Брать кусочками - это тоже неплохой вариант. Главное брать...
Рубрика «Вынесено из комментариев». Спорят марк аврелий и видарр_а.
Марк Аврелий
marc_aureli: Лозунг: "Не время!" используется российскими властями, чтобы отказаться от активной политики в республиках бывшего СССР и бывших странах соцблока.Этот лозунг - просто предлог для умывания рук.
Реальная причина в том, что российской элите ужасно не хочется ссориться с хозяевами Запада. Поэтому широким народным массам в РФ ("пиплу") скармливают сказку о том, что "не время", и вообще: "Я начальник, ты - дурак".
А по факту получается, как в известной комедии Гайдая "На Дерибасовской отличная погода, на Брайтон-Бич опять идут дожди": сначала генерал КГБ говорит "Рано, еще рано", а потом - "Уже поздно".
Видарр_а
vidarr_a отвечает: А вы кого собираетесь на Украине освобождать и от чего? Или от кого? Послушайте - на Украине минимум 30% населения имеет ярую русофобскую позицию, выражающуюся в полном и агрессивном отрицании хоть какой-то ценности хоть чего-то русского. И ещё как минимум 30% (а я думаю, что вся половина населения), занимает "трясинную" антирусскую позицию, типа "воевать не хотим, но и никогда мы не будем братьями, идите нах, мы европейцы, а вы ордынцы"! Поэтому я и спрашиваю - вы кого от кого освобождать собрались?
А ты подумал о том, что да, мы вмешаемся в "украинские дела" и на ближайшие сто лет (или больше) получим себе головняк в виде крайне прожорливого и к тому же неблагодарного, сорокамиллионного народца. Потому, что кормить их надо, потому как мы же влезли в их дела, а взамен мы будем иметь сорок миллионов неблагодарных скотов, которые каждую секунду будут вспоминать нам про то, что мы их евромрии порушили, не пустили в рай, да ещё и гадить постоянно будут. Вот у тебя сколько семья? Вот вы семьей готовы кормить (притом хорошо кормить) одного хохла, и терпеть то, что он будет вам мебель в доме ломать, посуду бить, на ковер срать, насколько "братской любви" хватит?
Нехер туда лезть - пусть сами с своем дерьме перегниют. А принимать, забирать, надо тех, кто уже "перегнил".
Марк Аврелий. Я исхожу из следующих рациональных (а не эмоциональных) постулатов:
1. Есть так называемая Большая Россия, в границах которой существовал не только СССР, ни и Российская империя. Границы эти возникли не произвольно, а закономерно, в соответствии с географией северной Евразии, экономическими потребностями и соображениям госбезопасности государства Российского. И в эти границы очень желательно вернуться. Сейчас РФ находится примерно в границах 17 века. Это ненормальная ситуация.
2. Если Вы имеете представление о системах или организмах, то знаете, что организм может находиться в гомеостазе только непродолжительное время, а далее будет либо рост, либо деградация. Любое государство - это тоже находящаяся в движении система (организм). Соответственно, если мы хотим развития, а не деградации, то нам нужно расти по всем показателям, в том числе и территориально. Альтернатива - угасание, сокращение территории и в конечном итоге исчезновения деградировавшего государства. Примеров жизни, развития и угасания государств и народов и в древней, и современной истории огромное множество.
Вы же (при всем моем уважении к Вам) прокомментировали мой пост по большей части эмоционально.
Для примера: все вышеизложенные Вами соображения можно было прекрасно применять и в прошлом. Однако, Петр I, несмотря на актуальность Ваших соображений и в его время, ни нам минуту не задумался. присоединяя к России Прибалтику и Аландские острова, а Екатерина II так же не рефлексируя три раза разделила Польшу.
Вы не находите, что у вышеупомянутых монархов просто была выше субъектность в международной политике, чем у нынешнего руководства РФ?
Видарр.
Так в "Большую Россию" входило и Царство Польское, и Великое Княжество Финляндское. И та, и другая территории были по населению враждебны русскому народу и государству Российскому, и только оттягивали на себя массу ресурсов России бесконечными восстаниями и саботажем.
