Кризис в отношениях
На модерации
Отложенный
Кризис в отношениях
Кризис в отношениях начинается тогда, когда отношения перестали устраивать Вас в текущем виде. Это событие может отнимать энергию, быть неприятным и болезненным, конечно, в том случае, если отношения Вам дороги...
Как обнаруживается кризис? Раньше Вы почему-то не обращали внимания на некоторые привычки партнера. Теперь же, как будто широко открылись глаза: складывается ощущение, что раньше Вы были заколдованы, пребывали в спячке, в тумане. И совершенно неожиданно очнулись и чувствуете разочарование. Он(а) невероятно раздражает. Вы не понимаете, как же раньше не замечали такого? Как будто Вас обманули!...
А бывают ли отношения без кризисов?
Психологи считают, что хорошие и прочные отношения не могут развиваться без них. Развитие и кризис всегда соседствуют рядом друг с другом.
Правда, сложности в паре могут пройти незаметно на фоне глобальных мировых проблем: например, войны или эпидемии, а также экономического кризиса. На фоне таких событий семейный тупик теряет свою значимость.
А еще встречаются единицы - пары, сумевшие построить глубокий уровень взаимопонимания и поддержки в паре, то, что я называю - доверительные отношения. В таких семьях кризисы все равно бывают, но они проходят достаточно быстро, может быть, всего за пару дней или даже часов.
Что такое вообще кризис? Помните, из курса истории в школе: когда низы не хотят жить по-старому, и верхи не могут управлять по-старому. Этот же принцип применим и к семье: супруги уже не хотят жить так, как прежде, и взаимоотношения не могут развиваться по старым схемам.
|
Кризис – это неизбежное мероприятие в выходе на кардинально новый уровень развития.
|
Из кризиса отношений есть два выхода:
- Переход на новую стадию развития
- Разрыв отношений***
--------------------------------------------------------------------------
Новая ситуация в ПИ: кризис и уход Кинах из руководства.
опрос
- Вы готовы допустить участие в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
- Как насчет самим зайти на интересную тему в ПИ?
- Нужна ли разборка причин раскола в ПИ в 2014 для урегулирования, или об этом лучше вообще не упоминать?
Комментарии
-
http://maxpark.com/community/2198/content/5648871#comment_85831626
-
А вот, что дальше? Лед надо убрать по любому, мы все же - ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!
ШАЛОМ - остается нашим сообом. Хорошая площадка, защищеные и комфортные поэтому культурные дискуссии.
А ПИ - чужой, или как?
А осмысление, оценки новой ситуации.
Кстати не последнее:
на наиболее АКТИВНЫЙ И ФУНКЦИОНИРУЮЩИЙ ПРОИЗРАИЛЬСКИЙ СООБ будет больше(!) атак троллей и отстоя!
Мы ее сможем в Пересуды пригласить, но сначала бы неплохо - самим обмозговать!
Например: ты сможешь, теоретически, держать порядок в обоих сообах?
Я - думаю, что не смогу - не силен в организации.
Кроме того, у нас Шалом все отлажено с Законом=Правилами ЧЕТКО, а в ПИ -туман,
мы отвыкли от такого бардака здесь!((
Как минимум, подожду что в ПИ поменяться. Пока же для меня невозможен диалог ни с Ирен ни Мудрым, ни делать коментарии в темах, где они в авторах.
А что касается парня погибшего Вячеслава Каргая , на форуме 9-канала уже обсудил.
А с другой стороны, как мы евреи добьемся единства, не идя навстречу друг другу, не включая понимание?
Мы с ней говорили о общении ВООБЩЕ ДРУГ С ДРУГОМ. -Лед сломать!
Пока никто никуда не просится, Наумчик.
Кстати Вы готовы допустить в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
А как насчет самим зайти на интересную тему в ПИ?
Кстати Вы готовы допустить в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
Но побывав сегодня в Еврейском мире, почувствовал только негатив..
Я и сам не знаю, как дальше пойдет, во всяком случае, стремлюсь к урегулированию и диалогу.
