и с ним погасли.
Преданье есть: он растворял цветы
В епископами освященном масле.
И есть еще преданье: серафим
Слетал к нему, смеющийся и ясный,
И кисти брал и состязался с ним
В его искусстве дивном… но напрасно.
Есть Бог, есть мир, они живут вовек,
А жизнь людей мгновенна и убога,
Но все в себе вмещает человек,
Который любит мир и верит в Бога.
Что-то тут недоговоренность существенная. Я ведь могу хотеть чё-нить порочного.))
Может перевод неправильный и там примерно так:
Во всем, как вы будете поступать с людьми, так и они будут поступать с вами.
Порочное в таком случае вообще выпадает. Ведь ты можешь обхитрить простодушного, а он тебе этим ответить не сможет, просто не умеет.
Получается, что это наставление для уже "готовых" людей, беспорочных. А таких, как известно нет, пока.
Разве Вы хотите, чтобы с Вами поступали гадко, больно, обманывали Вас, презирали Вас, обворовывали, насиловали, убивали Вас и т д..............
Думаю, что нет. Вот так и Вы должны поступать с другими, ибо они тоже не хотят такого по отношению к себе, даже если они это гадкое , все же, делают другим. ЭТО ЗАВЕТ- рекомендация людям.
Но Вы правы, святых на Земле НЕТ, ТАК сказано и у Апостолов. Ибо люди учатся на Земле святости, а если кому и удастся стать Святым, Бог быстро прибирает таких к Себе. Ибо зачем такому мучиться среди грешных.
Ведь в чем заключается любовь к себе, она в том, чтобы убрать в себе указанные Христом и Святыми Апостолами грехи, наши порочные помыслы и желания, а, соответственно и поступки. Для людей это самая сложная задача в его земном воплощении. Ибо грехов множество у людей. И убрав одни в СЕБЕ, мы можем не заметить, как явятся другие. Потому человек постоянно должен стяжать в себя лучшие качества, с их появлением, худшие удирают от нас..
"Есть Бог, есть мир, они живут вовек,
А жизнь людей мгновенна и убога,
Но все в себе вмещает человек,
Который любит мир и верит в Бога.
Гумилев последними строчками про это и пытается сказать,мол,что все вмещает человек.Но почему-то получилось у него это чисто субъективно. Не обижайтесь,но ,думается,мировоззрение Гумилева было не достаточно широко,чтобы отразить явление человека в понимании,например,Гоголя или Достоевского"широк человек..сузить бы".У Гумилева как раз черезчур уж суженное восприятие конкретного понравившегося лично ему художника.
"А жизнь людей мгновенна и убога,"- с этим тяжело согласиться.Иначе,какой смысл всего сущего?
В твоей цитате основное слово "хотеть", т.е. желания, я предполагаю, что в изначальном тексте речь шла о действии. Если нет, то этот завет приобретает довольно сомнительный оттенок.
Нам уже иНЕ такой подарок уготован уже - вид энергии, который не будет требовать НИ каких затрат вообще. Правда идет оговорка, что если люди захотят этого сами. А на языке Небес " Захотеть" значит с оответствовать тому, чтобы это НЕ использовать в корысти и на разрушение!!! Не справедли во ли???
Как раз возможно этим незримым элементом энергии, в первую очередь и будут те, кто сможет СОТВОРИТЬ себя по ЗАМЫСЛАМ НЕБЕС - ДУХОЛЮБОВЬЮ!
А впереди нас ждет то, на фоне чего сегодняшняя цивилизация покажется нам жизнью дикарей в джунглях.
И Вас никто не спросит, собираетесь вы жить вечно или нет. ЭТО неизбежно практически для всех. Но одни быстрее попадут в Красоту и возможности будущего, а другие, еще не раз повторят опыт джунглей, рабства, феодализма, пока не возненавидят это всем своим существом.
Вот отошли от одних попов и подошли к другим. И опять предположения.
Если уж шагать в БУДУЩЕЕ, то надо этот подход менять. И исходить из того, что есть Божий ПРОМЫСЕЛ. Тебе не нужно объяснять ЧТО это.
См. ниже мой коммент Татьяне.
Сколько ещё раз об ЭТОМ можно повторять!!! Связь у меня ОДНА- с БОГОМ, с Его Иерархией и ЗНАНИЕМ, с БОГОМ данным человечеству и с ИСПОЛНЕНИЕМ заповеданного. Я давно заметила, что умная голова всегда пытается улизнуть от ИСПОЛНЕНИЯ Заветов. Так и ищет легкого пути, что-то еще урвать из Высшего Источника. Да не даст Он Ничего неготовому человеку, ради безопасности его ( неготового) самого. Ну разве мы можем доверить штурвал воздушного лайнера тому, кто и сам-то лайнер видел только высоко над головой!
Не подходы надо менять, а СЕБЯ, чтобы обрести в СЕБЕ ДУХОЛЮБИЕ , то есть, желание улучшать свой ДУХ , себя, свои нравы, привычки, интересы, желания, чувства и качество всего, что с данным человеком соприкасается. И если Бы БОГ невзначай дал тебе понять, то, о чем говорят Заветы, Это бы для вас, да и для любого человека, который не начал своего духовного изменения, кончилось бы ТРАГЕДИЕЙ - лучшем случае дурдом, а в худшем- за...
