Несколько слов о навязываемых нам героях на примере романа Л. Толстого «Война и мир»
На модерации
Отложенный
В советские времена существовала такая порочная пропагандистская практика – разъяснять в любой сфере жизни всё и вся каждому отдельно взятому человеку.
Она явно была рассчитана на природный человеческий недостаток – лень.
Ну, например, зачем обыкновенному человеку самому читать (а тем более, делать далеко идущие выводы) из многотомных политических или художественных произведений? Лучше это сделать за него…
При советской власти людей держали за стадо баранов (и, кстати, правильно делали!), которым лишний раз напрягать извилины не стоит. Поэтому на любое художественное или политическое произведение существовала методичка (типа, «В помощь агитатору»), в которой всё было разложено по полочкам – это нужно понимать так, а это – так; эти герои плохие, а эти – хорошие…
(Помню, произошёл такой казус в СССР: несколько человек получили различные сроки (до семи лет) за то, что в своей кампании изучали и толковали ленинские произведения по своему усмотрению. Кто-нибудь помнит этот случай?)
Аналогичная ситуация наблюдалась и в школе. В учебниках литературы всё было описано настолько чётко и понятно, что читать изучаемое произведение уже не было необходимости – в лучшем случае, это делалось выдержками, так сказать, в хрестоматийном формате…
В итоге, получалась забавная ситуация (я бы даже сказал, идиотская) – мы имели мнение о любом произведении, навязанное нам сверху, часто противоречащее сути написанного, НО ПРИ ЭТОМ САМИ КНИГИ БЫЛИ ДОСТУПНЫ ДЛЯ ПРОЧТЕНИЯ…
Когда я учился в десятом классе, нам дали задание написать сочинение, в котором следовало дать характеристики главным героям романа «Война и мир»...
(кстати, найдётся ли на МП ещё один такой дурачок, который, как и я, пять раз перечитал «Войну и мир»? Между прочим, каждое новое восприятие при чтении этого романа отличалось для меня как собственная фотографии в паспорте в 16, 25, 45 лет)
На свою беду, я к этому времени уже не только дважды посмотрел фильм по роману Льва Толстого (один раз в кинотеатре, второй раз по ТВ), но и дважды его прочитал от начала и до конца.
Поэтому в своём сочинении я и оценил героев «Войны и мира» согласно тому, как их изобразил автор:
1) Андрей Болконский – «нарцисс», настолько себялюбивый, что свои личные эгоистические запросы ставит выше интересов Родины – он уволился из рядов русской армии, посчитав позорным службу в её рядах, в самое тяжёлое время для государства после аустерлицкого поражения. Чистоплюй, ненавидящий как свою жену, так и окружающих его людей. Даже в тяжёлых условиях военного похода он, как и положено избалованному барчуку, не решался искупаться в реке – вода, видите ли, слишком грязна для их благородия. Поддавшись предрассудкам высшего света, отказался от любви молодой девушки. И, вероятно, только перед лицом собственной смерти он наконец-то понял всю суетность жизни…
2) Пьер Безухов – лентяй, пьяница, прожигатель жизни, трус и подлец. Лучшей карикатуры в его лице на представителей того поколения молодых людей трудно представить. Совершенно никчёмный человек, лишённый каких-либо практических навыков в жизни. Вспомните, как его женили! Так и хочется, подобно Лёлику крикнуть: «Лопух!» По никчёмному поводу вызвавший на дуэль Долохова, и откупившийся деньгами за более подлый проступок Курагина. Находясь в плену у французов, предал и бросил на погибель своего соотечественника Платона Каратаева, ради спасения своей графской шкуры. А для того, чтобы показать свой патриотизм, «пожертвовал» на благо Родины 1000 душ собственных крепостных рабов…
3) Образ Наташи Ростовой вырван из контекста романа – «Наташа русская душой»!
Такой образ сформирован из трёх эпизодов: ночного монолога, исполнения русских танцев и требования отдать повозки, на которых собирались перевозить барское добро, раненным солдатам. А на «всю остальную» Наташу в романе никто и не собирается обращать внимание! Даже Пьер Безухов, после скандала с Курагиным, охарактеризовал Наташу просто – «дурочка»… А ведь так оно и есть на самом деле – беззаботная и избалованная девочка, совершенно оторванная от реальной жизни. Позднее, став женой Пьера Безухова, Наташа превратилась в толстенную бабенцию, которая изводила ревностью своего мужа…
4) Николай Ростов – обыкновенный солдафон, не желающий лишний раз напрягать свои мозговые извилины. Ради денег предал свою юношескую любовь. С удовольствием избивает своих крепостных, уча их уму разуму. В беседе со своими друзьями о переустройстве государственной жизни в России, честно признаётся, что это всё болтовня – если ему прикажут, то он, не задумываясь, будет рубить в капусту своих друзей-либералов…
5) Фёдор Долохов – бретёр, пьяница, эгоист и подлец. Заводит роман с женой Безухова, чтобы выжимать из красивой дуры деньги её незадачливого муженька. Устраивает скандалы, от которых страдает не только сам, но и его друзья. Жестоко мстит неопытному и ни в чём не повинному Николаю Ростову, своему боевому товарищу, только за то, что его родственница отказалась выйти за него замуж, обыгрыв того в карты на 40 тысяч рублей. Во время войны так же отличается крайней жестокостью: «Сегодня мы пленных брать не будем!»
