Разговор "по понятиям"
На модерации
Отложенный
«Мам, а Гитлер нацист или фашист? - спросил меня мой девятилетний сын, - А то я уже совсем запутался».
И вот что после такого заявления ответить ему? Что ты не одинок, мой мальчик? Что в нашей стране, отличающейся, наверное, самой вольной, можно даже сказать - ситуативной, трактовкой истории - все общество (за редким исключением) оперирует понятиями, изначальный смысл которых - "замылен" в ходе многолетних идеологических игр?
Подними среди ночи человека, поинтересуйся: "Кто вероломно напал на Советский Союз 22 июня 1941 года?" - и он, не открывая глаз, скажет: "Немецко-фашистские захватчики". А что иное он произнесет, учитывая, что именно это клише он слышал с первого класса школы от учителей, от тембристых дикторов центрального радио и телевидения, от мужественных героев фильмов?
С одной стороны - деталь. Как ни назови агрессора - он от этого гуманистом не станет. С другой стороны - факт виртуозности сталинских креативщиков. Действительно, хороший ход: откреститься от некогда "большой и чистой любви" к Национал-социалистической немецкой рабочей партии (а чего не любить-то, сказано же - "рабочая"), просто прекратив педалировать ее "социалистическую" (то есть, конкретно объединяющую нас) составляющую в СМИ и с официальных трибун. Про "суверенный социализм" они тогда не додумались, зато быстренько ввели в обиход сравнительно новый для советских граждан термин "фашизм" - благо Муссолини, для чьей страны он был основой идеологии, стал союзником закомплексованного ефрейтора-пейзажиста.
Добавлю, что в части пропаганды в те времена и СССР, и Германия были реально "впереди планеты всей". И надо, наконец, признать, что их методы взаимно дополняли и обогащали друг друга. Уже и не понять, кто у кого стырил сценарии, так сказать, культурно-массовых мероприятий - наши парады и их шествия различны только по костюмам массовки.
Мне тогда показалось, это был самый сложный момент в объяснениях сыном - без лишних эмоций довести до него не самые порядочные страницы истории его родной страны. Но поскольку он никогда не получал на вопрос "почему" ответ "потому что", мне пришлось задействовать весь свой ресурс красноречия. И неизбежно продолжить тему, дав максимально простые определения этим "измам". Дать так, как я это понимаю. Ибо четких, лаконичных формул мне, заинтересовавшейся однажды этой темой, найти так и не удалось… сплошь разглагольствование и схоластика…
К вопросу о терминах…
Для объяснения слова ФАШИЗМ пришлось совершить экскурс в древнюю историю и рассказать о римских ликторах, которые носили пучок прутьев или розог с воткнутым в них топором - в качестве знака их власти. Этот пучок на латыни называется fascis, имея в числе дополнительных значений слова "союз, объединение".
Кстати, в русском языке корень слова живет самостоятельно. Связки хвороста, которыми укрепляют насыпи и плотины, выстилают дороги на болотах, мы называем фашинами.
Что касается идеологии, обозначаемой этим, по сути, безобидным словом - то это идея и практика инициативного силового народного движения, нацеленного на воссоздание традиционной общественности и государственности.
Причины возникновения - итоги Первой мировой войны, которая разрушила моральные устои, саму культуру европейского общества. Приверженцы фашизма изначально хотели возродить корпоративность, которой славился континент с эпохи Средневековья (сословия, ремесленные цехи и купеческие гильдии, университетские, школьные и творческие объединения, монашеские и рыцарские ордена).
Для объяснения слова НАЦИОНАЛИЗМ вспомнилась чудесная английская шутка: "Я люблю свою дочь больше, чем двоюродную сестру, а двоюродную сестру - больше, чем соседку. Однако из этого, видит Бог, не следует, что я ненавижу свою соседку".
Национализм изначально провозглашал ценность нации как высшей формы общественного единства, ее приоритета в процессе развития и укрепления государства.
При этом нация имелась в виду как сообщество всех людей, проживающих в стране. И без разницы, какой у тебя цвет кожи и разрез глаз - если внутри тебя заложена культура этой территории, если ты работаешь на ее благо.
Националистами же считались те, кто, прежде всего, интересуется делами своего народа (еще раз подчеркну - не этнической группы, а всех своих сограждан), не возражает против участия в жизни других, но лишь во вторую очередь.
