О стране и государстве. Диалог.

Оксана Муратова отвечает Елена Канунникова на комментарий вчера в 14:13

Так и есть - и не только пенсии, но и зарплаты уменьшились. А если нам на шею ещё и Донбасс посадят со всеми его обитателями со всех уголков России, которые в России не имели паспортов, а теперь у них паспорта Новороссии, то мы вообще сдохнем!

ИФГ ifg отвечает Оксана Муратова на комментарий вчера в 19:48

Оксана прошелся по твоим высказываниям, и поставил плюсики. Но вот здесь ты не права. Нельзя нас делить на Крымчан, Уральцев, Сибиряков, Нечерноземье и т.д. Мы все русские. И не наша вина, что кто-то из нас родился в России, а кто-то на Украине, в Белоруссии, Казахстане и т.д. Нас всех объединяет одно, наша Родина - Советский Союз.
И не вина жителей Крыма или Донбасса, в том, что в Центральной России, на Урале в Сибири и на Дальнем Востоке уровень жизни упал после объединения Крыма с Россией. Но простые жители Крыма в этом не виноваты. За всеми нашими бедами стоит буржуазное государство. Именно буржуазная власть довела весь наш народ до подобного состояния.

Только "разбив, сломав" буржуазное государство, русский народ и народы России смогут восстановить страну. Сегодня задача буржуазного государства разделить простых людей не только по национальному, религиозному, но и местническому признаку, чтобы простой русский мужик проживающий в Крыму, пошел против русского мужика проживающего на Урале. Только так, буржуазия может ответственность за проблемы социального характера, которые она наплодила грабя страну на протяжении последних 25 лет, перекинуть с себя любимых на плечи простых людей, объявив что во всех бедах виноваты жители Крыма, Донбасса и т.д,

Нет, Оксана, дело не в простых людях, проживающих на широких просторах Советского Союза. Дело в той небольшой кучки мрази, которая захватила Власть в стране в начале 90ых, и поставила себе на службу буржуазное государство. Только уничтожив буржуазное государство, мы - русский народ, и все народы Советского Союза, сможем вернуть себе свою страну. Поэтому, постарайся понять, главный враг нашего народа и нашей страны - это буржуазия со своей организацией в виде буржуазного государства.Вот куда надо направить гнев всего народа.

Оксана Муратова отвечает ИФГ ifg на комментарий вчера в 21:17

Соглана с вами, все мы граждане одного (когда то) государства СССР, единой Родины, которую развалили, в том числе и мы сами (точнее большинство из нас), продавши свою родину СССР за водку в свободной продаже.
Но я никогда не прощу и не пойму крымчан, когда 25 лет назад, когда у нас в России были талоны, долги по зарплатам годами и пустые прилавки, заявляли, что их Родина УЖЕ Украина, потому что большинство из них УЖЕ тогда родились в УССР.
А что же изменилось теперь - через 60 лет?
Сколько среди них осталось родившихся в РСФСР?
Ну просто логически посчитайте, и вы поймёте, что красчане являются в большинстве своём предателями своей Родины Украины,по крайней мере все, моложе 60 лет

ИФГ ifg отвечает Оксана Муратова на комментарий вчера в 22:34

Народ не может предать свою Родину и свою страну. Это государство может предать свой народ и свою страну. Именно это и было сделано буржуазией, когда она дорвалась до власти, предав и разделив на части свою страну и советский народ.

Вы говорите, что никогда не простите крымчан, что они "заявляли, что их Родина УЖЕ Украина". Но подобные заявления, это не их вина, это их беда. Как и сегодняшняя беда миллионов людей России, которым буржуазная власть промыла мозги, сделав их путриотами.

К сожалению, массовое сознание населения страны не всегда в состоянии в демагоге увидеть демагога. А в рамках ухудшающейся социально-экономической ситуации в стране, которая началась после смерти Сталина, подобная демагогия расцвела ярким цветом. И в этом нельзя обвинять простых людей. Каждый человек хочет быть счастливым. И первое, что в такой ситуации приходит в голову обывателю, это построить свое счастье за счет другого. Но эта психология - есть родимое пятно буржуазного общества. И вот так просто взять и перевоспитать человека нельзя. Воспитание нового человека - это самое сложное дело в процессе построения коммунистического общества.

И здесь, конечно же, не вина крымчан, что они 25 лет назад делали подобные заявления. Корни этой проблемы в отсутствии теории построения социалистического общества. Именно об этом и сказал Сталин за 2 дня до своего убийства, "Без теории нам смерть, смерть, смерть". Именно это в итоге и произошло с нашей Родиной и нашим Отечеством.