Ну, и как Вы думаете, какую я получил оценку? Правильно, два балла!
Людмила Александровна, учитель литературы, заявила, что всё мною написанное не соответствует утверждённому учебному плану. Когда же я попытался доказать ей свою правоту, то быстро понял, что она лично роман Толстого полностью не читала. Когда я ей сказал это в глаза, она на меня здорово обиделась. Правда, двойку через несколько дней исправила на пятёрку – в советские времена не принято было ставить двойки круглым отличникам… (на отличников школах тоже ведь был план! )))
Ещё я хочу высказать своё личное мнение о том, почему Лев Толстой изобразил своих героев именно в таком нелицеприятном виде.
На мой взгляд, это было сделано сознательно. Автор наглядно изобразил тех, кто, спустя 13 лет, попытается свергнуть в Россию монархию – декабристов (в заключительной части романа Пьер Безухов становится одним из руководителей тайного общества). То есть, люди с такими человеческими задатками, не способны совершить революцию в стране, так как они являются порождением той эпохи со всеми присущими ей недостатками. Они лишь могут красиво умереть (что в действительности и произошло), но изменить жизнь в России им не суждено из-за своего узкого кругозора…
Это смогут сделать лишь их последователи в лице того же сына Андрея Болконского, на личности которого Толстой акцентирует своё внимание в концовке романа…
В заключение хочу высказаться на счёт актёров сыгравших указанные роли в фильме Бондарчука «Война и мир»: Бондарчук, Савельева, Ефремов и Табаков прекрасно справились со своими образами, а сам Бондарчук, на мой взгляд, сыграл Безухова просто гениально.
А вот Тихонов в роли Болконского – полный провал. Не для Штирлица эта роль, не для Штирлица. Когда я узнал, что Бондарчук планировал на эту роль Смактуновского, то сразу понял, что тот внешне просто вылитый Болконский – даже говорить ничего не нужно…
Комментарии
А ему уже 10 плюсов воткнули в зад. Не в тему, не в зему ляпнул, кстати, эта придурь.
Кто бы это тут шастать мог? Плюсовщики, мля.
Это всё ньюсланд амерский гадит, суки.
Вы думаете с каких таких причин Макспарк прикрыли? Не успевает ЦРУ сразу на двух полях говнить.
Болконский-младший с благословения отца отправляется в действующую армию. Кампания завершается сражением при Аустерлице. Увлекая солдат в атаку, Болконский получает тяжёлое ранение, но остаётся жив. Домой, по ошибке, приходит сообщение о том, что он погиб смертью храбрых.
Жена Болконского Лиза умирает во время родов. В эту же ночь к смертному одру супруги приезжает Болконский. Разочарованный в жизни Болконский тяжело переживает смерть супруги, уходит с армейской службы и уезжает из столицы в своё имение.
...
После нашествия Наполеона Болконский-отец тяжело переживает, отказывается верить в горькие известия о поражениях русской армии и умирает. Болконский-младший отправляется мстить за гибель семьи.
В Бородинском сражении он получает тяжёлое ранение от разорвавшейся рядом гранаты и попадает в полевой лазарет. Ростовы эвакуируют умирающего Болконского в своё имение, где пережидают оккупацию. Болконский умирает на руках Наташи Ростовой и прощает ей всё содеянное.
Сравни с сочинением старлея.
Так и делают - несколько клонов минусовщиков, которым накручивается рейт ботами. Днем накручивается - ночью минусуют.
И "в своей кампании"...
А сколько раз я их перечитал,-даже сказать не могу.
"Як було,-так було. Ще ніколи так не було, щоб ніяк не було."
Жаль, не дописал Гашек.
Безусловно.
А не выйдет :) Убогому форексюзеру - такое не по росту :)
Теперь будете наблюдать
Нам навязывают навоз место мёда.
Как правило или зачахнут или весь рост уйдет в зеленую массу без цветов.
Только перегной в умеренном количестве, который уже не источает ароматов навоза.
В социальном смысле всё человеческое дерьмо (навоз) должно проходить переработку, под давлением общества и нормальных законов, для устранения его ароматов. Но иногда в России законы вызывают эффект пачки дрожжей брошенных в деревенский сортир полный дерьма.
То ли Вы демонстрируете свою неосведомленность в области сельского хозяйства, то ли у Вас такие шутки.
А Вы знаете сколько готовы заплатить дачники, выращивающих цветы, за машину навоза?
Правильно, всё живое, в том числе и пресловутый homo sapiens.
Круговорот дерьма в природе.
Причём здесь дачники?