Вопрос: надо ли нам разобраться с нашим выходом из ПИ тогда - 3 года назад, понять, кто несет вину в расколе?
Миша считает, - надо. Ден не высказался, но уверен, что и он за объяснения.
Я тоже так думаю, не поставив точку над i, не сможем дальше пойти.
Но для меня умерли и КиНах, и Бушман.
За - ПРЕДАТЕЛЬСТВО
Можно спорить и даже ругаться (как получается иногда с Мазо), но предавать - недопустимо.
п.с. а куда делась эта каза?!..))
Еврей как индульгенция??!..)))
Не, мой друг... друзей и единомышленников выбирают не по форме носа..)
даже на Лену и ко. с ее пропагандой Лайтмана она наехала - разругались - Наха хлопнула дверью и ушла в свои "Рога и копыта")))
Я не думаю, чтобы доверие было восстановимо, но молчать годами тоже не дело - у нас одна главная цель - поддержка Израиля - большинство участников БЕЗ ПРОБЛЕМ И РАЗДУМИЙ комментируют/пишут на обеих площадках, а модеры - молчат, дуются, как дети.
Я подумал, что уже смешно перед нашей публикой!!!, столько говорить о Единстве! Надо хотя бы сломать лед молчания.
Мы с Иреной обговорили, разговаривать друг с другом потихоньку, а там- как аллах даст. Наши не возражали в принципе, единственно, пока не обговорили вопрос: если кто-нибудь, как-нибудь придут к идее Урегулирования по уму - обсудить еще раз и прожснить ту ситуацию 3 года назад - психология советует разобраться, обработать те болезненные дела...чтобы идти дальше.
Пока об этом речи не было.
Мне не о чем говорить с запутинцами на содержании.
Погоди - еще вернется..))
Приветы!
Атмосфера - хороша - дружеская, спокойная, уровень компетентности публикаций - солидный.
Конфета.
Будут 2 сооба по любому, тем паче доверие трудно завоевать, а уж восстанавливать в сто раз труднее, осадок останется..долго
Но вот только доверия к продажным - возможно и нужно ль восстанавливать??!
Пигмалион, Вова, это сказка...))) В жизни из дерьма конфетки не получается.
Мы не можем продолжать молчание и игнорирование - это вредно для имиджа Израиля - если и не дружить, то как минимум - разговаривать по общим нам "ценностям".
Различия будем "не замечать" - это НЕ ГЛАВНОЕ.
Вот только МЕТОДЫ достижения - разные.
Цель оправдывает средства??! Ну-ну....
Извини, но для достижения цели НЕ все средства хороши. Гитлер создал автобаны, он же создал и крематории.
Дружить с некоторыми странами сегодня - не комильфо. РФ в том числе.
НЕ будет Израиль велик от дружбы с ворами и убийцами.
Я прекрасно понимаю невозможность не то что дружбы, но и союзнических отношений с такой страной, какова РФ сейчас. Там пропасть. Но.
Тактические и временные отношения - как координация ВВС в Сирии, чтобы не задеть друг друга - бывают нужны в реальполитик
А Бушман топит за Путена. Чтоб набрать голоса русскоязычных евреев-дыбылов..
Народная дипломатия, мля..)
А вот в путях и партнерах для Израиля - мы расходимся.
Повторю - а Гитлер - за Германию... Ли Пен - за Францию... Мадуро - за Венесуэлу... Путин - за РФ..))
Нет, Вова! Издревле в политических играх важен СПОСОБ, а не ЦЕЛЬ.
Цель - это популизм.
п.с. я и так редко стал бывать, но с КиНах и Бушман на одном гектаре не присяду, брезгив-с..))
Пусть они будут здоровы.)
п.с. ты за Либермана голосовать будешь?
Кинах и не зайдет в Шалом -ведь у нее мы все в ЧС!)))
Мы для нее - жидобандеровцы, пинцет - до чего баба дошла, бред!((
Ирена в НДИ, использовать союз с РФ - их партийная идея, не стоит делать из нее монстра, за НДИ тысячи людей, она там работает, я не берусь ее судить.