Поэтому я и спрашиваю - что реинтегрировать вы собираетесь, ради чего войска типа вводить и сотнями ТЫСЯЧ жизней рисковать? Территории без фауны? Так не бывает. Враждебно настроенное население? Вот больше делать нечего - кормить и перевоспитывать сорок миллионов дебилов. Это таких ресурсов потянет, так нас тормознет, мы лет пятьдесят или сто будем расхлебывать последствия этой "эпической перемоги". Поэтому - только кусочками. По мере созревания здравомыслия и реализма во взглядах. Вот, Донбасс готов уже вступить в Россию - значит надо создать условия для его ПРАВИЛЬНОГО выхода из укры и вступления в Россию. А остальные - пусть в созданной ими самими среде варятся и вываривают из себя украинство. Хоть сто лет.
Марк Аврелий подводит итог. Значит по существу вопроса Вы со мной согласны? Это хорошо.
Брать кусочкам - это тоже неплохой вариант. На самом деле надо брать тогда, когда наступает удобный момент, как с Крымом. Это разумно.
Главное чтобы было поступательное движение вперед.
Кстати, нам жизненно необходимо освоить западные технологии в области социальной инженерии. Посмотрите, сколько сброда со всего мира собрано в США и Канаде. И ничего: и страна не валится, и власть у элит сохраняется.
Как говорилось в давней ТВ-рекламе про гепардов: "Вы просто не умеете их готовить". Мы просто "не умеем готовить" нелояльные или индифферентные нам народы. А англосаксы "умеют", вот и надо у них поучиться, учиться - это не зазорно.
Дискуссия проходила в комментариях к посту Мы долго молча отступали...
Диспут достаточно бредовый.
С чего это англосаксы так успешны с нелояльными или индифферентными народами? Где сейчас Британская Империя? А США, которые просрали все что только могли - Афганистан, Ирак, Сирию, Арабскую весну - мы этому должны у них учиться?
Бред...
Что же касается...
На самом деле - российская власть не хотела в 2014 году и сейчас, в 2016 году не хочет брать себе Украину потому что тактика колонизации в современном мире принципиально другая. Придумала ее Маргарет Тэтчер, которая восстановила Британскую Империю, хотя мы этого и не видим. Суть новой колониальной политики заключается в том, что если ранее Империя осуществляла прямой контроль над вассалами и вынужденно вкладывала туда деньги - то сейчас Империя ничего не вкладывает. Если раньше британцы отправлялись в далекие земли чтобы там заработать - то сейчас далекие земли имеют независимость, которая им ни в х... не сдалась и выбирают своих правителей. Правитель обворовывает всю страну, а на наворованное едет и покупает в Лондоне старый дом за несколько десятков миллионов фунтов стерлингов, потому что он так стоит, этот дом, таковы правила игры. И кроме того - он отправляет детей учиться в Англию, а если плебс поднимает восстание - то он и сам съезжает подальше от восставшего быдла и доживает жизнь на Западе, тратя те денежки, которые успел наворовать у себя на Родине.
И чем это отличается от событий 2014 года и бегства Януковича? Да ничем.
Плебс кстати тоже имеет свой социальный лифт - поехать в метрополию и там батрачить за гроши.
Украина сейчас окончательно потеряла субъектность и зашла на второй виток: вопрос лишь в том, куда побежит эта элита с награбленным. Яценюк мотанулся в Вашингтон, а вот мы, если подсуетимся - заполучим Порошенко с его наворованным баблом. И зря говорят что Ростов не резиновый - очень даже резиновый.
Таковы правила, по которым идет эта игра. Мы в этой игре - свою субъектность во мнотом уже восстановили - у нас на Запад если бегут, то все меньше и меньше. Ну и Запад помогает, своими законами о богатстве необъяснимого происхождения и приемом беженцев - круша наследие Маргарет.
А вот что сделать, чтобы два народа действительно объединились, как братские а не как кормовая база воров - вот это вопрос...
Комментарии
УКРАИНА для РОССИИ НА хуй НЕ нужна . нужна гнилая задроченная толпа хохлов способная работать за гроши ,а мы сами выберем того кто способен стать малороссом с правами гражданина РОССИИ ,и пусть бегут в европу ,но пастбище РОССИЯ должна сохранить ,где еще можно выращивать таких рабов кастрюлеголовых