Объясню. Перед Вами, уважаемый Саша, - обыкновенное больное животное, по недоразумению освоившее компьютерную клавиатуру.
Самый лучший тут комментарий!!!
И поскорее.
С новым Годом!
Я, своей "пустотой", показал бессмысленность, в данном контексте, фразы "Навоз - сырьё для перегноя."
Спасибо.
Попробуй сразу мир для тебя другим станет
Комментарий удален модератором
Кому ты нужен? Сраный пиндосовский холуй.
Сосать и лизать жопу- вот твоя ЗАДАЧА.
У меня кентуха в свое время (примерно 1987 г), не читая ни одной страницы этого романа, написал сочинение на восьми почти страницах, о том как очень хотел прочесть, весь процесс, поход в библио, порывы и позывы, долг учебы, переживания, дрожание рук, в общем всё по правилам, вступление там, пролог, эпилог.
Высший сорт, Лев Толстой бы точно заценил.
Получил 5/5.
Не помню как он подогнал и под какую тему. Но это факт.
Училка по литературе оказалась умницей. Поняла в чем соль.
У вас , судя по всему с учительницей не прокатило сначала, но то ,что одумалась , пусть и по весьма щекотливым причинам - это молодец..
Все таки перестройка шагала по стране, и мы уже во всю выстригали себе порядочные ирокезы, и бацали брейк, обвешав фуфайки цепями и булавками.
Политическая позиция была на уровне
"Служить гумманистическим идеалам человечества.." - слова незабвенного Базина
https://www.youtube.com/watch?v=UjvTnSY0rIE
Сам захватил ещё пару семестров Истории КПСС, представляю что это такое
Революцию за человека никто не сделает, ибо он существо духовное, способное эволюционировать в духе (разуме) до высот Создателя, иначе в человеке смысла нет."Никто вас не спасёт – ни лжепророк,
ни лжебог, ибо спасение заложено в вас самих и во Мне, вашем СОЗДАТЕЛЕ,в вашем ТВОРЦЕ!"
(Откровения людям Нового века 26.11.09.)
И добавлю, что при внимательном и вдумчивом прочтении классических образцов русской художественной литературы ровно то же самое можно сказать и об их героях.
И эта "традиция" изображать антигероев и представлять их как "героев нашего времени" сохраняется и сегодня.
Что касается казахов, то на просторах бывшего Союза, я не встречал ещё народа, так хорошо владеющего русским языком..., ну может быть ещё буряты.
________________________________________
Не самый большой грех.
Вопрос - куда вести..
по пути на галеры.
За крыс, аль за мышей?
Вы запоздали..
А рекомендация "действовать умом" далеко не только им подходит. Вот даже и императору Петру мог бы быть полезен, хотя ослом его не назовешь.
неправильные советы..
)
"наша интеллигенция, в большинстве своём .... по полной программе, сама скатившись до лизоблюдства и мещанства".
С моей точки зрения, это не так. Ни Юрий Герман, ни .Гранин, ни Лихачев (пока был жив), ни многие другие, настоящие интеллигенты под это определение не подпадают. Другое дело, что тех кто не лизоблюд, власть через своих прикормленных объявляет пятой колонной. А народ, о котором они пекутся, немедленно ту власть поддерживает: приятно вылить ушат грязи на ближнего, ничем не рискуя... Тут в НЛ таких легион...
Вот почему, как Вы справедливо отметили. моя реакция была такой бурной.
"приписываете ему свои мотивы... " Взгляните мои комменты - до недавнего времени вообще не хамил, но, должен признать, один домучил. А уж мне "оппоненты" что писали!
Просто Вам как непременному посетителю НЛ должно быть хорошо видна "ушатность" тутошней публики. Или она плохо соответствует понятию "народ". Тогда посмотрите на клоуна и хама Жириновского (я с ним познакомился 50 лет назад) и тогда его в студ. среде держали за откровенного хама). Очень хочется идеализировать народ, но Толстой и Бунин не позволяют.
В "пятой колонне" (то есть, среди думающей части общества) больше творческой, чем технической, по простой причине: и образование лучше, и для работы нужна свобода, а схемочерчение от этого зависит слабо (сам, к несчастью, из технической, знаю о чем говорю! Исаич правильно назвал эту часть "образованщина"; тому, правда, причины были).
Может ли Эйфман, которому 20 лет строят здание театра резко выступать против власти? И что он лизоблюд после этого? Или несчастная жертва своего искусства? Вот так уморили 9постепенно) Товстоногова, выдавили Любимова, не говрю уж о Мейерхольде, Вахтангове и Михоэлсе. Люди ответственные не могут жестко противостоять бандитам во власти. Если это не математик Перельман или пишущий в стол автор. А руководитель коллектива у нас всегда зависит от власти. Даже директор школы!
Следующим шагом Вашей апологии спинному мозгу будет утверждение, что развивается он посредством порки и эта процедура ему полезна. Я остаюсь сторонником головного мозга.
