Никто не забыт и ничто не забыто?

"...почему Россия не празнует..." - ровно потому же, почему Финляндия не празднует отторжение ею Печенги от РСФСР в 1920 году.

-- А г-н А.Минжуренко, окопавшийся в российском МИДе с козыревских продажных времён, почему-то не излагает ряд интересных и имеющих прямое отношение к делу фактов.

В 1919 году случилась попытка номер два, на этот раз удар был нанесен не в Беломорской, а в Олонецкой Карелии. В апреле в результате олонецкого похода белофинны занимают часть территории южной Карелии, а 15 мая провозглашают на занятой территории Олонецкое правительство. Далее через Пряжу финны устремились к Петрозаводску, где на Сулажгорских

высотах, практически в пригороде Петрозаводска, были остановлены и отброшены назад.

В мае и июне 1919г. на восточных и северных берегах Ладожского озера отряды Красной Армии сдерживали наступление финских добровольцев. В мае-июне 1919 финские добровольцы наступали на район Лодейного Поля и переправились через Свирь.

В конце июня 1919 года началось контрнаступление Красной Армии на Видлицком направлении и 8 июля 1919 на олонецком участке карельского фронта. Финские добровольцы были отброшены за линию границы.

К августу 1920 года финнов удалось выбить с большей части восточной Карелии. Финские войска остались только в Ребольской и Поросозерской волостях Восточной Карелии.

4 октября 1920 года по окончании первой советско-финской войны 1918—1920 гг. был подписан Тартуский мирный договор с Финляндией.

По Тартускому мирному договору Советская Россия пошла на значительные территориальные уступки — независимая Финляндия получила Западную Карелию до реки Сестра, Печенгскую область в Заполярье, западную часть полуострова Рыбачий и большую часть полуострова Среднего.

Руководитель финской делегации, Паасикиви, признал впоследствии, что полученная в результате договора граница была для Финляндии слишком хороша, чтобы оставаться постоянной.[5].

Подонок Сталин мстил Финляндии за то, что фины пропустили Ленина в 17-м году.

о том как с 2005 года финны открыто пишут, как подонок Рюти изо всех сил толкал страну к войне, чтобы за Финляндию впряглась Британия, мы умолчим.

Печенга перешла в 1920 г в состав Финляндии по взаимному соглашению стророн, позже признанному Лигой наций, пракоически полностью для того, чтобы дать молодой нациии - Финляндии выход в Северный Ледовитый океан, наравне с другими державаии .

Это для тех, кто не устает повторять о том, что СССР к войне не был готов.

Возможно кто-то захочет полностью пересмотреть этот агитационный фильм

https://www.youtube.com/watch?v=bRBBff8gOik

По логике здравого смысла получается, что нападение на Финляндию тяжело сказалось на СССР. Потому, что факт исключения СССР из Лиги наций не мог не вселить в Гитлера веру в то, что СССР будет одинок в войне с Германией и её союзниками. Но Гитлер просчитался. Коалиция стран в борьбе с фашизмом была создана. А Лига наций после ВМВ была трансформирована в ООН. В состав которой был принят и СССР.

После окончания гражданской войны белофинны заговорили о бесспорном праве Финляндии на Беломорскую и Онежскую Карелию и Ингерманландию, расположенную по берегам Невы и ограниченную Финским заливом, рекой Нарвой, Чудским озером на западе и Ладожским озером с прилегающими к нему равнинами на востоке.

Особо рьяные финские националисты грезили о «великой Финляндии до Урала».

Первым о «географической Финляндии» написал немецкий ботаник Вирцен в 1837 году.

Он считал, что ареал произрастания «финских растений» не ограничивается Великим Княжеством Финляндским, а простирается до восточной границы Белого моря.

В 80-е годы 19 века его почин подхватили финские поэты-романтики, сформировав целое течение в своей поэзии под названием Karelianism.

После развала Российской империи, в котором непосредственное участие приняли и финские националисты, подготовленные в лагерях на территории Германской империи, идея «Великой Финляндии» вышла на государственный уровень.

Так, 23 февраля 1918 года, находясь на станции Антреа, обращаясь к войскам, верховный главнокомандующий финской армии генерал Густав Маннергейм произнёс «клятву меча», в которой заявил, что «не вложит меч в ножны,… прежде чем последний вояка и хулиган Ленина не будет изгнан как из Финляндии, так и из Восточной Карелии».

Руководитель Финляндии Маннергейм в своей речи перед войсками, получившей название «Клятвы меча», обещал не опускать меч войны в ножны пока Карелия не войдет в состав Великой Финляндии.

Вскоре после окончания гражданской войны в Финляндии началось практическое осуществление финской мечты о Великом государстве до Урала. А на самом деле банальный захват не принадлежавших Финляндии территорий как на востоке (Россия), так и не западе (Швеция).

Но если в отношении Швеции агрессия вылилась на Аландские острова, то России не поздоровилось по полной программе. Минимум финских притязаний сводился к увеличению территории Финляндии почти в два раза за счет Восточной Карелии и Кольского полуострова. Максимум, в несколько раз, за счет захвата северных областей России до Урала.