Никуда я не рвусь. Кумекаю потихоньку, на чё горазд. И если меня это с ума сведет, то по прошествии времени я же не буду в гробу скакать. Там все спокойны и одинаково умны.))
Если ты утверждаешь, что у тебя Знания, то это твое. Ты их мне не передашь. Мне они всегда будут похожи на сказку и я смогу только верить. В этом деле вообще не должно быть никаких сэнсеев.
- Любовь никогда не перестанет, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится, - Любовь же пребудет вечно.
Поэтому, однажды, надо будет крутить в обратном направлении всю эту гадость, которой заполнили сознание молодежи, чтобы уничтожить насаждаемую пошлость, названную любовью.
Хорошо, что не у всех помутнел рассудок на этой почве. Мне очень жаль, что в поэтическом сообществе нашлось мерзкое существо, которое опошлило Основы Духолюбви, Любви, без которой, человек постепенно превращается в животное, не замечая этого.
Разве сложно понять нормально мыслящему человеку, что любовь к СЕБЕ , это есть стяжание и проявление человеком в обычной жизни всех лучших высокоЧеловеческих качеств, приобретать которые заповедовали все Святые? Ибо это самое трудное достижение, которое может завоевать вообще человек на Земле! Заложить в себя все качества Духолюбви, ОЧЕЛОВЕЧИТЬ себя - это и есть, полюбить себя, в моем понимании.
_____________________________________
+++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Поддерживаю,Татьяна!! Именно так,творить из СЕБЯ,из своей души и тела Храм Бога Живого,как и сказано в Библии.А Храм -чистое место пребывания Бога. В грязном Храме Бога не жди.Он туда не придет.
А стих- Бог нашептал, видимо, именно для них, чтобы проверить их Духовную суть. Тем хуже для них, что это произошло перед Пасхой. Уж очень напоминает распятие Христа, два тысячелетия назад.
Ты не лезь в ЭТО черное логово с разборкой.
Я сама там, в моей теме, высказала свое мнение за их столь " гостеприимный" прием. Жаль, что обсуждение прошло.
Хотя, даже психологи твердят своим клиентам, что прежде всего человек должен любить себя. Хотя они имеют в виду часто нечто мирское, а не ДУХОЛЮБОВЬ.
И как же сложно понять, даже, казалось бы чувственным натурам, - поэтам, что творить себя и любить себя, это значит делать себя лучше, лучше себя же самого вчерашнего. Убирая в СЕБЕ все дурные привычки, низменные и неполезные желания, нехорошие помыслы и качества - ЭТО и есть Основа Духолюбви.
ЭТО и означает любить себя по настоящему, ибо чистыми ДУХОВНО желают видеть нас и Небеса.
Иначе все наши рассуждения и обсуждения бессмысленны.
Например, я определяю любовь как устремленность к единению. Естественно, на разных уровнях бытия и сознания она и проявляется по- разному.
А вот с "Я" труднее, единственно, что могу отметить - "самосознание".
Тогда возникает вопрос: а что такое "сознание"?
В первом приближении, не привлекая философию, можно сказать так: способность человека знать о собственном существовании, о своей реальности.
А что такое «знание»? И т.д. и т.п. :-)
Оказывается, духовные пояснения, здорово отличаются о линейного, которым мы пользуемся на сегодня в человеческой обыденности.
Вот и у Вас так же, Вы говорите, что " А вот с "Я" труднее, единственно, что могу отметить - "самосознание".Тогда возникает вопрос: а что такое "сознание"?"
А тут сразу выплывет вопрос : А что такое тогда ум и чем он отличается от Сознания? далее, ваше - " что такое" ЗНАНИЕ".
И так ЭТА цепочка вопросов , как фейерверк может вырасти в обильный букет. А ответа не получится.
Надо научиться , все же, находить ответ первому вопросу, а остальные или не затрагивать, или мудро вплетать в первый, что довольно мне сначала было сложно. Зато читателю легко.
Ну да, я не ответила на Ваши вопросы.
Но вопрос о любви странный, при чем тут "Я".
Если ответить на первую часть вопроса - пожалуйста: для меня Любовь, это улучшение всего сущего: прежде всего СЕБЯ ( наверное своего это среднее "я") , ибо мы в зачатке имеем Высшее "Я" и низшее "я" , сами находясь посредине,
а потом легче улучшать и окружающий мир.
Ведь если человек не будет постоянно улучшать свои нравы и вкусы, то он застрянет на стадии любви полуживотной, а то и животной. И чем больше человек улучшит свои нравы, чувства, вкусы, тем больше в нем расцветет более совершенная Любовь.
А теперь вопрос к Вам: А как вы привязываете Любовт к " Я"?
"Лично Вам я дала подсказку из моего опыта, с ЧЕМ Вы можете столкнуться."
Спасибо, я уже прошел сквозь это. Поэтому и задавал свои вопросы, в частности, и потому, чтобы потом и "читателю было легко". :-)