Выступать ли против власти? ответ зависит от конкретного правителя. Если Иван Грозный, Николай I, Сталин, то как ни трудно это, конечно выступать. Если Иван III, Александр II, Хрущев, то, как ни сложно, сотрудничать, критикуя (воспитывая).
Пример моральной власти в России - тот же Александр II. Нет, конечно, не идеальная и эта власть, но она двигала страну в правильном направлении. Но, главная беда - нетерпение (как еще Юрий Трифонов отметил), начиная со времен Петра и до Народной Воли. Есть примеры и в западной истории, в том числе, и современной (если, конечно, не искать абсолюта).
"лучше владеют искусством языком молоть". Известно: "Кто ясно мыслит - ясно излагает!" Даже советская творческая интеллигенция дала высокие образцы служения стране. Многие ушли не только непонятые, но и оплеванные. Я знаю Вы сейчас повторите фразу "Писать стишки - не значит проходить великое поприще!" Вот тут и различие между нами. А снобизм, что ж, встречается, но это как раз изле...
Скажите, (Вы пока не ответили) считаете правильным отношение к (худшей части) в лице Ахматовой, Мандельштама, Пастернака, Платонова, Булгакова, Эйзенштейна? Или это мелочи, можно извинить...
Немножко послушал Фурсова. Видимо, в Вашем понимании он принадлежит к "лучшей части интеллигенции". Его текст (первые 16 мин.) позволяет мне утверждать, что это типичный мракобес! В этом и разница между нами.
Касательно отношения к капитализму. Я тоже предпочел бы быть молодым, здоровым, богатым. Но понятно, что сие зависит от многих причин. Так и утопия коммунизма. Хорошо бы, но при существующем ныне человечестве это приводит к Сталинизму, маоизму, Кубе, Пол Поту. Прове...
Ну, какое у этого историка может быть "профессиональное мнение": Черчилль - неудачник!? Конечно, конечно... как и Рузвельт, Тэтчер, Рейган. Они же все умерли... Ему хочется казаться историком - это правда. А удачники - по-видимому, Ленин и Сталин. Разве их детище, напугавшее весь остальной мир благополучно существует?
Нет, хоть Вы и архитектор, но неинтересно с Вами. Идите к единомышленникам. Они Вас поддержат. Христа приплели зачем-то... В одном Вы правы: да, носителей этого девиза презираю...
Они тоже могут возмутиться такой "нетрадиционной" для нынешней "элиты" трактовкой.
Добрались, таки, до Льва Николаевича, нашего, понимаешь, Толстого:))
Комментарий удален модератором
= = = =
Судя по вам она была совсем не порочной, так вы прочитав роман пять раз (поговорка смотрю в книгу, вижу фигу, это, как раз, этот случай) не поняли, тем не менее, в нем абсолютно ничего.
= = = =
Тонкое и правильное наблюдение.
И все эти примеры навязыванием - может считать только тот, кто ищет навязывание, несвободный внутри...
То, что существует другая литература и ее понимание - не скрывалось... Как не скрывались другие доказательства Теоремы Пифагора. Нужно только чуть-чуть проявить любознательность…
Этот метод действует в любом обучении. Например, чтобы стать художником – нужно много часов провести изучая академический рисунок. Сперва научиться тщательно, во всех подробностях изображать натуру в узких рамках простого, монохромного изображения натуры. На занятиях живописи – пользованеие только ограниченной палитрой… И только потом приходит понимание «как отсечь лишнее».
А когда эти рамки снимаются– ты можешь выразить все что нужно минимумом средств. При расширении набора средств – раскроешь полнее.
Как тренировка с утяжелениями. После того, как меняешь берцы на кроссовки – ты просто летишь… Скорость – сверхзвуковая…
= = = =
На советских уроках литературы никто никому ничего не навязывал, а лишь давал классическую интерпретацию произведений великих писателей - классическую и я бы добавил - качественную, качества советского образования даже ваши друзья либералы никогда не оспаривали.
Вам бы не вставать в позу, а усвоить вначале то, что вам сказал учитель, а потом сравнить это со своим впечатлением - вы же полностью положились исключительно на себя юного, умного и прекрасного, отсюда и результат, увы, плачевный.
Комментарий удален модератором
Главное, чтобы этот Черт не ограничивал свободу слова Бога, а применительно к Макспарку это означает не злоупотреблял ЧС, - а во всяком случае до сих пор я за Старлеем этого греха, как например за Гершаником не замечал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
комментирует материал вчера в 16:01 #
Ох,эта"советская школа".Действительно,навязывала взгляды.Забыл уже,может кого то не так назову.Но нам вдалбливали"Базаров лишний человек".Или наоборот,не помню."Эти люди пришли,но время их ещё не пришло".Это тоже оттуда.Прав автор,отклонения от линии не поощрялось.Писали сочинение по"Евгению Онегину".А мы выписывали журнал"Огонёк"и там как раз была статья про это произведение.Ну я её и перекатал.Как на меня орал учитель литературы!"Где я такого наслушался","Почему плохо слушал то,что я говорил на уроках".И пр.Т.е.вроде бы мы должны писать сочинение,выражать своё видение,но с др.стороны не должны от линии учителя(Потом партии)отходить."Пиши как я сказал!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В романе Л.Н.Толстого именно Н.Ростова сама отказала А.Болконскому, написав А.Болконскому письмо, что А.Болконский свободен (после неудавшегося побега Н.Ростовой с А.Куракиным).