Мы ушли не из за этого, а из того, что ПИ они перевернули на голову, начали проросийскую и антиукраинскую кампанию. Это было отвратно в НАШЕМ ПИ, ДА!!! Она готова объясниться.
1. Она уже объяснялась. Мы были достаточно близки и откровенны.
2. Именно она наняла КиНах по ее приезду. И дошла она - под чутким руководством.
3. Именно она начала проросийскую и антиукраинскую кампанию. И ради чего - набрать голоса прорусских придурков??
Тогда чем НДИ отличается от антисемитов или наци?
Союзники не бывают бандитами. Даже для благих целей. Иначе это не цель - а дерьмо.
Она не вела себя так хамски и нетерпимо, как Наха.
Давай посмотрим осторожно, куда она попытается проталкивать - о народной дипломатии=пропаганде для вербовки сторонников я уже услышал, но это еще НЕ криминал.
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
Комментарий удален модератором
Я так и понял: Ч=читал
А у меня, все политкорректно: Х=хорошо )))))))))))))))))))))))
Бушмаш-КиНах - да. Они уже признали и Крым, и бойню в Украине...
Тебе еще криминала не хватат??!
Кинах ушла, как совсем непроходная фигура, она "губитель" сооба. Бушман пытается оживить ПИ.
Ирена сейчас больше не высказывается о Крыме и Ю.В. в ПИ,
у нас в Шалом разборки по теме РФ-Украина - табу с 2014.
Я зашел пару раз в ПИ, но меня туда больше не тянет - "было, но прошло".
Ирена заходит иногда в Шалом, но ее комменты исключительно произраильские.
Нормализация была чисто формальная, поверхностная. Это факт, на этом и остановились.
Я и не думал о большем, учитывая предысторию. Не у меня, не у большинства наших не возникло на сегодня позывов разбираться в истории раскола 2014г.
Не вижу вариантов появления криминала.
Где - да везде,мы все свободны. Это и обсуждаем.
Меня наш Шалом устраивает очень, ничего большего не хочу, да и не потяну сейчас!
Махинации с НДИ я ей тоже не простил)))
Если сложить, то хорошего всеж побольше.
Кстати Вы готовы допустить в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
А как насчет самим зайти на интересную тему в ПИ?
Мы-то тебя не считаем сторонним!
Мы с тобой два еврея-железнодорожника...в одном сообе. Да, еще Давид Шлифер работал машинистом в Израиле - трое! Ты такое встречал?)
Здоровья тебе!!!
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
Лучше пока пообщаться на нейтральных площадках, а там посмотрим.
Кстати Вы готовы допустить в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
А как насчет самим зайти на интересную тему в ПИ?
Я просто исследую нашу точку зрения на ПИ, Ирену, Кинах и Вадима.
У меня, естественно, нет никаких объединительных планов, но лед молчания и игнорирования я хочу сломать - мы все любим Израиль, и это уже есть база, если не дружбы, то общения.
По моему, она еще что-то поставила в Еврейском мире, но я сегодня у родителей, - к компу урывками, ты не заходил?
Так что, Володя, охолонь...
Я хотел прервать молчание/игнорирование, как более нездоровую ситуацию..но похоже, дрвний грек был прав (у них раньше было гораздо больше умных людей)) - в ту же реку вернуться нельзя.
Я почувствовал у себя, а также у всех наших, глубоко симпатичных мне людей, какую-то не присущую нам скованность: как будто ЗАНОЗА СИДИТ: значит, как говорит наука психология, ситуацию без обработки не урегулировать по НАСТОЯЩЕМУ.
Ты ушел раньше нас, и не пережил этого разрыва "по живому" - а ПИ мы держали у сердца - это я о глубине "занозы".