В марте 1918 года «добровольческие» финские отряды вторгаются на территорию Карелии и занимают посёлок Ухта.

В Ухте собирается марионеточный Ухтинский комитет, принявший постановление о присоединении Восточной Карелии к Финляндии

15 марта финский генерал Маннергейм утверждает «план Валлениуса», предусматривающий захват части бывшей территории Российской империи до линии Печенга — Кольский полуостров — Белое море — Онежское озеро — река Свирь — Ладожское озеро.[35].

Маннергейм выдвинул также план захвата Петрограда, ликвидации его как столицы России и превращения последнего в «свободный город-республику» наподобие Данцига.

В мае ставка генерала Маннергейма опубликовала решение финляндского правительства об объявлении войны РСФСР и подготовила наступление на Петроград. Но в связи с отказом немцев поддержать наступление, план был не реализован.

В конце 1921 года, воспользовавшись антисоветскими крестьянскими мятежами в Карелии, поднятыми в результате активных действий финских активистов-агитаторов, выполнявших различные командные функции среди восставших, в Восточную Карелию снова вторглись белофиннские войска.

В Тунгудской волости было образовано марионеточное правительство «Временный карельский комитет», который выступал за присоединение к Финляндии. В Карелии и Мурманском крае было введено военное положение. Началась. Вторая советско-финская война.

К середине февраля 1922 года, подтянув в Карелию части Красной армии, советские власти выбили финские отряды за государственную границу РСФСР. В разгроме белофинских войск приняли участие подразделения из красных финнов, эмигрировавших в Российскую федерацию после гражданской войны в Финляндии.

В ООН был включен СССР - освободитель. Из Лиги Наций был исключен СССР - агрессор.

++++++++ Разумеется.

Разве кто-то говорит, что СССР не был готов к парадам и к бравурным песням?

Тебе даже минусы ни кто не ставит, настолько дурь твоя видна

Аландские о-ва были включены в состав Великого княжества Финляндского почти изначально в соответствие с Указом Е.И.В. Императора Александра I

Однако по результатам "Крымской войны" против англо-французской коалиции (когда русские батареи отбили попытку штурма и высадки десанта на о-ва) по Парижскому договору Аланды были демилитаризованы и все укрепления там - срыты.

После провозглашения независимой Финляндии, в 1920 г Лига наций подтвердила демилитаризовенный статус островов, признав их как автономную провинцию Финляндии. Что потом было ещё раз подтверждено уже и ООН . Потому никаких проблем с ними уже послкдние полтора века не возникало, это точно.По истории можно вспомнить, что последний российский император Николай II - ежегодно отдыхал там со своим семейством и придворными на императорской яхте "Штандарт" и также время от времени принимал там зарубежные делегации.

только придурок путает пропаганду и военную доктрину.

голосованием самых важных членов Лиги - латиноамериканских стран. Соседи СССР, даже самые антисоветски настроенные, предпочли воздержаться.

о, а про Ухту я как-то упустил.

Очень может быть, что правительство Куусинена - ответка за Ухту. У Сталина был весьма специфический, ветхозаветный взгляд на справедливость. Как изящно он в свое время дал понять, что Польша получила то, на что нарывалась во время чешского кризиса... Молотов в сентябре 39-го явно с его подачи повторил пассаж про "уродливое детище Версаля", за полгода до того ляпнутый польским руководством про ЧСР.

где та сссрия. а Финляндия одна из ведущих странтпо уровню жизни...

уровень дохода на душу населения $ в год

Страна/год 2014 г. 2015 г. 2016 г.

США 54 360 55 805 57 220

Финляндия 50 037 41 973 42 654

Германия 47 716 40 996 41 895

Эстония 20 144 17 288 18 179

Литва 16 528 14 210 14 964

Латвия 15 656 13 618 14 258

Румыния 9 995 8 906 9 157

Россия 13 872 9 054 7 742

Габон 9 956 7 735 7 530

уровень жизни в россии конечно неплох. несколько выше Габона. чуть ниже Румынии. ну и в два раза ниже Латвии, Литвы,

и при кризисе во всем мире ведущие экономики мира с 2014 года растут, россия в 2 (ДВА) раза упала

кто про Финляндию первым написал, это конечно очень интересно, про Финляндию и дальше можно писать, про сссрию вспоминать, и поминать покойника

В конце 1991 года, сссрия прохозяйствовалось и сдохло

(зевая)

много десятков лет будучи почти-протекторатом и законодательно нейтральной страной (не надо тратиться на собственную мощную оборону) с гарантированным сбытом своих товаров в СССР (это ОЧЕНЬ жирный бутерброд с маслом - за гарантированный сбыт в любом бизнесе идут подковерные войны как в наркоторговле), нужно быть ну очень идиотом, чтобы не достичь экономического процветания.

СССР уже начинает возрождаться.