Пытаясь быть беспристрастной и понятной, я, сама того не замечая, еще больше запутала собственного ребенка. Его недоумение вылилось в очередной вопрос: "Ну и чего тогда плохого в этом во всем? Эти, которые фашисты, хотели, чтобы у них было сильное государство, а националисты думают прежде всего о своих сородичах… Не, мам, чего плохого-то?"
А "плохого", мой любознательный мальчик, по содержанию ничего нет. "Плохого" есть в том, кто и как идет к своей цели. И как бы мне ни не хотелось терзать юную душу описанием природы человеческой - иного выхода нет. В конце концов, "предупрежден - значит, вооружен"… Может, чуть меньше разочарований будет у тебя во взрослой жизни…
… и их преломлении
Есть такое понятие РАДИКАЛИЗМ (по частоте упоминаний в СМИ соперничающее с "модернизацией" и "инновациями"). Происходит от латинского слова "корень" и обозначает крайнюю, бескомпромиссную приверженность определенной точке зрения, отказ от любого диалога.
Выражается, как правило, негуманными методами достижения цели, потому как "кто не с нами - тот против нас".
Радикализм - это мировоззрение, которое строится на самых низменных качествах личности: эгоизме, гордыне, духовной ограниченности. Словом, на том, что, при умелом использовании безнравственными, но достаточно образованными людьми, может превратить человека в тупую стадную единицу.
Это как в хорошем ресторане: умные слова в меню, услужливый официант, красивая сервировка стола… да и еда вкусная, какая разница из чего ее слепили? То, что творится на кухне из зала не видно.
Так вот, Италия 1930-1940 годов - это фашизм под радикальным соусом.
Муссолини и компания жаждали могучей государственности и не стеснялись в выборе средств на пути к ней. Свободомыслие жестоко подавлялось, в том числе и через откровенный террор рабочего движения. Либерализм был объявлен чуть ли не преступлением. Государство "по самые уши" влезло в политику, экономику, частную жизнь. При этом основная масса людей, опьяненная высокими лозунгами, с маниакальным удовольствием претворяла планы Дуче в жизнь. Оставшаяся часть общества была немногочисленной, но авторитетной - говорю о культурной, научной элите Италии. И это было серьезным минусом для фашистской идеологии.
Германия 1930-1940 годов - это национализм под радикальным соусом.
Гитлер, воспитанный на немецкой песне "Deutschland uber alles", написанной еще в XIX веке, когда разобщенные немцы стремились к объединению и мечтали восстановить традиции, с большим энтузиазмом отнесся к идеологии фашизма. Но (как подсказали более образованные товарищи, типа, Геббельса или Розенберга) смекнул, что нельзя упускать такой ресурс, как культура и наука, а, значит, нужны более тонкие механизмы обработки толпы.
Их предоставил национализм, доведенный до абсурда, в котором - перефразируя английскую шутку - человек (в данном случае - немец) реально любит свою дочь (то есть, таких же немцев), к своей двоюродной сестре (читай, европейцам) испытывает неприязненное отношение, а соседку (представителей другой расы) ненавидит.
Почему это все прижилось в немецком обществе, причем вне зависимости от культурного и образовательного уровня людей? Да все те же эгоизм и гордыня. Объяви человека "избранным" - и он ни на секунду не задумается о твоей правоте. И ему наплевать, что математические вычисления размеров носа, черепа и других частей тела у арийцев и не арийцев - это не лженаучно, а просто смешно. Так же, как и изыскания "Немецкого общества по изучению древней германской истории и наследия предков" (это та самая пресловутая "Аненербе"). А уж если вы еще предложите этому уже то ли человеку, то ли Мессии конкретного врага, то его преданность будет поистине безграничной. Он никогда не поверит, что вы способны разорвать на две части грудного ребенка или отправить в газовые камеры несколько миллионов человек.
Конечно, про грудного ребенка я сыну не сказала. Но про газовые камеры он и сам знал - "Список Шиндлера" пацан еще пару лет назад посмотрел (конечно, с нашими комментариями и закрыванием глаз в отдельных эпизодах).