А за чьи вообще интересы русские войска сражались и гибли под Аустерлицем, так что после этой бойни у нормального человека всю охоту в армии служить отбивало?
Как странно, что единственный герой романа, вызывающий у меня уважение, может быть столь противен кому-то.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А фраза "25 летний мужчина пред сражением думает о чем угодно, олько не о своей семье" Если ее дочь на нее похожа, то едва ли той грозит такое замужество!
Комментарий удален модератором
чем незатейливая "русская красавица" графомана Ерофеева.
Ну во-первых. Если есть государство, то обязательно есть и образовательный стандарт. Идти против этого стандарта глупо, плохой это стандарт или хороший, но соответствовать ему надо. А образование и кругозор (вольные рассуждения) всегда были в антагонизме. И честь и хвала тем немногочисленным педагогам, которые грамотно и умело могли "стыковать" кругозор учащихся с образовательными требованиями. И гораздо больше было дураков и хамов (педагогов), которые оголтело и грубо подавляли кругозор учащихся.
Во-вторых. Господа, вот честно подумайте и вспомните (кто способен вспомнить), в 1965 - 1967 годах, когда снимался фильм "Война и мир", всем ли учащимся (да и взрослым людям тоже) были доступны эти книги, особенно на периферии СССР, и уж особенно на национальных окраинах? Нет, далеко не всем. Даже на абонементах библиотек эти книги было не возможно получить. А читать "Войну и мир" в читальном зале - это было бы запредельным подвигом. А попросить такие книги у кого-то из личной библиотеки тоже было почти не возможно, так как многие люди жили в тяжёлых социал...
Другое дело - неизвестно где жил автор, перечитывать пять раз Толстого, когда полные библиотеки серъёзных писателей (Достоевский, Фолкнер и Хэмингуэй были во всяком случае) - по меньшей мере неразумно, но о вкусах не спорят. Было засилье советских авторов, их читать конечно неполезно для здоровья, но с Толстым проблем не было.
А библиотеки при Советах конечно же были, но они были далеко-далеко не везде мощнейшими.
А как же!
Непоправимый, страшный удар по здоровью людей наносили К.Паустовский, Ф,Абрамов, В.Белов, В.Распутин, Ч.Айтматов, Н.Думбадзе и, например, Е.Носов!
Ну и отбор. Лишнего не было. Немножко скудно, но мусора было гораздо меньше.
А сейчас и я читать отвык. Как интернет завёлся я сначала влез на Либрусек ненадолго, а потом в магазин зашёл - (надоело с экрана читать), а там ничего нового. То есть вообще ничего... Сейчас распечатываю иногда кое-что, но не этого века и даже не прошлого :-(
Были другие. Имён я почему-то не запомнил, но было их много и были они навязчивы.
Мне раз подсунули одну книгу, так я с тех пор полки с "советской литературой" стороной обходил.
Но это как раз не страшно. В литературе я признаю только классику, а всё остальное рассматриваю как её приближения. Из элементарной техники безопасности - мозги засорять и без того найдётся чем.
А Ницше и Шопенгауэра и много чего ещё (Агни-йогу например) и сейчас читать не стал бы.
_______
так, все-таки, аффтар, за что была двойка?
Комментарий удален модератором
Мне кажется что к власову и приспешникам Вы испытываете теплые чувства. Ну там поддерживаете,сочувствуете . считаете героями? Может я чего не понял?
Вы случайно не протестант?
а вы кто, "дебилоид", новая раса что ли? Насколько я знаю, Толстого не отменяли, как не отменяли восход и закат.
вам что, действительно трудно было выучить стишок? вы не считаете за плюс, что вас отдали в нормальную школу вместо школы коррекции? мудота народная, ты думаешь чего говоришь? НЕВОЗМОЖНО СОЙТИ С УМА, ЕСЛИ ЕГО НЕТ, мудота.
Комментарий удален модератором
"Вот тут Зинаида Павловна сказала, что Пушкин бы умер во второй раз от чуши, которую мы написали, а я думаю, что и пускай бы умер, потому что Пушкин был, как говорится, буржуй, а мы - молодая гвардия рабочих и крестьян. (Н. Огнев, "Дневник Кости Рябцева")"
Читайте на здоровье. "Книга Николая Огнева "Дневник Кости Рябцева" вышла в 1927 году."
Вы хоть не скрываете. А другой говорит: Пушкин - великий поэт, я его люблю, а сам ни строчки не знает.
