КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ПОСТАМ?

Вячеслав, и то верно, что " это не во вред, а только на пользу". Я в этом на собственном опыте убедилась!!!

Но, если это идет соз-на-тель-ное устремление, а не насильственное, - проверить себя, или, таким образом послужить Богу, если человек считает, что это Богу угодно.

Мне почему-то кажется, это угодно людям, не глупым, конечно.

Это уж точно, некий самый обычный сельский житель, далекой захудалой деревеньки, СОЗНАТЕЛЬНО не пойдет на такие испытания, хотя БЕСсознательно, часто их проделывает, того и сам не замечая.

Захудалые деревеньки почти все в наших краях вымерли. Лет 50 назад было много стариков, фронтовиков. 2 моим бабушкам было больше 100 лет. И по сей день живы несколько умных, а кто не очень от 20 до 40 лет в большинстве на кладбище снесли, где могил всё больше по отношению к домам, пока примерно на 1 домик 8 могил.

Вячеслав, у прошлого поколения были иные жизненные задачи. Они были более уравновешены в своей психике, запросы были минимальные, по сравнению с современным поколением, потому и были более спокойные. В нашем селе, еще 10 лет назад, было много долгожителей, под сто лет.

Задача деревенских жителей - быт, поле хозяйство, семья. Эти задачи не требовали больших психических затрат. Мудрость веков, несомненно оседала в сознании нескольких жителей села, иначе бы все были бы обречены на глубокую деградацию.

Большинство из сельчан не почувствовали прихода и влияния Нового Времени, потому и начали скопом вымирать. У нас в селе, одна жительница, умудрилась вести подсчет покойников, в один год ушло и старых и молодых 40, с лишним, человек! Это на село, всего лишь, в 2000 жителей!

Но подобный процесс происходит в конце каждого столетия. Аналогично опавшим листьям, уходят активно прошлые поколения и слабые из молодых, освобождая путь НОВЫМ росткам жизнеразвития.

А Новое всегда отличается от прошлого. Жаль, что сегодня далеко не все это понимают. Нигде об этом не говорится. А ведь, и болеют, и вымирают-то люди от того, что не чувствуют НОВОГО веяния Жизни. Но ещ...

Дед, Приветствую Вас и Ваши столь обширные размышления!!!

Вы верно заметили, что " Вот чувствую, что тут что-то не так"... И на самом деле что-то в этом обряде есть именно обрядное, не существенное, не относящееся к главному. Ибо в ВЫСОКОМ осмыслении пост предполагает, хотя бы в такой короткий срок люди учились отказываться от всех ЛИЧНЫХ пороков- ГРЕХОВ, наших самых злейших и трудно победимых врагов, таких как:

зависть, жадность, обиды, раздражение, злоба, грубость, ненависть, лень, высокомерие, бессовестность,, неумеренность в желаниях, лицемерие, нетерпимость и т. д.. Их много...

А ведь, если вдуматься, на самом деле все очень просто!!!

- убери, человек, свое зло- в тебе поселится Добро,

-уничтожь свою лень, станешь прекрасным трудягой- умельцем на все руки,

- убери свои осуждения и здоровье поправится. и так далее...

Да, мишурой смысл засыпали.

НО!!! в то же время, люди избрали более "легкое", которое усмотрели, видимо, у Пророка Даниила. Где речь действительно идет о вегетарианстве. Но ТАМ вегетарианство предлагается тем, кто уже подготовил, привел свой дух в надлежащее КАЧЕСТВО, кто уже НЕ оскверняется "с царского стала" - общей пищей и ОБЩЕпринятыми делами духовными.

И царь, увидел, что отроки, которые питались вегетарианской пищей, были красивее и мудрее тех, кто питался с общего стола.

Я знаю таких людей, еще по своему начальному духовному пути, людей, которым было легко отказаться ( на время) от мясной пищи, но свои пороки, они не смогли приодолеть и за 20 лет!

Все верно,Татьяна. Эти люди,не оскверняющие себя пищей с " царского стола" =духовные подвижники.И дело тут вовсе не в пище,а в первичности духовного наполнения таких людей.Именно оно причина отказа от скоромной пищи.Человек в таком случае питается буквально Духом Святым,который и дает внутренние силы ,обновляясь в Духе не стареть телом.