Национальный вопрос
Радуясь, что трудный разговор подошел к концу, я подытожила: "Вот так радикальный подход может испоганить любые, даже самые безобидные или высокие идеи. Поэтому никто уже и не вспоминает, с чего начинались фашизм и национализм (или, как еще говорят, нацизм). Да это и не так важно, как понимание, к чему может привести духовная пустота, эгоистичность и необразованность. Именно это сегодня составляет смысл, содержание понятий "фашист" и "нацист". И по-иному у нормальных людей не будет.
Конечно, Гитлер - все же нацист. И "немецко-фашистские" захватчики так же нелепы, как и "нацистско-итальянские". В конце концов, итоги Нюрнбергского процесса еще никто не отменял, а там четко обозначено: итальянский фашизм и германский нацизм.
Но это не делает одно лучше другого. Оба - редкостная дрянь, с которой надо бороться - в первую очередь, внутри себя самого. От того, что у тебя светлые волосы, ты не становишься умнее, порядочнее, ответственнее. Вон, у твоего любимого братца волосы черные как смола. Он что, "недочеловек"?
Национальность - это принадлежность к определенным традициям, а они не лучше и не хуже, чем у других. И уж тем более, не могут служить поводом для определения себя "избранным".
Вот ты кем себя считаешь? Русским? Абсолютно правильно. Потому что тебе близка именно русская культура. Но при этом ты знаешь, что в тебе - как минимум шесть национальностей: русские, украинцы, белорусы, евреи, цыгане и поляки. Ты же не будешь считать, сколько процентов той или иной крови в тебе намешано? Смешно? Я тоже думаю, что смешно".
"Мам, а почему тогда - помнишь, 9 мая - когда мы после парада на Тверскую пошли, там шагали к Красной площади какие-то мужики с плакатами про то, что евреи плохие, а милиция их не прогоняла?".
И вот здесь, первый раз за свою жизнь мой сын получил на вопрос "почему" - тривиальное "потому что"… Нет, милый мой, у мамы по данному вопросу понимания, а предположения озвучивать - просто страшно. Беги, родной, гуляй спокойно… у тебя же внешность "настоящего арийца"... в отличие от твоего отца и родного брата…
Комментарии
ведь звезда должна быть везде, как символ победы народа божего и не только над страною предков твоих. Всяк граф гордится вензелем герба своего, когда имения свои объезжает....
Поэтому истина, как у Малдера, где-то между.
Все подробности – на «URA.Ru».
Как быть с большевиками, которые были союзниками гитлеровской Германии?
И последнее, когда у вас начнут вырастать поколения образованных людей, которые не путают понятия "нацизм" и "фашизм?"
От подобного "просвещения" новое поколение с ума и сходит.
Во-вторых, не может чесаться то, чего не нет, не так ли?
В-третьих, я никогда не писал Вам о том, что Вы живете со свастикой, и плохо.
Ваш ответ в том виде, что Вы мне прислали, видимо, можно засчитать, как примитивный съезд с темы?
Спасибо Заману Хафизовичу( жив ли еще, к стыду, не знаю)за судьбу.
Видно плохо искали. Теперь вся жизнь насмарку. Коту под хвост. ((
"Благодарен... простите... извините..." Скупая мужская слюна на щеке...
А ведь мог!!!
Эх саша Саша... Очень ты меня расстроил...((
Гдеж ты раньше был?
Алканил, наверно?
он себя сквозь линзы уже в зеркало не видит (((
Ивановы Иваны Ивновичи (((
Выхожу я на Бродвей - Глядь, в окне стоит еврей. История скандальная, Ведь стекло зеркальное...
Зато ты бы видел, сколько минусов. Благодать!
А кому вообще без разницы... ходят в штаны (((
К сожалению многие родители (точнее большинство) не смогут ответить на подобные вопросы компетентно.
И чадо попрётся к сомнительным источникам... пёс его знает чего оно там вычитает...
Когда Сара отпустит уши, рот можно обтереть платочком.
поздновато!
ненависть надо впитывать с молоком матери! Мудрой шекелки.
Помните правило сионских мудрецов - не суй свой нос, куда собака свой (ой!) не сует : )
Только на подружку взгромоздился... а там уже еврей отметился (((
Сталин - "вождь" - коммунист.
А ведь за ними миллионы, десятки, сотни миллионов людей с песней на преступление и смерть шли!?
Взваливаем вину на одного, чтобы заранее оправдать себя!?