Зато сейчас есть Википедия. Лень читать роман? Пожалуйте сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Евгений_Онегин
Насчёт героев: кому что было близко, тот о том и писал. Тогда же не было писателей из рабочих и крестьян.
Мне тоже не симпатичны эти старые дворяне из царёвых холуёв и дурь, которой многие из них маялись.
Но хотя среди них было много бездельников и даже неграмотных, это звание было для людей желанным.Тогда же, в 19 веке, появились новые дворяне - за чины на госдолжностях. Которые без хорошего образования было не получить. Это и "столбовых" бездельников подстегнуло - стали и прилежно учиться, и служить.
"История врун знаменитый Твердит лишь что были царьки Ираклии, Нины, Давиды"
И что находятся взрослые, которые Вас слушают? С таким-то тактом (старших школьников называть младенцами), да и вкусом (Пушкин и Толстой плохи!)? Бывают же чудаки...
Вы старше меня всего на восемь лет, но вы явно моложе меня на двадцать. Вам неуд, автор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вторая книга затерялась где-то в дебрях квартиры и особого желания искать её нет.
Комментарий удален модератором
В посте мнение Старлея, хотя я не понимаю, ради чего он 5 раз читал, эту толстенную книженцию? Если одолею ее, можно будет поспорить. Но мне это напоминает мнение фашистских генералов и солдат, мемуары которых читал. Их победили все: генерал мороз, генерал грязь, генерал лес. Вот русских солдат они били били и доблестно завершили войну в Берлине. Так и здесь, вроде все уроды, а книга, как то не о том, и фильм тоже.
Мне кажется, я понимаю Старлея. Герои "Войны..."далеко не душки. Более того, они весьма неприятны. Но книга-то о русском человеке. Есть здесь атмосфера того времени, хочется ею дышать. Интересны случайные персонажы, встречающиеся один-два раза... Ну, что-то вроде экскурсии в прошлое.
К примеру, основную сюжетную линию романа "Воскресение" считаю "ненаучной фантастикой". Но срез общества Лев Николаевич показал гениально. И опять же, советский фильм "Воскресение" - гениален.
А вообще, сколько людей - столько и мнений...
А пасквиль Старлея очень напомнил те самые методички советского агитпропа, которые ему так не нравятся...
Казалось бы, ну не нравятся Старлею герои романа "Война и мир". И что? И ничего - БЫВАЕТ. Зачем ругать агитпроп, а самому по сути заниматься тем же - навязыванием своего ЛИЧНОГО мнения...
Поскольку я очень люблю хорошую литературу, могу сказать, что можно прочесть любую книгу в 20, 40 и 60 лет, и каждый раз восприятие одних и тех же глав будет отличаться.
А в целом, СОГЛАСЕН. К сожалению, школьников не учат думать. Ни в СССР, ни сейчас...
Кстати, аннотации всем полезны. Иногда и не думаешь, а прочтёшь её - и ищешь книгу.
Если на примере литературы, то нужно учить школьника самостоятельно давать характеристики героям произведения, ОБОСНОВАННО ДАВАТЬ, а не использовать критические статьи (часто) политически ангажированных критиков.
Тогда, может, школьник (или студент) поймет, что, к примеру, профессор Преображенский - не такой уж положительный персонаж (хотя, конечно, Евгений Евстигнеев сыграл его гениально)...
ИМХО, от всеобщего среднего образования нужно уходить, пустая трата денег. Именно потому, что очень многие ученики "НЕ ХОТЯТ". Зачем кого-то за уши тащить в рай?
Я по просьбе моего приятеля отработал пол-года в школе (когда у них возникла экстренная ситуация). Хватило, чтобы многое понять...
===
Вы знаете, открою Вам тайну, Белинские и др. "лучи света в темном царстве", жили (и умерли) до Советской власти.
Мемуаров участников в Иркутске еще в 80-е годы прошлого века издано около 20 томов.
Предлагаю вам ознакомиться (для распространения) в качестве новогоднего пожелания лидерам КПРФ, СР и ЛДПР с «Открытым обращением к лидерам парламентских политических партий КПРФ, СР и ЛДПР», помещённым в блоге: Макспарк | Анатолий Агафонов maxpark.com›user/Anataleks
Я в это время читал Хемингуэя:-))))
Глупость.
И те же сочинения писались кто во что горазд, и без последствий.
Очередной подленький пасквилёк на тему вот какой я хороший, все книги толстого аж 20 раз прочитал.
Мне вспоминаются политзанятия в одной из воинских частей.
Замполит чтобы не напрягаться предлагал всем конспектировать труды классиков марксизма ленинизма.
И конечно же проверял.
Солдатики естественно чтобы не перетрудится конспектировали что поменьше и покороче.
Один додумался, нашел в творениях Ленина такую работенку.
"Бей офицеров" и тщательно ее законспектировал.
Замполит конечно возбудился и с этим конспектом побежал в политотдел, солдатика запер. Результат.
Замполита перевели в самый дальний гарнизон, к белым медведям замполитом роты.
Солдатика привлекли к самодеятельности.
