Россия, спроси о главном.
Лет десять назад, когда смотрел по телевизору, в какой-то из передач посвященной, и тогда стоявшей таким же неприятным задом к нам, демографической проблеме, в меня и засел вопрос важности этой темы для развития человечества в общем и страны Россия в частности.
Я помню, как молодой(лет 35) ученый пытался доказать крепким и тупым лбам, что повышение продолжительности жизни не может решить даже временно проблему вымирания.Его не слушали.Выступали "уважаемые" придурки из депутатов и журналистов и пламенно(сейчас уже , наверное, можно говорить плазменно) открывали перед зрителями круги счастья, через повышение благосостояния, которое в свою очередь повысит уровень медицинского обслуживания, которое в свою очередь повысит порог смертности, который в свою очередь, и наконец, повысит численность население нашей пропащей Родины.Я тогда еще не замечал мухлежа и ловкости рук иллюзионистов.А главное, тогда я еще не дошел до истины, что повышение численности населения и развитие страны-синонимы.Поэтому, хотя и поддерживал в душе молодого демографа, слушал веские доводы его противников и соглашался. Вообще-то, та передача была построена как раз по принципу приглашенного оппонента-статиста, для живописного описания собственных домыслов.Этим статистом и был тот молодой(возможно и то, что он был молодым, а значит априори безавторитетным так же учитывалось при его выбре). Его отдельные фразы прерывались многоминутными монологами "уважаемых и авторитетных", и в итоге о нем совершенно забыли и я помню, только как крик отчаяния его фразу-"Не будет детей, не будет стариков, как Вы этого не поймете?" Желание продолжить мысль ему тут же перекрыл "авторитет" и на прощанье помню печальную улыбку молодого и бессильного перед старым и тупым.
Надеюсь с тех пор он защитил не одну диссертацию и уже стал маститым. Но вот только не видно этих маститых, почему-то? Полагаю, потому что до сих пор большинство так и не поняло главного(в том числе и тот молодой) . Повышение численности важно для государства не само по себе, что бы догнать и обогнать Китай, к примеру, или пригрозить Грузии, обнажив бицепс численности ненароком в пустячном споре о никому не нужных территориях. Повышение численности - развитие всех отраслей, Отсутствие ее или уменьшение -упадок всего что есть.ВСЕГО.
И когда общество поймет, что первый вопрос кандидату во власть должен быть не каков будет рост ВВП при твоем правлении, какая будет зарплата, медобслуживание, очередь к бюрократу за справкой, а какой прирост населения при твоем правлении страна сможет получить, тогда и придет к нам "хороший и добрый" президент, с грамотной и взвешенной программой дел, разбитых на первоочередные и вспомогательные. пока мы будем выпрашивать подачки у кандидата, кандидат сможет оперировать только их величиной.Один пообещает больше, другой меньше, но жить мы ни при первом ни при втором лучше не станем.
Развитие, есть ни что иное как основная составляющая счастья человека. Только журналисту -идиоту может прийти в голову вопрос к старику-"Вы счастливы?", заставляя старого человека ломать голову над убедительным ответом.В итоге чаще всего, совершенно подсазнательно старики говорят о том, что они счастливы глядя на своих внуков.И это ведь правда, при чем единственная в этом случае.Тот кто уже не может развиваться и расти, видит продолжение своего роста в своей родной кровинке.И чувствует себя счастливым от причастности к этому росту и развитию.
Мы испытываем чувство счастья когда узнаем, строим, идем, летим, стремимся, одерживаем победы и все это описывается одним словом -развитие.
Китай за последние 30-ть лет дважды реформировал свою демографическую политику.Если помните в 70-х."Одна семья-один ребенок" и сегодня, когда (Вы будете смеяться) на полном серьезе обсуждаются программы поддержки семьи(типа, материнского капитала и проч.). Кажется уж кому-кому волноваться то? А выходит, что надо, потому что медленно, но верно до мудрых политиков доходит важность не числа, а его постоянного увеличения-процесса, который и обеспечивает общее развитие страны.И дает возможность на этом фоне политикам весело махать руками и говорить о свершениях. И те, кто уже занес Китай в вечно благополучные страны с растущим благосостоянием поспешили.Его население стареет, что означает снижение рождаемости, и последствия этого сравнимые с теми, которые мы испытываем на своей шкуре сегодня в России. Ну, а учитывая численность населения Китая -реальный голод, на мой взгляд вполне предсказуем в этой стране, хотя и не завтра
Я спорил тут с одним товарищем, не записал его ника, думаю никто не обидится. И он меня упрекнул в том, что я путаю важность прироста рабочей силы с важностью прироста населения. Спешу сообщить, что ничего я не путаю.И если рассматривать те примеры роста населения, которые он привел(захватить в войне, иммиграция, гастарбайтеры), то как ему, так и другим я даже доказывать не потружусь, что это неприемлемые для любой нации, желающей сохранить свою определимость, варианты.