Народ понял где есть Бог , а где его нет.

Поэтому СССР возродим

(почесываясь)

и где та сссрия, срана победитель...

Всё происходящее в любой стране - с согласия большинства избирателей. В числе этого большинства и те, кто уклонением от участия в голосованиях демонстрирует молчаливое согласие.

я не понял, это что за бабские упрыги с темы? Мы, вроде бы, Финляндию обсуждали. Нечего возразить - обтекай, а не перепрыгивай на тему "СССР умер, значит плохая была страна".

(зевая),

и где та сссрия, срана победитель...

совдротам обидно конечно,

совдроты калом и кидаются

Люблю я Губермана, братцы,

Хотя подметить все же рад:

Да, в рай нельзя тащить за яйца,

Но как за яйца тащат в ад!!!

Лев Красоткин

А над Японией?

А над Японией в общем - празднуется, но не как общегосударственный выходной, а как памятная дата - 2 сентября - и этот же день и есть овкончание 2-й мировой войны, как ву нас, так и во всём мире. Причём в КНР победу над Японией празднуют на государственном уровне и поныне.

Все Советские ветераны получили медали: "За победу над Германией" - те, кто участвовал в боевых действиях на западных направлениях, и "За победу над Японией" -тем, кто участвовал в сойне на дальневосточных направлениях - начиная от освобождения северо-востока Китая (Манчжурии)), Северной Кореи, в десантах на юге Сахалина и на Курилы.

А вот медели "За победу над Финляндией" - нет и никогда не было, впрочем нет и медалей "За победу над Венгрией" - хотя это была последняя союзница гитлеровского рейха,; есть только знаменитая и упоминавшаяся в песне медаль "За взятие Будапешта"...

Даже если бы победа была без кавычек, ее бы не праздновали

Вы называете этот позор победой? Конечно, кое-какие территории захвачены. Как в 2014 г. захвачен Крым. Но результаты, помимо потерь в Финской войне, это исключение СССР из Лиги Наций, как и нынешняя мировая изоляция России. Если это не крах агрессора, то что же?

достижение главной цели =- граница отодвинута от Ленинграда. При царе оборона Петербурга начиналась от Ханко. С 1918 года она начиналась от Кронштадта - при царе последнего рубежа обороны. В 1919-м британские торпедные катера просто и незамысловато ворвались в гавань Крона и устроили тир. Если бы Германия имела возможность повторить шоу, и войти в незащищенный Финский залив уже в июне 41-го - скажем, сладкой парочкой "Тирпиц" плюс "Бисмарк", с парой-тройкой тяжелых крейсеров и воздушным прикрытием - обороны бы больше не было - вместе с балтийским флотом, одним из трех танковых заводов и много чем еще.

Значит, до 1940 г. у СССР вообще не было оборонительного рубежа на Балтике? Я верю Вам, сам этот вопрос не изучал. Если Вы правы, значит, руководство СССР лишь после начала Второй мировой войны озаботилось обороной на этом направлении. И это не позор лже-стратега Сталина? И понадобилось затевать грязную, агрессивную подлую войну? Терять огромное количество солдат? Конечно, людьми советское руководство никогда не дорожило, это было государство не для людей. Нет, лично я эту гнусную "победу" никогда не буду праздновать.

мне нравится это торжествующее невежество.

Расставить везде уничижительных ремарок - а потом слиться "сам этот вопрос не изучал".

А зачем тогда лез?

Так цель была-то совсем иная, нежели "отодвинуть границу"

>> Если Вы правы, значит, руководство СССР лишь после начала Второй мировой войны озаботилось обороной на этом направлении.

-------------------------------

Не значит. Переговоры о переносе границы от Ленинграда с предложением разных вариантов начались ещё в середине 1930х годов. Даже просили финнов просто взять на себя обязательства не допускать на свою территорию войска третьих стран и оказывать вооружённое сопротивление им. При этом обещали всяческую помощь от СССР, и военную, и просто экономическую. Финны отказались.

Так же поголовно, как и вернувшиеся из немецкого плена?

так это была репетиция,чтобы потом ловчей бить Гитлера?

Безусловно.

и репетиция чичини заодно.

Почему же неизвестно? ВОВ бы не было (а уж в 1941 году точно. Мир в течение многих лет был бы другим (и возможно еще хуже - сталинско-гитлеровским). Но нет сомнений, что эта "загогулина истории" была бы исправлена со временем и все нормализовалось бы как нормализуется и теперь. ведь ни одного рабовладельческого государства не осталось! Не останется и коммунистическо-тоталитарных утопий (по кр. мере на ближайшие 500 лет).

По Чечне все вопросы к Березовскому

а Крымнаш и Донбасснаш-это репетиция,чтобы Трампу показать кузькину мать и вернуть Аляску с Калифорнией?

Чечни?

Напоминаю:

"Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю"

Разве вы не следите за извивами укро-мысли?

Верховный Укр объявил же (вам, то есть остальным, рядовым украм) что война с кацапами ведётся уже... вот не помню точно... то ли 200 то ли 300 лет.