И когда Вы говорите, что крымчане предали свою Родину-Украину, то Вы глубоко ошибаетесь.

У пролетариата, в рамках буржуазного государства нет ни Родины, ни Отечества. Есть территория, на которой родились эти люди. В рамках буржуазной идеологии, родина это та территория, где обывателю хорошо. О понятиях Родина и Отечество, буржуазия вспоминает только тогда, когда буржуазия других наций пытается оторвать у национальной буржуазии жирный кусок пирога. Именно в этот момент национальная буржуазия начинает апеллировать к национальным массам с лозунгами о Родине и Отечестве.

Поэтому сегодня у пролетариата России, Украины, Казахстана и всех пятнадцати республик СССР, нет ни Родины, ни Отечества. Родины и Отечества нарождающаяся буржуазия нас лишила в 1991ом году, развалив Советский Союз на группу территорий. Соответственно, в рамках буржуазной идеологии, «Родина там, где мне хорошо», крымчане от одной территории перешли к другой территории.

И сегодня задача советского народа вернуть себе свою страну, свое Отечество – Советский Союз.

Ирина Павлова отвечает Елена Канунникова на комментарий вчера в 14:16

Ой...Она много говна вылила на Россию.... Не уступает бандерлогам! Капец!Вот это и есть предательство.

ИФГ ifg отвечает Ирина Павлова на комментарий вчера в 20:35

Сударыня, ваша проблема в том, что Вы не разделяете понятия страна и государство.

Страна - это земля, реки, горы, города, села, вся та территория, на которой проживает русский народ и народы России. Помните,
"Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек..."

Страна, это территория и народ, который на ней проживает.

Государство - это социальная организация, благодаря которой правящий класс продвигает свои интересы, подавляя интересы других классов общества. Такое подавление правящий класс обеспечивает, как через механизмы силового характера - полиция, суд, тюрьма, армия, так и через механизмы не силового характера - идеология, религия, средства массовой информации.

Государство - это инструмент подавления правящей группой, слоем, классом, всех других слоев и классов общества.

Сегодня правящим классом общества является буржуазия. Соответственно буржуазия всему нашему народу, через созданное ею буржуазное государство, навязала правила игры, которые соответствуют принципам частной формы собственности с ее основным атрибутом - эксплуатацией человека человеком и принципами выживания, "человек человеку волк", и "из свиней добывают сало, из людей деньги".

Вы обвиняете Оксану в предательстве. В предательстве к чему, к стране или к государству?

Если к стране, то разве Оксана отдала кому-нибудь русскую землю, или продала в рабство русских людей? Если Вы ее обвиняете в этом, то вероятно Вы в состоянии это доказать?

Если не к стране, то тогда к государству. Но государство сегодня в России буржуазное. И именно интересы буржуазии в лице олигархов и крупных чиновников и защищает это государство. Т.е. интересы Абрамовича, Грефа, Дерипаски и т.д. Вам ближе интересы этих господ, чем интересы миллионов пенсионеров, врачей, учителей, инженеров и т.д.

Я Вас правильно понимаю, что для Вас предательство, это то, когда простые люди начинают осознавать свои интересы и пытаются начать противостоять ограблению со стороны олигархов и гос. чиновников. Неужели Вы так думаете?
Вы так можете думать, если Вы сами являетесь представителем олигархии или крупного чиновничества грабящего страну.

А теперь подумайте, кто же на самом деле на стороне предательства интересов народа и страны, и на защите интересов олигархов и крупных гос. чиновников грабящих страну и народ, Вы или Оксана.

Ведь Россия в качестве страны и Россия в качестве государства - это не одно и тоже. Соответственно Россия в качестве государства сегодня предала Россию в качестве страны. Постарайтесь это понять.

Конан Варвар отвечает ИФГ ifg  на комментарий вчера в 21:40

ИФГ. Про страну и государство Вы всё верно написали... но...
У Муратовой очень часто лезет "белая кость-голубая кровь", то есть с народом России она себя как-то не очень отождествляет... Вот в этом и предательство.

ИФГ ifg отвечает Конан Варвар на комментарий вчера в 22:45

Это не предательство, это недопонимание. Я не знаком с ее текстами, поэтому не могу ничего сказать относительно "белая кость-голубая кровь". Но с тем, о чем она говорит в представленном ею тексте, я полностью согласен, так как в данном тексте она не выступает против народа и страны, она выступает против буржуазного государства.