"Майн Камф" - очень плохая книга и её читать нельзя,в Башкирии и на Дальнем Востоке её чтение запрещено в судебном порядке.Интересно,а судьи читали этот опус Адольфа Алоизыча? Если читали,то пусть ответят - в чём же разница между сочинениями Ленина -Сталина и Гитлера?
Ленин - чудовищный ублюдок. Сталин - еще более чудовищный ублюдок. Гитлер - вообще гениально чудовищный ублюдок!
Хотя все может быть...
У нас одной знакомой было без разницы, в какую дырочку с ней мужчина спит...
Хотя разницу она тоже, как правильно знала...
Так что не расстраивайся... Всяко бывает.
Иди себе на ленту Лабиринты отношений. Там пококетничай!
Сталин хотел господства коммунизма (совершенное бесклассовое общество)
США хотели господства свободы (совершенное кап общество)
Но на пути к совершенству как назло, засели нехорошие люди - враги, которые не захотели жить в совершенстве и всячески вредили светлой идее. Поэтму на пути к совершенству и счастью, все три делали почему то одно - убивали.
Но в таком ратном труде Гитлер проиграл первый и на него повесили всех собак. Проиграл бы Сталин, повесили бы на него, а Гитлер основал бы свое государство и для мира бы стал примерно как Сталин - уважают - но лучше бы его не было.
Выиграли США. СССР поконичли с Гитлером, США покончили с СССР.
Сейчас мы сидим - бла бла гитлер плохой, сталин хороший\плохой, но по факту всех переиграли США,
говоря о Россию, то возникает вопрос: что считать нацией - русский или россиянин (см. В.Тишкова и Э.Паин). если в нашей стране нация россиян, то народы, населяющие страну подпадают под эту категорию. у нас общая культура - русская - одна территория, общий язык - русский. к вопросу о том, что "не готов брататься с братьями с Кавказа" - наличие в обществе противоречий и вопросов, не способствующих консолидации российской нации.
сам себя отконсолидируй!
И не нуждается в Ваших консолидационных потугах...
раз начал говорить про "Нас" то скажи, что ты конкретно имел в виду: Меня, мой Народ, мою Религию или Другое.
Ну, рассказывай -
... какая у тебя Религия? И где твой народ живет? И где ты прячешь Другое?
Не мешайте ему справлять такие естественные для него надобности,а то его жене и теще стирки не огрести будет.
И спросила кроха..."
Нда... А этому ребёнку - прийти не к кому.
Его папа г"де-то", а его мама - может быть, делает вкусный омлет...
Людям ненавистен гитлеризм, при котором был создан "фашистский" социум с "нацистской" идеологией.
Идея "фашизма" появилась в еврейской народной сказке о том, что просто переломать прутики по-очереди, но сложно переломить пучок прутиков. А практика "нацизма" уже несколько тысячелетий позволяет евреям сохранить свою народность.
Мальчик, тебе нечего бояться. Твоя мама учит тебя так, что все другие тебя бояться должны.
Играй со сверстниками, знай, что твоя Родина - Россия, и ты здесь - обычный пацан. А тот, кто будет воспитывать в тебе "настоящего еврея" с "исторической" родиной "Израиль" - тот и есть нацист.
Мамка уже при рождении передала крохе идеи сионизма. Так что ваш соплеменник отличит своих от чужих!
И вот что после такого заявления ответить ему?" © После таких заявления, маме с папой "в зачётку кол". Более сказать нечего. Жирный такой "кол", без права на перездачу.
- "Волны бьются о борт корабля!..."
- Мама, а что такое АБОРТ?"
И тут мама опять запуталась... Всё так неоднозначно : ((
Береги попу с молоду - закон сионских мудрецов!
А то на фото чёрт заповедный,шейка тоненькая,уши торчат,видно что в детстве гоняли и в %опу пинали лошарика,а перед монитором "очучает" себя "бетменом" совхозного розливу и может всех обзывать и хаять.
Тебя даже животным называть нельзя,а то природа обидится.;))
Вы так страшно ругаетесь... А потом будете этими руками хлеб есть (((
Вот и поступай по-умному,не суй свои коменты куда не попадя и тебе слова плохого никто не скажет.
А вот уж кто ненавидит нас, сын, так это народ божий, и я тебе сынок расскажу об этих извергах, возле которых, и Гитлер, и Сталин, и Муссолини вместе с Франко, даже рядом не лежали... но об этом, сынок, я тебе расскажу немного позже...