Так чему же тут удивляться?

А ля герр ком а ля герр!

Ну, то есть РФ-то с вами не воююет, но это же не может остановить прогрессивное укропство в его передовых устремлениях, не так ли? Вот уже и убитые-покалеченные, вот и потерянные территории... всё как по настоящему.

Я надеюсь, вы счастливы?

значит,не репетиция перед Алясканаш,а просто попытка сделать нас счастливыми?

логика у вас вольфрамовая,Соболь Старый.

по ней финны то ли 200,то ли 300 лет вели войну с вами, для того чтобы в итоге,в 1939-1940 г.г. потерять территории и убить и покалечить своих граждан,в общем,чтобы окончательно осчастливить себя,верно?

кто ж виноват, что после Первой Мировой в военно-политическое руководство Антанты обленилось и перестало адекватно воспринимать реальность.

Они просто не торопясь собирали экспедиционный корпус - ну и не успели к разгрому финнов. А так - был бы подарочек молодой нации, аннексия куска чужой земли, "маленькая победоносная война". У поляков такой вишенкой на торте был захват Виленского края у Литвы.

очень милая цытатка. Особенно для домохозяек, которые не особенно разбираются в истории. Подумаешь, это было сказано ровно в тот момент, когда Германия окончательно расплатилась по счетам с Антантой, лишившей ее части земель и статуса великой державы. Как раз в словах "Советский Союз заинтересован в сильной Германии" нет ни грамма неверного.

А вот выдавать умолчанием, что это не застольная беседа с немецким министром, а почти что текст договора - поц ты лживый.

Причём тут финны?

Промежду них же нет Верховного Шоколядного Зайца Вся Украины, сведущих в истории древних укров!

а крепко заела вас наша незалежность,Соболь Старый.прямо-таки сочитесь ядом в каждом комменте,хотя вы не Старый Змей.особенно мне смешно было читать,когда вы однажды написали мне,что случись в РФ какой-нибудь референдум об отделении,то вы только будете это приветствовать.мол,больше референдумов,хороших и разных.только ведь с вашей стороны,Соболь Старый,это есть чистой воды лицемерие.вы вон с потерей Украины за 25 лет ничуть,не смирились,а то ещё вы за риск дробления РФ.

Вы как обычно выдаёте свои фантазии в духе украгитпропа за мои мысли. Я очень рад, что между мною и вам есть госграница. Меня только не устраивает, что она не вполне настоящая. Как, скажем, между какой-нить Польшей или Японией.

Раздражает же меня даже не ваша болтовня, а моя собственная глупость - как я мог таких вот как вы принимать за своих? Это доказательство моей наивности, глупости и ограниченности. Ясно, что осознавая этим свои качества, я отнюдь не прихожу в благодушное настроение.

А насчёт референдумов - я нисколь не обманываю - всегда за. Я же не укр!

И ещё.

https://www.youtube.com/watch?v=kQo6XLXtSOA

ох,лукавый Старый Соболь.

не укр,а врет,как сивый мерин.

вот и верь после этого в природную честность русскаго человека.

я в восторге, оттого что буквально предвидел от вас нечто подобное.не именно эту песню,конечно,но что-то эдакое!

мы,русские,смелые,умные,талантливые,благородные,но слишком доверчивае.

а кругом одни враги и сволочи.всё ждут,как бы нам напакостить покруче.

Верить нельзя никому. И уж я-то вас к этому никогда не призывал.

Да. Вот такое я говно.

Но вы многое сделали чтобы разрушить этот стереотип, не правда ли? Веселье по поводу Курска одно только чего стоит! Не говоря уже о других эпизодах проявления укро-солидарности.

не надо.

лично я никогда не награждал вас такими эпитетами.

а что касается "Курска",то главную шуточку насчет него(она...утонула)выдал на весь мир не какой-нибудь подлый укр,а главный собиратель земель русских.

но вы ведь снисходительно об этом позабыли,верно?

У вас получилась весьма жалкая попытка оправдаться.

главное - правильная мина, ага.

Автор хохол. Занимается здесь пропагандой. Наслаждается свободой слова и безнаказанностью. За антиукраинскую деятельность у себя на родине он бы уже как минимум отдыхал в каком то мусорном баке или ждал бы штурмовиков ночью. За такую вот антиукраинскую деятельность или просто за желание говорить на родном языке у него дома расстреливают залпами из града.

Вот такая у автора объективность.

Медведев отлил в камне: Россия страна молодая, ей всего 20 лет.

Вопросы есть?

То ли дело вы, брызжущие ненавистью к России и Украине........

Была (вроде бы до 1936г или около того) в календаре государственных праздников СССР 12 марта - день февральской революции, и 18 марта - день Парижской коммуны. Но потом, отменили и оставили просто как памятные даты, особенно после войны , когда 9 мая -день победы стали отмечать и день "сталинской" конституции СССР -5 декабря стал общевыходным (а с 1977 г - 7 октября "брежневской" конституции СССР ) и первомай стали аж 2 дня отмкчать, то две даты в марте "благополучно" "замяли". Да и не приживались они и без того и праздновать было нечего, лишь лишний бестолковый выходной, не более ...