Сегодня это доступно не многим. Даже держание поста в современных семьях =тяжелое испытание для держащего. Раньше вся семья питалась за общим столом,традиционно все домочадцы держали пост и ели все вместе,одновременно поддерживая друг друга духовно в держании поста. Сегодня попробуй жена пост держи,а муж и дети нет. Это отдельная готовка для себя и для семьи...Волей -неволей в середине поста оскоромишься от запаха жареной котлетки для домочадцев.:))

Ника, ты верно заметила, что, что придавало силы поститься людям в давние времена : "Раньше вся семья питалась за общим столом,традиционно все домочадцы держали пост и ели все вместе,одновременно поддерживая друг друга духовно в держании поста". Это несомненно важно. Хотя можно себя приучить не реагировать на пищу других.

Наша семья состоит из шести человек. Часто, собираемся за общий стол. Я одна из них вегетарианка , уже 17 лет. Полный отказ от мяса произошел легко, видимо потому, что мало того, кругом настрой такой подогревался в среде друзей, а тут еще время такое было: ни зарплат, ни продуктов в магазинах, все по талонам. А мясо больше походило на метвечатину, и по виду и по запаху. Мужу ничего, а меня воротило от этого. Себе отдельно готовила. Вот однажды сказала себе, что больше ни к мясу, ни к рыбе не притронусь. И за 17 лет ни разу не нарушила эту установку, данную самой себе.

Но никогда ни кому не советую сломя голову повторять такое. Это дело должно быть полностью добровольным, полностью осознанным. А, главное, стоит знать, что это может стать и опасностью для некоторых людей. Ведь по природе, наш организм столетиями программировался на...

А какая у тебя группа крови?

Даже Великие Учителя Небес, не советуют человеку резко переходить на вегетарианство. И в случае большого желания, употреблять копченное мясо. ( свинина, вообще по БИБЛИИ, считается грязным и запретным продуктом и, кажется, кролик тоже запретный. В Библии есть полный перечень мясных продуктов, которые запретны и которые разрешены - полезны человеку.

Дед, когда-то в молодости проверяла свою группу, но потом забыла, то ли первая, то ли четвертая, ибо не было случая для воспоминаний. Но, в последние 20 лет, как бы не пыталась, уже целенаправленно, проверить группу, все время создавался какой-то препон. За эти годы больницу посещала только по случаю нетерпимой боли зуба. А так, стараюсь обходить это заведение дальней стороной.

Пользуюсь советом Христа и Святого Павла. По сути, его Послание людям открыт принцип ПРАВИЛЬНОГО развития человека: « Побеждай ЗЛО ДОБРОМ» ( Рим 12:9 ) . И вся глава поясняет суть Послания.

Вот где залежи Великих драгоценностей для людей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А мы ими не пользуемся.

Именно так..перестраивание своей психики...Все в головах,я согласна с тобой. Но головы сегодня забиты не тем,чем должны были бы быть забиты к этому времени всеобщего мясоедения. Отказ от мясной пищи =результат духовной работы над собой прежде всего. Это дело будущего,когда мир чуть " устаканится" и станет чуть дружелюбней.А пока идет мировая " бойня" мечтать о переходе даже на растительный белок,не приходится.Люди жаждут бифштексов с кровью :)) Подобная культура питания будет культивироваться и сверху.К сожалению сильные мира сего не заинтересованы в гармонии человеческих отношений на планете,культивируя войны и кровопролитие...разумеется в умах человеческих.Отсюда и все остальное. А сами умы человеческие тоже особо не желают отказываться от привычно-удобного мировоззрения "животных в стойле",где сытно кормят.

Ника, как ты права, что " Подобная культура питания будет культивироваться и сверху." , то есть, Теми, Кто направляет человеческую цивилизацию, к своим ВЫСОКИМ истокам жизнеразвития. То самое, " Царствие Небесное" - иной уровень даже самой формы жизни и человека - более совершенные, иные нравы, иные интересы, совсем иные требования от мыслящих существ, где иной образ жизни - более высокий и благородный, где совершенно несравнимые возможность познавать жизнь , ЗНАТЬ широко о своем развитии и постигать познанное!

У нас пока иное, низменное, как бы мы не делились по внешним признакам, и не рисовали свои высоты достижений. В Высотах запредельных они определяются по достижениям СОЗНАНИЯ и ЧУВСТВ существа мыслящего.

"К сожалению сильные мира сего не заинтересованы в гармонии человеческих отношений на планете,культивируя войны и кровопролитие...разумеется в умах человеческих". К тому же, они( сильные мира) слепы и бесчувственны, к тому, что является надстройкой над материальными благами. Это своеобразные красиво оформленные кандалы для них. Которые не дадут взлететь человеку к "Небесам ОБЕТОВАННЫМ", пока они не избавятся от своей привлекательной, но тяжелой ...

Я к тому, что вегетарианцем легче всего стать человеку с 4 группой. 1-я вообще конкретные мясоеды и без мяса просто не могут.

