Проект законодательной инициативы
На модерации
Отложенный
Уважаемые Президент, Председатель Правительства и Министр ЖКХ, председатель комитета Госдумы
Члены сообщества «ЖКХ - открытая трибуна» обращаются к вам с просьбой пересмотреть положения Жилищного кодекса РФ в части так называемого общего имущества собственников помещений.
Нам представляется, что никакого общего имущества собственников помещений в разделённом на квартиры жилом доме нет и быть не может.
Соответственно собственники помещений не могут нести расходы по содержанию и ремонту многоквартирного дома в соответствии с долей в праве общей собственности на общее имущество. Вернее могут нести эти расходы, но средств на содержание и ремонт так называемого общего имущества не хватит, поскольку помещения многоквартирного дома, являющиеся общим имуществом, их общая площадь, учитываются при расчёте долей в праве общей собственности на общее имущество.
Это приводит к тому, что около 20% долей в праве общей собственности никому не принадлежат.
Простой пример: общая площадь жилого дома 5212 кв. м Общая площадь жилых помещений, принадлежащих собственникам, 4144,7 кв. м. Собственникам принадлежит 79/100 долей в праве общей собственности на общее имущество.
Кому принадлежат 21/100 долей в праве общей собственности на общее имущество? Фактически это бесхозное имущество, которое не имеет собственников и которое некому содержать.
Многоквартирные дома в Российской Федерации не начали разрушаться лишь потому, что применяется не провозглашённый принцип долевого участия в расходах на содержание и ремонт жилого дома, а тариф на квадратный метр.
В нарушение действующего законодательства собственники помещений несут расходы на содержание и ремонт жилого дома не в соответствии с размером доли в праве общей собственности, а в большем размере.Долевой принцип участия в расходах не может быть применён в многоквартирном доме, разделённом на отдельные объекты права (квартиры) в силу вышеприведённых доводов.
Нам непонятно каким образом проводятся общие собрания собственников помещений в многоквартирных домах, в которых около 20% голосов (долей) никому не принадлежат? Получается, что все собрания собственников помещений бутафория, фикция?
Считаем такое положение недопустимым, поскольку жилищное законодательство не может быть противоречивым и неисполнимым в части положений о долевом участии в расходах по содержанию и ремонту общего имущества.
Просим рассмотреть вопрос о признании многоквартирного дома единым и неделимым объектом права. Многоквартирный дом как единый и неделимый объект права вместе с придомовым земельным участком принадлежит его совладельцам или владельцу.
Право собственности на жилой дом и земельный участок регистрируется в установленном порядке. Общим имуществом совладельцев дома становится единый и неделимый объект права вместе с придомовым земельным участком.
Преимущественное право покупки долей в доме принадлежит совладельцам дома. Доля в многоквартирном доме включает в себя помещения, в которых проживает совладелец многоквартирного дома и часть помещений общего пользования.
То есть Нумерация помещений (почтовый адрес) сохраняется прежний, а понятие квартира в многоквартирном доме эквивалентна понятию доля в многоквартирном доме.
Считаем необходимым внести в Жилищный кодекс РФ ограничение на реальный раздел жилого дома, который выше двух этажей.
Признание многоквартирного дома единым и неделимым объектом права позволит существенно упростить законодательство, сделать его более понятным, а главное выполнимым.
Реестр совладельцев многоквартирного дома ведёт орган регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, который безвозмездно предоставляет любому совладельцу дома копию данного реестра для созыва общих собраний совладельцев и для оспаривания решений общих собраний совладельцев многоквартирного дома.
Предлагаемый вариант полностью соответствует положениям законодательства о жилищно-строительных кооперативах и о долевом участии в строительстве многоквартирного дома.
Члены кооператива и дольщики, на средства которых построен жилой дом, имеют полное право на владение единым и неделимым многоквартирным домом
См. также http://maxpark.com/community/1574/content/5631597
Комментарии
1.Дом разделяется на доли. Например сто долей. Каждый имеет квартиру и плюс часть ОИ соразмерно площади (объему? стоимости?) квартиры.
Сто собственников МКД. Такое может быть ?
2. Кто-то решил продать долю. Первоочередное право покупки имеют оставшиеся 99 других совладельцев. Так? (Перегрызутся, если не поделят...)
3. Содержание дома. Чем будет отличаться от ныне декларируемого? Например - решили, что потребно 500тыс на год. Каждый собственник соразмерно своей доле должен заплатить энную сумму. 85 заплатили, 10- наполовину, а 5 - халявничают. Эти 85 могут выселить пятерых? Ибо оплачивать их комфортное проживание не намерены, либо не в состоянии.
Я правильно понимаю основные принципы? если ошибаюсь - поправьте.
Суть вопроса-то в том, что доля в собственности на целый дом, мне кажется, принципиально содержание ОИ не улучшит. Какая разница - считать долю простой дробью или по кв м . - сумма на содержание потребна одна и та же.
Если у человека есть право на дом, то он это помнит всегда подсознательно.
Нынешнее жилищное законодательство просто невыполнимо и не выполняется.
Если граждане всей страны не могут выполнить законодательство, что что это за страна?
Речь идёт не о том плох или хорош закон, речь идёт о том, чтобы он был выполним хотя бы теоретически.
Что касается выселения, то закон позволяет это делать что в отношении собственника помещения, что в отношении владельца дома.
Сочи вспомните, посмотрите как власть выселяет из центров городов любых собственников для новой застройки.