Я когда-то уходил из-за Кинах, совершенно хаотичного стиля ведения сооба Иреной и сложившегося карательного метода модерирования. Теперь многое изменилось. Изменилась Ирена, совершенно удивительно изменился Мудрый, Кинах же посчитала себя единственной хозяйкой сооба. Вот в ней-то всё и дело. Ирена шокирована, к Кинах очень привязалась, полагаю, что, всё же, её вернёт, и наша временная оттепель закончится. Хотелось бы ошибиться.
Мы их тоже трем, ушлепков - как минимум!
Мы не институт Сербского, диагноз не поставим)))
Метать бисер перед быдлом здесь неинтересно никому - и не будет никто, если видим зачатки конструктивности - пробуем говорить - вот Маньяк появился из НЛ - не ясный пока тип.
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
Короче, пусть все им будет хорошо и пусть живут счастливо. Нас никто никуда не приглашает.
Общее у нас есть, мы все любим Израиль. А это - повод разговаривать..иногда)
Наше "табу" на конфликт РФ-Украина - ПОКАЗАЛО СЕБЯ РАЗУМНЫМ РЕШЕНИЕМ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ МИРА В СООБЕ -с учетом наших ОСНОВНЫХ ЦЕЛЕЙ - ПОДДЕРЖКИ ИЗРАИЛЯ, информации о нем.
Еврей построил на необитаемом острове две синагоги. Когда его спросили зачем, он ответил.
-В этой я молюсь, а в эту я не хожу, я с ней в ссоре)))
Кстати Вы готовы участвовать в дискуссиях у нас в Шалом, если Ирена и Вадим зайдут?
А как насчет зайти на интересную тему в ПИ?
Если Ирена признает, что была не права и Денис без претензий, то можно и в ПИ общаться.
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
В Шалом все упорядочено и строго под законом сооба, а ПИ я воспринимаю как площадку для И.Бушман, статьи которой приветствую и для того там тоже бываю.
Не вижу необходимости смешать эти 2 сооба.
Пусть живут оба!
Разнообразия условие прогресса!
Кстати Вы готовы допустить в дискуссиях у нас в Шалом Ирены или Вадима?
А как насчет самим зайти на интересную тему в ПИ?
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85987995
Так тому и быть, если отношения формально нормализовали - это то, к чему я и стремился на сегодня.
Но если коснется, - к этой разборке придется возвращаться, ибо старое доверие не восстановлено.
Можно ТЕПЕРЬ разговаривать. Это сдвиг, которого я и хотел добиться. Он поверхностный.
Просто надо отдавать себе отчет - это еще НЕ УРЕГУЛИРОВАНИЕ.
Для урегулирования небходимо, как минимум, разобраться, почему в 2014 была начата Иреной и КиНах в ПИ проросийская и антиукраинская ИСТЕРИЯ, ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СМОГЛИ СОБЛЮСТИ НАМИ ПРЕДЛОЖЕННОЕ ТАБУ НА ТЕМАТИКУ КОНФЛИКТА РФ-УКРАИНА, из за чего мы, группа модеров, были ВЫНУЖДЕНЫ УЙТИ.
Здесь надо успокоиться и дать времени все расставить на свои места.
Ведь даже по вопросу сбитого малазийского Боинга продолжаются споры и нет решения суда и никаких последствий для преступников.
Думаю, что при любом решении преступники скроются в России и выданы не будут. Как Лугового не выдали Англии, напр.
Так что это длиная история и пока все прояснится нам не стоит ворошить это грязно-кровавое белье.
То что мы разговариваем друг с другом - существенный шаг к нормализации, к которому я и стремился (уход Кинах подыграл нам в деле нормализации))
Просто я констатировал, что полноценного урегулирования и восстановления доверия не пока было проведено.
Теперь в конце дискуссии я понял, что меня несравненно больше волнует успех Бориной операции.
Или вот, Наум себя зачем-то заносит в "сторонние", ну не нонсенс?
Что касается возможных контактов, то я увидел некую психологическую "занозу", сидящую у всех нас, переживших разрыв "по живому":
http://maxpark.com/community/5598/content/5649549#comment-85852662
..за исключением, м.б. Юры, мудро почувствовавшего "воспалительный процесс" в ПИ существенно раньше нас и ушедшего сознательно и одиноко, еще до того, как "нарыв прорвался" , и м.б. Ефима, которому более важны контенты, а не площадка.