Я за 90-е и 00-е съел столько мяса в виде шашлыков и стейков, мои дед и отец вдвоем столько не съели за свои жизни. Тогда был бум. Шашлычки как грибы росли, а японцы тож прочухали пристрастия русских. Во всех кафешках предлагались стейки и мясо, жареное на огне самими клиентами.

Думаю, что мне это еще скажется.

P.S. А вегетарианство занесено ВОЗ в список психических заболеваний. Прямо рядышком с "любовью".))

Наверное в этом как и всегда и везде нужно чувство меры.

Дед, а Вы особо не беспокойтесь, по поводу вашей любви к мясу и , особенно, к шашлыкам. Как раз, шашлыки, более безвредное применение мяса уже потому, что вживую обрабатываются дымом и огнем, уничтожающих низшие, не только физические элементы, но и духовные элементы. Я сама очень любила шашлыки и просто мясо в разных приготовлениях его, да и сегодня мне запах шашлыков и копченного, не противен, хотя я это даже не пробую, а варенное- отвращает.

А вод вид живого мяса и вовсе отвратителен и мерзок для моих ощущений и глаз.

Я дома не готовлю такой пищи, хотя, как я уже сказала, что остальные 5 человек в моей семь- мясоеды. Правда, женская половина меньше болеет этой страстью, а мужская- жить не может без него.

А что касаемо ВОЗА, он и есть воз старой телеги. Я давно заметила, что ВОЗ, часто поддерживает именно психически НЕ-нор- маль- ны -е нормы человеческого оздоровления.

Ведь самой природой ЭТИ нормы все время ОБНОВЛЯЮТСЯ . А у них там у самих первобытный застой в психике. И изменения НЕ намечаются.

При этом, ни где Высшие по- Разуму не предлагают вегетарианство для всех подряд и срочно всем одинаково. Прочтите в Библии, как это осторожно под...

Любые ортодоксы психи, а "здравомыслящий" может просто заблуждаться, хоть и с благой целью. Это касается попыток распространить личный опыт и личное понимание, в том числе и мироустройства. Так и появляются секты и различные ответвления от религий. Я думаю, что вообще такого рода познания и не должны быть целью человека. Сказано:- Возлюби ближнего.

Все, от тебя большего не требуется. Хотя бы потому, что эта задачка очень трудная.

Дед, ПОТОМУ, чтобы НЕ блудить в очень сложной ДУХОВНОЙ системе, нас к её освоению подводят несколько ЖИЗНЕЙ.

К тому же, надо духовоспитание СВОЁ начинать не с потолка строительства своего " дома", а с фундамента, как и заповедали Мудрые Пророки.

И каж дый заповеданный вариант надо проверять на СОБСТВЕННОМ ЖИТЕЙСКОМ опыте, который НЕ даст обмана. А некоторые начитались, наслушались, помолились и ждут что их жизнь изменится.

В Христа верят миллионы, но многих ли Вы среди них найдете, чтобы они дерзали в доказательстве своей любви ПОДРАЖАНИЕМ этому Учителю, который дал нам лучшие средства для нашего лучшего жизненного пути???

КТО, умудрился взять заповеданное "ИГО"- жизненные трудности в их разновидностях и ненависть, зависть, подлость людей, через которые, если правильно принятые они, и приходит человек к искомому им Благо?

Так что личный опыт НИКОГО не подведет. А верить ему или нет, это удел " СЛЫШАТЕЛЕЙ", а не делателей" ( БИБЛИЯ...).

И вряд ли тот, кто сподобился взвалить ЭТО " ИГО- БЛАГО" на свою жизнь, будет кому-то доказывать свои личные достижения. В лучшем случае, он расскажет, из каких ингредиентов слагается это ...

Навряд ли они захотят избавиться от своей ноши..добровольно. Ты видишь,что сейчас происходит и,что финансируется..Мы уже на эту тему говорили..ухватились мертвой хваткой за бессмертие.Тут поневоле поверишь Никитину(Александру),рассказывающему про какой-то пекельный мир,якобы приседающий на наши сознания и тем питающийся. Ну как бывшую жену Шаляпина можно назвать,если любимым ее делом является раскрутка лайков в инстаграме даже путем "ботов". Красавица без зрителей умирает..Так и с мировым закулисьем. Отвернись от них сцена, погибнут от невнимания .Королей делает свита :))

"И для начала тоже скажет - "ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО" - возлюби безусловно, а не как религиозные люди, ТОГДА и сам начнешь что-то постигать."

И я о том же.)) "Возлюбить безусловно" - как раз и трудно. Впрочем, может просто непривычно, да и не принято.