Вопросов больше не имею. Слов нет. Одни эмоции. Через край.

Есть один риторический вопрос. Они это серьезно? Про монархию. Господи, только коммунисты успокоились. Монархисты проснулись. У нас и с погодой так. До 15 мая -20, с 15 мая +35.

Собственно выходных хватает. Поражает отсутствие внимания. Дата круглая, круглее только тысячелетие. Событие грандиозное. А на зобмбоящике в перерывах между рекламой недостащих стульев Малахов по прежнему в грязном белье копается, да "чё там у хохлов". На радио, вообще, из-за отсутствия поводов, как в 90-е со слушателями в прямом эфире тусуются. С трудом выяснил, какого числа была революция. Из парткома разнарядка не поступила, все и молчат.

"нет ничего гаже пьяного немца и хохла-радикала" (с) Лазарчук, примерно 1995.

потому что если всерьез разбирать - выяснится, что гражданская война шла между февралистами - предками теперешних либерастов, просравшими страну даже там, где им не мешали - и красными. Пропагандоны у кооператива "Озеро" не дурные.

Ну тогда и Германия тоже выйграла в 1945!

идиот.

Цель зимней войны - перенос границы и петсамский никель. Обе цели достигнуты - граница ушла от Ленинграда, никель в Петсамо больше не может достаться Германии. Не надо выдавать свои влажные фантазии за реальность - мировую революцию хотел Троцкий, Сталин был при всех своих неприятных чертах стопроцентный реалист и не любил ввязываться в авантюры.

Это кто такое сказал ? Фашист Бандера ? Или фашист Чубайс ? Или фашист Кох ? Или фашист Кириешка ? Или фашисты Ляшко с Тяхнибоком ? Бандеровская брехня .

Печенга (Петсамо) стала советской лишь по окончате\льному мирному договору 1947 г, т.е. уже после войны. а никель там стал добываться и ещё позже - изначально сам это город (посёлок) использовался согласно договорам,чтобы обеспечить новой нациии выходв бассейн Северного Ледовитого океана, но, как оказалось, он им был и вовсе ни к чему, да и до никеля , как ни странно, так за 20 лет с гаком "руки и не дошли". Всю дорогу немцы покупали никель, как впрочем и железо и прочие стратегические металлы в Швеции и Норвегии.

насколько я помню описания хода переговоров, петсамский никель там фигурировал - к еще большему раздражению финской стороны, чем перемещение границы. ЕМНИМС, делалось предложение о совместной разработке.

Ну так и разработка угля на Шпицбергене, поныне с 1920 г формально закреплённом за Норвегией реально и до сих пор занимается трест "Соварктикуголь" , хотя и целых 10 стран помимо СССР/России имеют аналогичные права на разработку богатств Шпицбергена. Финляндия также , получив выход к Северному ледовитому океану , получила подобное право. а вот помимо СССР/России и Норвегии, ни одна другая держава так и не воспользовалась закреплёнными за ней по договору этими экономическими правами....

*Цель зимней войны - перенос границы и петсамский никель*

"идиот", да и только.

Будь вы правы, не пришлось бы создавать карманное правительство.

*мировую революцию хотел Троцкий*

"война - это замечательно, так как она ведет к ослаблению позиций капитализма и способствует приближению мировой революции" - Сталин, 1934

"Считать главным перспективу военного конфликта в Европе и, как его результат, возникновение революционной ситуации в ходе этого конфликта" - Молотов, 1936

...

Это сказали вы, реальные фашисты.

Русские всегда с фашистами воевали , в отличии от бандеровцев .

самое главное в цитатах - что их можно выдрать из контекста и заставить обосновывать любую ересь.

Карманное же правительство Куусинена было рычагом психологического давления на финнов, и не более - иначе его бы не распустили так легко.

За это вы и ненавидите русских.

Это ты кому написал , бандеровцам или гейропейцам ?

Слабо у вас получается отпираться.

Вихляйте лучше!

Вам, зигующим русофобам.

Ну, было бы так, не стали бы создавать ФДР какую-то. Не сочиняли бы песни типа "принимай нас, Суоми-красавица" (то есть речь шла о большем, нежели просто отодвинуть границу).

А что касается Троцкого или Сталина, то у Сталина был просто немного другой подход. Троцкий хотел все и сразу, а Сталин - пошагово

иногда все-таки полезно изучать матчасть. КФР (а ФДР - это Франклин Делано Рузвельт, а 90 градусов - прямой угол) создавалась как одна из злопамятных сталинских ответок. Такое впечатление, что устав от соседских гадостей, в Москве с 39 года начали отвечать им ровно тем же. Не понимаете? Это потому что вы в вопросе читали одни мурзилки.