Он потом с бригадой разъезжал по дальним гарнизонам и выступал на сцене с юмористическими сюжетами.
Болконский - это родовитый князь . Похоже Гедыминович как и Голицыны ,Трубецкие , Вяземские.
Пьер - сын проститутки , Безухов взял на воспитание , чтоб дитя не пропало. ( Прообраз Безухова Безбородко был большой любителей трактиров и борделей).
Болконский мечтал о славе Наполеона . Искал свой Аркольский мост и Кампо-Формио.
Пьер тоже бонапартист , но без амбиций .Испытывает большие трудности со своей родословной в обществе родовитых.
Аффтар, убейся ап стену. Я долго хохотался над твоей мазнёй космического масштаба по глупости и безграмотности.
Надо сказать понял очень мало что. В зрелом возрасте перечитал. Понял - больше, принял - меньше.
Процитирую вольно слова Толстого относительно его романа "Анна Каренина", когда его попросили объяснить: "Если бы то, что я собирался сказать, можно было бы выразить короче, то и роман был ы короче." Ну, Вам по-человечески неприятны многие герои романа. Поэтому Вы так про них и написали. А можно было бы и по-другому. У меня резко негативное отношение только к Элен и Анатолю.
По мне, то, что автор написал, однобоко и неглубоко, плоско и примитивно по отношению к великой книге. Из неё можно и это вычитать, но это значит опустить Толстого до всего уровня, а не попытаться поднять себя до уровня Толстого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чего там особенного для номенклатуры было? Не видал ни одного активиста с тягой к чтению. Они все, до одного, тупыми зубрилами были.
Россию сгубила непомерная гордыня русской аристократии, элиты российского государства, никчемность которой невольно показали декабристы.
Лев Толстой показал это "сверху", так же гениально, как и Чехов "снизу", в своих жутких "комедиях".
И это действительно "война и мир" между Западом и Русской цивилизацией.
Да, еще забыли упомянуть про Платона Каратаева - "образ русского народа"... ;-)
Комментарий удален модератором
А дальше?
Будет исправлять Толстого?
Перепишет книгу заново с новыми героями?
Гадить на всех - дело узколобых.
владислав елагин не заметил главного: вот именно роман "Война и мир" был написан для того, чтобы убедить всех россиян, что Россия кого-то победила.
Я, все-таки думаю, что преподаватель читала этот роман.
верный...
Молодые поэты московские,
прошу вас, сердцем любя,
не делайте под Маяковского,
а делайте под себя.
Поэзию Маяковского переводили на английский, французский, немецкий, итальянский и другие языки мира.Так что в мире его знают. Другое дело, что рядовые иностранцы, которые мало читают, знают из русских писателей только Чехова и Пушкина, но это не значит, что другие иностранцы не знают Толстого и Бунина. Например роман Николая Островского "Как закалялась сталь" переведен был на 75 языков. В Китае Павел Корчагин входит в число популярных героев, а в нашей стране сегодня школьники его не знают. Так что надо учиться лучше и больше читать, тогда не будете высказываться неуклюже о грандиозном поэте Маяковском и причислять его к простым сочинителям слоганов. Он был и продолжает быть двигателем современной поэзии.
Ничего грандиозного ни в Маяковском, ни в Твардовском, ни во многих советских поэтах нет. И издавали их "фирмы друзей" исключительно для отмывки советских денег.
"Как закалялась сталь" -заурядный боевичок, читается интересно, на уровне Дюма, который тоже не входит в упомянутый список.
И в Китае и в России молодежь больше знакома с телепузиками, чем с Корчагиным. И это предпочтение правильное.
Набрал в ГУГЛЕ "Корчагин в Китае" Вылезло аж 270 тыс упоминаний. Для полуторамиллиардного Китая -офигенно много!
Мне скоро тридцать. Я герой пародий,
статей, разоблачительных стихов.
Приписаны мне прочно все пороки
и все из существующих грехов.
Мне говорят, что я пишу
в погоне за дешёвой популярностью.
Наверно, скоро скажут, что дышу
в погоне за дешёвой популярностью.
Это он писал задолго до того, как вошёл в учебные программы по литературе. О Бродском лучше не говорить. Вы не прочитаете мне ни одного его значимого для мира стихотворения. Его стихи не знают, но говорят о нём, как о диссиденте. Мне его стихи не нравятся в принципе. Их не сравнить с поэзией Вознесенского, Евтушенко, Твардовского, Светлова и др. Что же касается Островского и 270 тысяч упоминаний о нём в Китайском интернете, то сопоставьте это количество с упоминаниями других русских писателей в Китае и тогда делайте вывод.
Как можно такие глупости печатать в новостной ленте? Да ещё и втыкать в ленту несколько статей штатного кремлёвского агитатора. Это говорит только об одном - ресурс участник кремлёвского лживого агитпропа.
Не стоило так настойчиво напоминать.