Нацизм-идеология, основанная на расизме и верховенстве гоударства над личностью.
Фашизм, политическая идеология, отрицающая все права личности в её отношениях с государством.
Фашизм утверждал порядок подавления рабочего движения и возбуждал ненависть к некоренному населению страны: евреям, иностранцам, черным. Это всё получило международное осуждение с участием СССР. Но где-то в РФ это просматривается.
Где здесь попытки приравнять?
Дружба то действительно была - не стоит отрицать очевидное.
И статья совсем о другом - о неправильном употреблении понятий потерявших свой первоначальный смысл.
>>о неправильном употреблении понятий
да нет, речь как раз о приравнивании СССР к Гитлеровской Германии, баблосы хотят с нас состричь, репарации требовать.
Где в статье идёт об этом речь? Кто хочет репараций и баблосов?
Вы торговлю называете "дружбой"? Или раздел сфер влияния у вас вдруг стало "дружбой"? Неее, дружбаны были англы с немчурой, анлы надеялись что немцы нападут на Россию и ради этого прощали Гитлеру нарушение всех пунктов Версальского мирного договора.
>>Недаром Сталин не мог поверить что Германия напала несмотря на неоднократные предупреждения разведки.
откуда такая чушь? В чем выражалось что "Сталин не мог поверить в нападение"? Вообще эту утку Хрущев пустил, наш великий борец со страшной Сталинизьмой. А по документам он один из виновников репрессий.
>>Кто хочет репараций и баблосов?
Поляки уже хотят, будут и другие, главное приравнять.
Про сталин не мог поверить тоже уже написано немерено.
Суть не в этом.
В статье нет приравнивания СССР и Гитлеровской Германии. Об этом там нет ни слова.
Также как нет ни слова ни про поляков ни про других.
Видеть в любом мнении несхожем с вашим происки врагов - паранойя.
И статья совсем о другом - о неправильном употреблении понятий потерявших свой первоначальный смысл.
2. Гитлер резко увеличивает численность вооруженных сил и расширяет военное производство, что является прямым нарушением Версальского договора - Англия и Франция просят у немецких послов объяснений и удовлетворяются ими.
3. На аншлюс Австрии также никаких протестов со стороны Англии и Франции не последовало.
4. Чемберлен и Деладье прибывшие в Мюнхен решать Чехословацкий вопрос, только просят Гитлера дать слово, что присоединение к Германии Судетской области – это последние его территориальные притязания. И, конечно же, такое обещание получают.
И эти люди запрещают нам ковырять в носу? Запрещают договариваться с Гитлером?
факты:
Западные правительства сразу приняла Гитлера, увидев в нем и в его программе ту силу, которая способна сокрушить коммунистическое государство.
Став рейхсканцлером, Гитлер сводит до минимума все отношения с СССР: в Германии закрывается советская торговая миссия, из Советского Союза отзываются немецкие специалисты, прекращается взаимообмен командным составом, который практиковался до 1933 года.
Автор- откровенный словоблуд(точнее словоблудка). Утверждать, что нацизм(национал- социализм, т. е. национальный социализм) и национализм- одно и то же, может только откровенный пропагандист третьей "теории поведения" человека. И она здесь светится через словесный туман как негасимая супер звезда на все шесть сторон света :)
В п.3 данной Резолюции отмечается, "что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества"(с)
Итальянский фашизм Муссолини не был признан и объявлен тоталитарным режимом, который нес с собой геноцид, нарушение прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечности.
Зачем и в 21 веке продолжать повторять большевистские пропагандистские глупости?
Комментарий удален модератором
Фашизм - это когда государство представляется копорацией, в нем всё пропитано корпоративизмом. Государство-корпорация и копорации как основа государства. Вобщем, тоже вещь известная, правда, под другими именами. Вроде "суверенной демократии", в которой множество черт государства-корпорации, однако не хватает пронизавшего всё и всех копоративного духа. Государство и народ при С,В, "служат в разных фирмах", люди не готовы вновь признать главенство гос. интересов над общественными, национальными и личными
А фашизм, как государство-корпорация, когда в нем всё пропитано корпоративизмом, это то, что Путин выстроил в современной России?