Почему Молотов сказал про Польшу, что рухнуло уродливое детище Версаля?

А ровно потому, что после того как весь 38 год СССР изо всех сил пытался помочь Чехословакии, договаривался об отправке войск, пытался договориться с Францией о помощи чехам - ЧСР в Мюнхене продали, а в марте 39 года министр иностранных дел Польши и сказал - про ЧСР - "рухнуло уродливое детище Версаля". Полякам вернули их же гадость.

А еще весь 39 год Гитлер играл на нервах у дипломатов, устраивая утечки о планах создать из украиноязычных улусов своей империи собственную Украину (а тогда была возможность типа поддержать свободолюбивых укров в СССР - устроив вторжение). КФР была совершенно идентичной пугалочкой. Не пойдете на мировую - устроим вам то, что Гитлер хотел с нами сделать.

кому? финляндии?

именно. Игра на нервах. Имитация того что Польша сделала в Вильнюсе чтобы его отжать (спонсируется самоуправление, которое потом требует отдать эту территорию соседу) в 1920-м году, того что сделала Германия в Судетах, и опять Польша - в Тешине. И, кстати, если вы вдруг не в курсе - и в 1920-21-м, и в 1939-м происходили АНАЛОГИЧНЫЕ замуты с финской стороны - например, в 39-м финны засылали гонцов к Троцкому с предложением возглавить советское правительство в изгнании.

Кексгольм - это шведское название. Финское - Корела. Ну никак у финнов национальная самобытность не срастается с историей, как и хохлоистория. Они даже Свеаборг (Шведская крепость) переименовали в Савонлинну (Финская крепость). Любой нацизм - такая ржака. Но Вы правы - дружить гораздо лучше. И финны- замечательная нация, их бы в пример нашим "бывшим братьям". В Лахти совершенно случайно попали в православную церковь. В 40-м году ее вывезли карелы (ну, конечно же финны)))) из Выборга при репатриации. Служит батюшка Московского патриархата. Никакую православную церковь хельсинского патриархата не создают. Наши иконы с кириллицей. Приходят молиться и протестанты -финны. Ну и шведский язык уже 300 лет как государственный. хотя не разу не слышал, чтобы на нем в Финляндии говорили. А вот на русском - пожалуйста.

Вы, сударь, что-то совсем смешное выдали. Финское название не "Корела", а "Кякисалми".

Корела это название из новгородской Руси. Но самое длинное по времени имя города это "Кексгольм" или "Kexholm". Это действительно шведское название, но его принимали и финны и русские. В Приозерске в центре города лежала гранитная плита, на которой было высечено: "жители города борются за восстановление исторического названия города Кексгольм". Но сейчас этой плиты уже нет. Убрали наверное во время ремонта в прошлом году.

"Убрали наверное во время ремонта в прошлом году."

Ну и слава богу, уж больше пользы делать цветнички и тротуарчики. Глядишь, и я заеду. А то срамота- в Финке сколько раз был, а в Приозерске ни разу, максимум до Ромашек доезжал. Правда, 8 лет прожил в ПриозЁрске. ))

Нынче летом могут быть изменения. Построили железную дорогу Лосево-Каменногорск. По этой дороге будут ездить грузовые поезда. А по дороге Выборг-Санкт-Петербург будут ездить суперскоростные пассажирские. Дорога построена ещё в прошлом году и проверена. Но движения нет. Какие-то дополнительные автодороги строят. Около Лосева перекарёжили весь лес, и заповедник, и ягодные места. Испорчены чудо-ягодники около деревни Ягодное. Обещано пустить поезда летом. Шум и пыль обещается. Но до Приозерска это далеко.

Железной дороги не будет. После великолепной внешней политики, когда у страны появляется каждый месяц по новому врагу, транспортное движение в сторону Финляндии стало неактуально. Уже снят контактный провод, рельсы судя по всему тоже демонтируют. Так во всяком случае Лев сказал. А чудо- ягодники во всех лесах вокруг Лосево-Лососево испорчены лесовозами сколько я себя помню гораздо больше, чем дорогами. Но нужно отдать должное, ягодникам это... Они восстанавливаются.

Да что Вы говорите? Здесь никто об этом не говорит. На строительство дороги затрачены колоссальные деньги. И дорога от Сосново до Лосево тоже перестроена, расширена. Там же была одноколейка. В лесу около реки Вольчьей сделана развязка, осушено болото, и дороги пошли туда-сюда. Колоссальный объём работ! Вы бы видели сколько техники было задействовано на строительстве! И второй мост в Лосево! Всё снесли, что стояло на пути!

Увы. такие мои сведения. да и вы сами обратили внимание: колоссальные деньги затрачены, а поезда - не ходют.((( А как им ходить, если провода сняты? Пердячим паром в 21-м веке?. А финнам даже Сайменский канал нужен, арендуют у нас.