Опять этот малообразованный старлей-солдафон,штатный и брехливый пуКинский тролль из ФСБ-эшной фабрики троллей,возомнивший себя большим знатоком русской литературы, 5 раз прочитавший "Войну и мир",и ничего не понявший,замахнулся теперь уже на великого русского писателя Л.Н.Толстого,и умничает здесь по поводу великого романа Льва Николаевича.Именно эта глупость и необразованность и выдаёт этих штатных и брехливых пуКинских троллей,заполонивших российский Инет.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
"Анна Каренина" -это литература. Да и то на региональном уровне. С Чеховым и Достоевским рядом не стоит.
Не позорься! Ты ведь позоришься на весь мир.Даже Ленин признавал Л.Н.Толстого,сказав однажды о ВЕЛИКОМ русском писателе:"Какая глыба! Какой матёрый человечище!"
Г.Поэль.
Да и не факт, что Ленин "Войну и мир" имел ввиду. Может быть, он имел ввиду отношение Толстого к РПЦ. Вот здесь я с ним согласен.
Г.Поэль.
И если расставить по качеству все книги, которые я прочел, то "Анна Каренина" будет на десятитысячном месте, а "Война и мир" вообще нигде, так как я не смог прочесть эту тоскливую бредятину.
Особенно мня повеселили диалоги на французском со сносками. Я сразу вспомнил Дюма, который получал гонорар за строчки.
В то время диалоги на французском были вполне естественными.
Это был родной язык знати.
здесь видимо от злости , а возможно от нехватки ума,
Напрасно ты пытаешься очернить Великую страну - СССР и её героев, которая таким фашистам- бандеровцам (как ты ) в ВОВ " ХВОСТ "надрала . Я понимаю что ты тогда хотел бы видеть
своих героев ( бандеровцев ) , так твоя мечта сбылась эти герои сегодня на почетном месте .
Бросай Германию и возвращайся к западенцам , глядишь они и тебя сделают героем , а
возможно просто повесят на первом суку.
Не захотя иттить в кино,
Я в библиотеке соседней
Взял сочинение одно.
И вот, откушав дома чаю,
На кухне спрячась от жене,
Я новенький букварь листаю,
Он дюже ндравится мине.
Ведь это ж сколько знаний тама,
Рисунки всюду тут и там...
Про то, как ма-ма мо-ет ра-му,
Сижу читаю по слогам.
Хоть я профан по части чтенья,
Но все же как-никак поэт.
В ответ на енто сочиненье
Я тоже сочинил куплет.
Когда ж прочел читатель прессу,
Один чудак преклонных лет
Стих оценил «за всю Одессу»:
— Сказать, чтоб очень да — так нет!(с)
Для чего нужна школа в государстве?. Для формирования системы ценностей у гражданина, в то время когда он еще способен учиться. Свободных личностей от природы очень не много. Большинство граждан - нормальные обыватели, которые ориентируются НА ТРАДИЦИОННЫЕ ЦЕННОСТИ общества, которые им предаются в семье, на улице, в школе на работе. Они способны слушать, вникать, верить. Это для человеческой общности не так уж и плохо. Если бы общество состояло из СВОБОДНЫХ" ЛИЧНОСТЕЙ, ТО ОНО БЫ НЕ СМОГЛО БЫ БЫТЬ СТАБИЛЬНЫМ. вСЕ БЫ ПЕРЕДРАЛИСЬ В СПОРАХ И СТРЕМЛЕНИИ ДОКАЗАТЬ СВОЕ. вОТ ЗДЕСЬ СОБРАЛИСЬ СВОБОДНЫЕ ЛИЧНОСТИ И ЧТО ПРОИСХОДИТ?.
Нас здесь не много и слава богу. Прекратите ругать советских учителей. Они честно выполняли свой долг - донести до детей точку зрения государства по спущенной сверху программе. Других государственных школ в мире не существует. Все доносят до детей то, что нужно в целом обществу. Читать, писать, считать, почитать старших, уважать закон, уважать установленные на данный момент авторитеты. Если они это не делают, то это не школы, а секты или кружки по интересам. Я помню свои...
Бывают же такие круглые ... отличники! Вот так советская школа, исправляя им двойки их и уродовала. Вот так они и прожили свою никчемную жизнь! Жаль их, круглых... Но! Судьба!
Многовато Вам И в первый раз поставила учительница литературы. Ддаже с учетом Вашего возраста. Маловато "прочитать", желательно еще научиться понимать прочитанное!
Болконский, кстати, внешне достаточно подробно Толстым обрисован. Ну. как Вы и пишете, "вылитый СмАктуновский. Надеюсь, она Вам хоть за русский поставила кол, когда увидела так написанную фамилию СмАктуновский.
А вот ответ на Ваш вопрос: таких, как Вы, дурачков не найдется; зато других много!
Регулярно перечитываю в отпуск на даче. Примерно раз в два года. Иногда частями, иногда целиком. Взгдяды Л.Н. Толстого на то, что такое хорошо, а что плохо - мне не близки. У меня ведь нет имения ....