Ника, тем не менее, для многих это ИХ этап эволюции,ИХ роль в общем потоке жизнеразвития.

Но сама Жизнь справедлива и мудра, она однажды меняет нам устаревшие наши роли. И как раз мы вступили в ТАКОЙ момент, когда пришло время поменять - ОБНОВИТЬ всю человеческую жизнь. И это случится, ибо процесс обновления всего сущего - естество Природы, происходящее через определенные циклы развития, что мы называем развитием и эволюцией.

На ЭТО ОБНОВЛЕНИЕ разума человечества потрачены ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ подготовки человеческого сознания и нравов.

По сути, люди сами выбирали свои роли, своими достижениями, своими требованиями и характером. В веках у большинства, это роли росли незаметно, лишь яркие личности были на виду.

НО, когда наступает смена жизненных картин, Жизнью, эволюцией обираются на последующую ступень, более прекрасную по всем параметрам, не те, кто достиг СВОЕГО личного яркого успеха и материального благополучия, а те, кто принес больше пользы для ОБЩЕГО блага ( по его возможностям), будь это нищий или богатый бизнесмен, капиталист, или простой учитель, простой рабочий, врач, который НЕ брал мзду с больных поверх зарплаты.

У Жизни справедливые меры ...

Дед, в том-то и дело, все взаимоотношения строятся на УСЛОВНОСТИ- это мой начальник, потому я ему " ниже поклонюсь", сделаю подарок на праздник, а лучший друг перетопчется, он же, всего лишь друг...

А это моя религия, потому она самая лучшая и самая правильная ( даже если именно про неё сказано у Апостолов,что люди эти отстали от общего развития и снова отправятся на 40 лет в ПУСТЫНЮ - пустыню по добыче СОЗНАНИЯ, к тому же не на, как таковых 40 лет, а 40 УМНОЖЕННОЕ на 1000, но такие, как раз и рассуждают, что остальные религии НЕ имеют право на жизнь и свое мнение.

А это моя семья, даже если она пакостная, для всех окружающих, но поверьте, в такой еще крепче узы сплачения для нападения на тех, кто посмеет задеть кого-либо из этого зверинного логова. Хотя между собой они грызутся, порой, насмерть.

И Вы правы, учиться единению несмотря на разницу нравов , взглядов, наций, непривычно и сложно, мы будем еще ВЕКА!!!

Согласна,Татьяна.Жизнь-интересная штука и наблюдать за составлением ее пазлов очень увлекательно.Я все больше и больше замечаю (в основном на близких людях),как она поворачивает в иное русло при понимании того,о чем мы тут часто говорим. Дочь наконец-то стала это понимать.Поняла на примере внезапно заболевшего мужа. Развернула мировоззрение .И буквально через месяц у нее пошли изменения на работе в лучшую сторону. Я лет пять хотела ее перевести в другую инспекцию и на другую должность.Все было тщетно. Теперь все пошло,как надо.И я внутри почувствовала,пришло время...Она рак по гороскопу..и вылезти из насиженного места ей было тяжело.Я понимала,что ей нужны перемены..И вот начались.Что стала сеять,то стала и пожинать.А раньше брыкалась и при малейшем моем намеке на личную очистку бодалась(рождена в год козы и считала,что я ей это говорю от какой-то секты:).Сейчас прекрасно понимает,чем чище она внутри,тем чище мир вокруг нее.

Да, Ника, труднее всего в вознесении самого же себя в Новый уровень миропонимания. Люди или впадают в слепую религиозность, или категорически отрицают то, во что даже не вникали РАЗУМОМ, а не с подачи религиозной сказочности. Ведь чего проще понять хотябы то, что лежит и на поверхности нашей жизни- улучшай себя, изменяй СЕБЯ бесстрашно, не боясь оторваться от традиций и нравов предков, не боясь новой работы, нового начальника, новых взглядов на жизнь, расширяй свои познания в данной области, ибо только от ШИРОТЫ познаний и разум расширяется, и мышление лучше работает. Так нет же, упрутся в придуманные церковные обряды и сказки, вымышленные еще плудикарями, упрутся в свою привычную работу, которая уже тяготит и не радует, упрутся в то, что когда-то ученый ПРЕДПОЛОЖИЛ, а не доказал, и топчутся на месте боясь шагнут в лучшие начинания. А духовные сосуды таких людей, быстро обрастают темными присосками, как корабль ракушками под водой. И если, человек начинает их счищать, ход его "корабля" становится быстрее, легко преодолевая водные препятствия.