Я не знаю кто эту дорогу надумал построить. Кто платил не знаю. Но поезд с начальством уже прошёл под проводами до Каменногорска и работу приняли. Я так подумал, что дали годик насыпи отстояться, уплотниться, травой зарасти. И заросла. Вы полагаете, что это был один из "планов Путина" ? Тогда это памятник Путину будет, как БАМ Брежневу. Дорога из ниоткуда в никуда.

Я пишу с чужих слов. Лев живет рядом с этой дорогой, в ноябре ездили с ним в Латвию, он рассказывал все эти чудеса. В том числе и про то, что на мост над этой жд где-то в районе Ромашек можно с обоих сторон, а съехать только в одну сторону и т.п. Минимум 20 лет тому дядька Черноморд говорил: "Хотели как лучше, получилось - как всегда". Так и будет при тотальной безответственности власти.

Корела - вообще-то - верно - русское и карельское названия,

В принципе - многие после 1945 г названия, придуманы "сталинскими" картографами"

не соответствут никакой "исторической правде" и искусственные во многом.

потому как названия объектов на Карельском перешейке:

(старинное) (шведское) (финское) (современное)

Корела Кексгольм Кяксикальми Приозерск

Берёзов(ск) Бьёрк(штадт) Койвисто Приморск

Смольно(рецк) -------------- Терийоки Зеленогорск

------------------------------------------------------------------------

И т.п. и т.д. Разве что Выборг(Вийпури) нмкогда не имел и не имеет "русского" имени, т.к. крепость строиили шведы в XIII веке.

Потому если уж проводить восстановления исторических названий, надо подымать карты Новгородских земель XII - XVII веков и не иначе, а будут они или карельскими или же вовсе русскими,..

Почему перешеек называется Карельским, никто не знает. Карелов здесь нет и как будто никогда и не было. Они за Ладожским озером и на самом севере, где Лахденпохья и Сортавала. Во всяком случае среди коренных жителей Карельского перешейка их нет. Проездом на заработки приезжают. Их ни с кем не спутаешь и узнаешь издалека. Если идут женщины и разговаривают между собой и без конца произносят нецензурные слова - это карелки. Это надёжный признак, по которому можно узнать карелок в кромешной тьме. Говорят, что в Карелии почти все живут на МРОТ, поэтому переполнились матерками.

В средние века (Новгородской республики) здесь сплошь жили народы финно-угорской языковой группы , и лишь местами - восточные славяне (русские,(ильменские словене - (новгородцы)). в частности на месте будущего Санкт-Петербурга стояли селения подчинявшейся Новгороду ( а до его основения - Ладоге) Водской пятины (народ водь, ныне их осталось несколько десятков, живущих в р-не Кургальского п-овнеподалёку от порта Усть Луга),и народ ижора, тоже почти исчеззнувший и т.д.

Карелы же с Карельского перешейка сильно пострадали в начале XVII века, когда по Столбовскому перемирию эти земли перешли более , чем на 80 лет к Швеции, и большинству местного автохтонного православного населения переселиться пришлось вглубь Руси, отчего и образовалась интересная и живущая поныне этногруппа - тверские карелы . А вот на сам перешеек и в окрестности будущего Петербурга стали переселяться представители 2-х финских этногрупп из самой Финляндии - племён "аураммит" и "савакот", часть потомков которых проживают в Ленобласти и поныне.

"Тогда это памятник Путину будет, как БАМ Брежневу. Дорога из ниоткуда в никуда."

Но это неверно в корне, хотя БАМ и построен был с "заделом на будущее", однако его пропускная способность по мере освоения региона - почти на пределе и дорога с её путями и станциями требует усиления и модернизации. Ещё немало уже лет назад, когда сам ездил там, и огромное число тяжёловесных грузовых составов один за другим проходили по всей трассе, перевозя, как правило, экспортные грузы - уголь, лес, нефть и т.п....

Туве Янссон деликатно недоумевает.

Финны же очень замечательная нация. В 1919 году провели этническую чистку страны - всех русских, всех полов и возрастов, из страны выкинули. Остался Репин, у которого был блат в правительстве, и Рерих, который попросил Репина за него похлопотать.

Люди говорят и я повторяю. Говорят, что дорога никуда не ведёт и не была нужна. Молодцы, если использовали. Столько зэков на ней трудилось! Одна моя знакомая пыталась поехать, через комсомол просила путёвку. Ей вежливо объяснили, что нужно сначала отбыть срок, а потом уже ФСИН даст путёвку. Весело жили тогда.

Ну, в общем то не столько выкинули из страны русских финны, сколько перерезали. Стоит отметить, что была гражданская война с соответствующими методами. Каппель после взятия Уфы украсил фонарные столбы повешенными рабочими, в Казани из пулеметов расстреляли несколько сотен пленных латышских стрелков. После их взятия Красной Армией (говорят) - пленных белогвардейцев топили баржами. Финские "красные", видимо тоже отличались, если вызывали такую ненависть у белых. Только Красная армия - интернационалисты, врагов определяли по классовому принципу. Финские белые - были нациками, соответственно результат абсолютно похожий на ту же Украину. Виновны и свои "сепары" и кляты москали. За сто лет мало чего изменилось. У финнов ненависть ушла, да и русского населения там был мизер, ибо при передаче Финляндии Выборгской губернии добрейшим царем Александром 1 русские и православные карелы были оттуда вывезены.