Может быть, и нам стоит относиться к происходящему легче, то бишь мудрее, как Фима?)
Говорят, ум - дело наживное. Я не уверен, - глядя на себю)))
О народной дипломатии=пропаганде для вербовки сторонников я уже услышал от нее, но это еще НЕ криминал))
Ответил на это, что метать бисер перед быдлом в Шалом некому, исключено
Обжегшись на молоке, дуют на воду))
Они вполне могут оказаться правы насчет нее.
Считаю, что все могут ходить в любые сообы, без каких-то ограничений. Хоть мы, хоть к нам. Главное - разговаривать по-человечески. Мне времени на Шалом сейчас не хватает, поэтому редко куда-то еще могу заглянуть.
В свое время из ПИ ушел не по политико-идеологическим соображениям, а по личным. Когда что-то делаешь хорошо, а потом наталкиваешься на всякие заспинные выверты - никому не понравится. Ушел тогда из Макспарка вообще. Вернулся из-за Володи - кошки бегемотной )), который меня долго и упорно приглашал обсуждать то один вопрос, то другой. Ни на кого зла не держу. Разборки старого считаю излишними.
Самое главное - Боре желаю от всей души справиться с проблемами здоровья и всем не болеть.
По сравнению с этим, всё остальное, скажу честно, включая нынешнее обсуждение, малозначимо. Будем продолжать общаться по-человечески, невзирая ни на что наносное. Жаль, что по текущей политике дискуссий мало. Для меня это наиболее интересные темы.
При этом доверие НЕ восстановлено: автоматом такое не делается.
Большинство наших не имеют интереса к Разборке. Значит - оставим так, как есть.
Категорически возражаю против " кошки бегемотной" - кот Бегемот -уважаемый сотрудник научного коллектива профессора Воланда...я бы сказал - ведущий специалист. Пол не менял!
Можно обходить "неудобные" темы.
Можно ТЕПЕРЬ разговаривать. Это сдвиг, которого я и хотел добиться. Он поверхностный.
Просто надо отдавать себе отчет - это еще НЕ УРЕГУЛИРОВАНИЕ.
Для урегулирования небходимо, как минимум, разобраться, почему в 2014 была начата Иреной и КиНах в ПИ проросийская и антиукраинская ИСТЕРИЯ, ПОЧЕМУ ОНИ НЕ СМОГЛИ СОБЛЮСТИ НАМИ ПРЕДЛОЖЕННОЕ ТАБУ НА ТЕМАТИКУ КОНФЛИКТА РФ-УКРАИНА, из за чего мы, группа модеров, были ВЫНУЖДЕНЫ УЙТИ.
Мы все исходили в ПИ с самого начала из поддержки Израиля, пользы Израилю.
Поэтому ангажированность Ирены и Нахи в НДИ и поддержка ими "линии партии" состоящей кроме прочего в пророссий ской и соотв. антиукраинской позиции в конфликте РФ-Украина - застала нас в расплох, мы-то не были готовы приравнять Интересы Израиля и "линией НДИ" - это база расхождения.
"Линия партии", - БЫВАЕТ - не совпадает с фактами и логикой))
Если бы Ирена удосужилась информировать нас о своей ангажированности в НДИ, мы бы тихо отошли, БЕЗ КОНФЛИКТА, как это сделал Юра до нас- ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ - почувствовав нездоровье и странности модерации Ирены. Володя - тоже пораньше почувствовал гнильцу
Мне думается, мы заслужили тогда более честного/порядочного поведения со стороны Ирены, и т.о. избежания этого малоприличного "спектакля" ...с причислением нас к "жидобандеровским фашистам" ))))))
Если когда-нибудь у кого-то из нас возникнет идея Разборки раскола 2014г. в ПИ, то Ирена была готова говорить, не скажу - охотно, но все же.