Красивое и верное сравнение с ракушками :)

Я иногда перключаю ТВ на СПАС.Иногда замечаю,что попы дело говорят.По крайней мере стали учить людей вникать в суть возносящей ими Богу молитвы. Но посмотрела на слушателей..Вот сидит поп весь из себя в рясе и при огромном кресте и вещает,как царь с горы. А человек пятнадцать сидят ,как елейные "овечки",уж с такими постными и умиленными лицами,что впору крикнуть ,да проснитесь же вы наконец-то и спросите у Бога (или сами у себя) ,чего он от вас хочет-то?? Не хочет Бог видеть на шее веревку,а желает искренности от перволичности ,Им сотворенной.Что вызрело в сердце,то и неси Богу,преодолей наконец же свой страх перед диктуемыми тебе кем-то правилами.Ведь только Бог=опора твоя.И Он поймет и направит,если попросишь. Все это взаимодействие ведь выглядит очень просто. Просыпаясь по утрам,еще не открыв глаза,мы ведь ничего не видим.Открыли глаза и вот оно =ЧУДО-начало нового дня,творение будущего в единстве не с батюшкой,а с Богом. Мы даже не знаем,что произойдет через час,потому что это будущее и его пока не видать..оно за пеленой времени. Ну не бежать же в церковь к духовнику за каждый миг и спрашивать,что делать??? Нет ко...

Ника, наверняка более умудренное духовенство стало тоже понимать, что что-то упустили. Так было и до Христа, в Деяниях такой момент описывается, что все верующие как бы встрепенулись и стали друг у друга спрашивать: " Что за НОВОЕ учение такое?" . Церковь и тогда проспала НОВОЕ Пришествие потока духовного - приход для человечества НОВЫХ Посылок Небес.

Но если еще не рожден у проснувшегося НОВЫЙ дух, не сможет такой духонаставник разбудить своих прихожан. Да и осторожно надо с ними- прихожанами... Не от большого ума многие идут в церковь. Но даже им уже надо по- новому нести СЛОВО Бога и Христа. Иначе, как сказано: "Ветшающее и стареющее близко к уничтожению..." ( Библия...).

Да никакое оно не умудренное..духовенство это.Чиновники. А настоящее духовенство приказало долго жить..Еще 300 лет назад Тихон Задонский писал.."близится закат нашему православию"... Духовное наполнение православия сегодня отсутствует. Кто в лес,кто по дрова.. А паства для приличия,а нутром -то не чует.Кто нутром чует Бога,тот спрашивать не пойдет..

Лена, благодарю за отклик. Я не церковный человек, но знаю, что в Православии раньше категорически считалось в пост не есть мясную пищу. У меня прабабушка была ярой поклонницей Православия, даже в Иерусалим ходила несколько раз - пешком, в царское время.

Правда сегодня, мимоходом, мое внимание привлек говорящий, православный проповедник, как раз речь у него шла о посте.

И меня удивило его ПРОГРЕССИВНОЕ наставление о том, что в посте , все же, главное, - наблюдение за своими словами, нравами и поступками. - что в посте не пища главное, а духовное содержание человека!!! И это прекрасно, что Православие начало менять свои утаревшие устои.

Во первых потому, что некоторым людям вредно еще отказываться от естественной ДЛЯ НИХ пищи, ибо дух еще слаб и НЕ готов к такой жертве, как отказ от мяса.

Такие люди могут даже психически отклониться от своей нормы, если откажутся от привычной пищи!!! Или физически- обострить свою текущую болезнь.

Вегетарианство, нечто гораздо серьезнее, чем о нем думают многие верующие и обыватели...

Ника, меня тоже часто посещало раздумье о наших предках, большинство из которых были нищими, И на самом деле, лишь изредка могли позволить мясную пищу. К мясной пище люди привыкали медленно. А сегодня это просто бум на неё. Попробуй, хозяйка не приготовь мясную пищу, все остальное и за пищу не посчитается. Даже если желудок наполнился в основном не мясом, а мяса было небольшой кусочек, будет удовлетворение - В ГОЛОВЕ!!!, и желудок тут не причем, он останется доволен, если голова не заострит своего внимания.

Наше детство часто было вегетарианским, хотя хозяйства было полный двор. А деньги-то не выдавали колхозникам, натурпродуктами оплачивали - пшеница, кукуруза, сахар. Которые большую часть опять же колхоз выкупал у колхозников но,за копейки. Поистине: битый небитого везет.... Вот и ели с полей, да корова молоком выручала... Но, как-то не замечалось, что мяса почти не ели. Это ближе к 70десятым полегче стало колхозникам. При этом, город на мясе рос- парадокс...