Репин помимо прочего, был уже признанным мастером с мировым именем , мало того, что владельцем недвижимости. а Рерих какое отношение к Финляндии имел? Он же жил в Индии, тогда британской, почти всю свою сознательную жизнь...

1) хорошее соотношение "говорят, что красные..." и "белые..." - безо всяких "говорят". Первые баржи смерти завели на Волге савинковские эсеры во время мятежа в Ярославле.

2) никуда сепаратисты не исчезли - просто привыкли маскироваться, а в последние 10 лет перестали, и потихоньку "Великая Финляндия" просачивается и в финский парламент.

3) в Финляндии, вообще-то, гарнизоны стояли - за девятнадцатый век накопилось и отставников, и просто семей переехавших из России.

4) так вот прикол в том и был - что финны собирались вернуть себе чисто православные карельские земли. Там с самого начала вопрос был не в праве на "бывшую свою землю", а в праве сильного на земли соседа.

А Калининград тогда как называть? Город русского имени никогда не имел прежде. Строили его не русские

А потом приняли к себе мятежных кронштадтских матросов

О да, финские войска удалось остановить только под Москвой!

их остановили сильно восточнее старой советско-финской границы. Хватит врать.

Я не вру, а высмеиваю вашу ложь и ваш маразм.

пафосный клоун. Высмеивает он.

Ну не морду же бить?

Вот и высмеиваю.

Ну да, фины мечтали дойти до Амура!

О походе "до Амура" они не мечтали, но свои действия с японцами в случае военных действий на Дальнем Востоке координировали.

Более того, план этих действий им в Кремле писали!

... ну да, вам именно так и доложили ))))

Но в отличие от Германии, Финляндия сама развернула штыки - ,объявила войну Гитлеру в 1944 г - уже в союзе с СССР, почему 9 мая 1945 г Сталин даже послал приветстсенную телеграмму и.о. президента Финляндской республики - тому самому К. Маннергейму

https://cloud.mail.ru/public/4kKY/EMtVEZ2hQ

Напоминаю, что с Гитлером именно вы тогда дружили.......

ее развернули. Условием принятия сепаратного выхода Финляндии из войны было изгнание немецких войск из страны силами самой Финляндии.

Именно так. И кроме того, США не воевали против Финляндии все эти годы, а Великобритания объявила ей войну только летом 1944 г . И последнее уже окончательно пошатнуло позиции тамошней "партии войны", что и привело к аресту бывшего президента Рюти и 8 министров , и заключению перемирия с СССР и Великобританией, а вывести немецкие войска с территорией "по хорошему" всяко было невозможно, иосообенно когда доселе нейтральная Швеция, ранее почти 2 года разрешавшая транзит ч-з свою территорию немецкихвойск и грузов, в 1944 г уже открыто пригрозила Германии разорвать дипотношения либо просто интернировать войска, которые попытаются вернуться домой из Финляндии, отрезанные с 3-х сторон, в т.ч. Красной Армией - с востока и севера (из Норвегии),и финской армией - с третьей стороны - с юга. После чего судьба этих "элитных"" формирований была предрешена. Хотя в той "Лапландской войне" немецкие эсэсовцы ещё причинить успеют немало бед своим бывшим союзникам...

юрист же писал.

Мы и Болгарию победили и Румынию и Чехословакию и Австрию и тд. все они воевали на стороне Германии. По каждой стране нужно праздновать

С Болгарией война была целых ... 5 дней, реально - менее суток, Красная армия перешла 8 сентября Дунай а нас ледующий день была встречена в Софии с цветами, музыкой и военными оркестрами ))

Румыния - там дело было на порядок сложнее; однако король Михай получил не зря высший полководческий советский орден "Победа" (и это - единственный на сегодня живущий кавалер ордена) как главнокомандующий румынской армии, взяв власть, арестовав фашистских преступников и развернувший штыки против гитлеровцев. Кроме того, на терриитории Румынии в горных районах действовали партизанские армии как из местных коммунистов, так и из "беспартийного" местного населения .

Австрию "победить" было само по себе просто невозможно - еёв ту пору просто не было,т.к. она формально была с 1938 г. ("аншлюсс") частью того самого "1000-летнего "III-го Рейха", т.е. победили Германию, и т.о. взяли и Вену с Австрией.

Чехословакию тоже нельзя было победить - хотя она и была полностью оккупирована гитлеровцами в 1939 г, и экономика её работала на немецкую, на её территории формировались и части вермахта и СС, но правительство во главе с Бенешом , находившееся в эмиграции, было вообще признан...

Ну болтлив ты дружок.

Ни жены, ни друзей?

Но потом СССР вместе с "классово чуждыми" государствами создал ООН

жри огнетушитель.