По аналогии с извещением собственников помещений о предстоящем собрании вариантов много.
Для регистрации сделки купли-продажи доли третьим лицам орган регистрации прав должен иметь письменные доказательства отказа остальных совладельцев дома.
Это замедлит продажу, но в то же время обезопасит остальных совладельцев от превращения дома в филиал аула.
Плюсы и минусы нужно взвесить безусловно.
Сумму на содержание квадратных метров собственника помещения знает только он сам и ни перед кем не отчитывается в своих тратах. Если только перед членами своей семьи.
Расходы на содержание общего имущества равны доле в праве общей собственности в общем имуществе. То есть до квадратного сантиметра равны площади помещения собственника, расходы на содержание которого он оплатил без помощи УК и прочей п... братии.
Если начислять расходы на содержание общего имущество от размера доли в праве в этом имуществе, то денег на содержание некого общего имущества не хватит.
Начисление на содержание общего имущества от квадратного метра жилой площади не соответствует положениям ЖК РФ. Однако применяется повсеместно.
Всё правильно изложено.
Глупо оплачивать содержание того имущества, которое никем, никогда ни при каких обстоятельствах не определялось, следовательно, ни на кое обслуживание не передавалось.
Вся оплата за СиРЖ - сплошная бутафория.
Математика имеет дело с безразмерными величинами, поэтому у многих складывается мнение что всё на свете можно складывать делить вычитать и умножать (!).
Физика и другие науки имет дело только с размерными величинами (!). И эти науки знают, что складывать и вычитать величины имеющие разные размерности - НЕЛЬЗЯ (!).
Гуманитариям всё можно !!!
ГД и правительство - сплош гуманитарии.
Отсюда все нелепости в Законах и постановлениях (!).
ВОПРОС?
А если автор и не математик и не гуманитарий,то ОН кто?????
Не математик и не гуманитарий - обычный человек, который не умеет грамотно думать и не умеет грамотно писать.
Если в корзинке 8 яблок и 2 груши... Как вы собираетесь определить процент приходящийся на яблоки ???
При этом доля должна быть выражена простой дробью.
Смысл обращения в том, чтобы устранить несоответствие законодательства реальности и вернуть его к реальности, проверенной веками.
Это факт.
Да ладно про типы УМОВ. Давайте лучше про писателя и его фразы:
Простой пример: общая площадь жилого дома 5212 кв. м Общая площадь жилых помещений, принадлежащих собственникам, 4144,7 кв. м. Собственникам принадлежит 79/100 долей в праве общей собственности на общее имущество.
Кому принадлежат 21/100 долей в праве общей собственности на общее имущество? Фактически это бесхозное имущество, которое не имеет собственников и которое некому содержать.
______________________________________
На сегодня мы СиРЖ как бы оплачиваем из расчёта площади помещений.Но всё таки исходя их общейлощади помещений и сложилась сумма за 1 м2 ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ "жилого помещения" . И я признаю что это в ином понимании 100 %в котрой сумма и площадей жилых и не жилых и ОИ. Но АВТОР хочет мне донасчитать 21 ДОЛЮ от якобы его полученных 100% ,которые ЯКОБЫ не учтены в СиРЖе .
Продолжу НИЖЕ
Это ведь АВТОР привёл АРИФМЕТИКУ в виде ЦИФР не я. А вот как и определить % яблок и груш это идеально и для определения неопределимого в виде ДОЛЕЙ.
Вот так я понимаю эту просьбу автора по "ПРОСЬБЕ ТРУДЯЩИХСЯ"
[ЖК РФ] [Раздел II] [Глава 6]
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
______________________________________________________
Что вы ДОКОПАЛИСЬ до ДРОБИ (При этом доля должна быть выражена простой дробью.))))
Где про ДРОБЬ то .Там говорится про ПРОПОРЦИЮ.А пропорция ведь и в ПРОЦЕНТАХ в арихххметике применяется. Или я совсем двоечник искуривший учебник арихххметики в начальной школе.
Где про ДРОБЬ в ЖК РФ ????
Не надо мне про пленум ВС РФ!!!! Там тоже много ДВОЕЧНИКОВ и завтра им скажут писать про % и они скажутььь :
"СЛУШАЮСЬ и ПОВИНУЮСЬ!!!!"
Это поле деятельности гуманитариев... их хлеб.
Мой хлеб - разрешение противоречий.
Хотя, в 6 томе теоретической физики (гидродинамика), Ландау с Лифшицем вывели формулу, с помощью которой можно оценить величину обмана граждан при применении в сфере ЖКХ счётчики ТАХОМЕТРИЧЕСКОГО типа (!).
Академики внесли свою лепту... ПОЛЬЗУЙТЕСЬ!
Поэтому проценты вы не можете посчитать предложенным способом.
Ландау с Лифшицем подключите. Они помогут долю в праве общей собственности на общее имущество определить в соответствии с законом.
Как будет результат, то дайте знать.
Вы не главарь, случаем, ТСЖ "Майское". Им судья Туранова пояснила как доли считать.
"Суды – и районный, и краевой, а затем и надзорная инстанция краевого суда, ссылаясь на ст. 48 п.3 ЖК РФ, сделали вывод, что неправомерен сам принцип подсчета голосов, который использовался при создании ТСЖ «Майское». Мы брали за 100% голосов общую площадь жилых помещений (с учетом балконов, лоджий, веранд и террас) - 13666,2 кв.м.
А, по мнению судов, считать надо не жилую, а общую площадь дома".