Даже для таких как Австралия и Канада(иммигранстких в своей основе, а значит интернациональных) стран, "чужие" стали проблемой, рассматриваемой правительствами. "Чужие" в странах населенных исключительно "ЧУЖИМИ".Вам не кажется такое состояние дел не нормальным? И мне нет. Это вполне нормально, а вот волна иммигрантов, это ненормально.И для России гастарбайтерство и иммиграции второй, после увеличения рождаемости вопрос.
То есть, есть два важнейших вопроса определящих нашу жизнь, но поведение наших лидеров, говорит о том, что эти вопросы второстепенны.Главней модернизация и Сколково, повышение пенсий и медобслуживание, интернет и сокращение аппарата, коррупция и борьба с ней. И эти вопросы выдвинули на первый план не они, а мы, они их лишь транслируют подчиняясь закону "спрос рождает предложение".
Поэтому я призываю сообщество-не спрашивайте когда нам станет хорошо жить, когда прекратится воровство, когда повысят пенсию и минимальную оплату труда.Спрашивайте о главном.Когда в России будет прирост населения?
Комментарии
Проблема голода частично решается ГМО и частично - экспансией во все страны (кроме Японии)?
В России прирост будет, когда изменится национально-религиозный состав населения. Хотя к тому времени мировое правительство скорее всего обнулит прирост по всей планете.Таким образом, на Ваш вопрос вероятен ответ - никогда.
По Китаю спорить не буду.Кликушествовать и пророчествовать ни к чему, тем боле не в теме. Во как раз в Ките стоит уже задача возобновления роста, Вы или не внимательно прочли или находитесь в рамках прежних стереотипов о стремительно увеличивающейся массе китайцев.Стремительности уже нет.
Посоветую литературу (возможно, вам уже знакомую.)
Менделеев, К познанию России (по материалам первой переписи. В 2000-х гг. переиздана частично.)
Бестужев-Лада, Альтернативная цивилизация
Капица (мл.), статьи (в т ч в Аиф)
Тема - Демографический переход.
В 2 словах. Рождаемость снижается во всех странах, кроме нескольких наиболее диких. Не численность - рождаемость.
Если тенденция не изменится - через несколько десятилетий рост численности человечества прекратится или очень сильно замедлится. Пусть не мировое правительство, пусть законы математики здесь виной - не в этом дело.
И почему именно русские должны вдруг выпасть из общего закона - неясно...
Менделеев еще тогда понял и ясно выразился - промышленная и городская жизнь препятствует рождаемости. Правда, не решился утверждать - сделал оговорку "как будто" препятствует. Т к его идея была не только довести число россиян до полумиллиарда, но и развивать промышленность.
Китай замечателен гибкостью - вчера за второго ребенка чуть в тюрьму не садили, сегодня поощряют. Поэтому они и пережили свои 4000 лет, а вот насчет русских - берет сомнение насчет следующих 40.
Думаю уменьшение численности в городах-закономерность.Ограниченное пространство задает ограничение популяции.В России вопрос расширения жизненного пространства решаем.
Население в России и сейчас растёт. Хорошими темпами. Но, неофициально.
Чтобы население выросло официально, нужно всем желающим давать гражданство, и выделять места для жительства всем мигрантам. В том числе - этнически русским.
Делов-то!
Никаких проблем!
Я не про кукарек, конечно.
И Вы думаете о пользе сохранения такой,
так убого понимающей друг друга, нации?
Это - кликушество, и не более.
Ведь это абсурд - "думать о развитии такой", так убого понимающей друг друга, нации.
По сути, о развитии убогости
Автор статьи не имея дважды-дваждного багажа, пытается клеймить диф-ур-ы.
Скорблю, и не смею разубеждать.
Сколько же кукареков полуграмотных наплодилось,
которым заняться нечем!
Слабоумие - это расстройство мышления,
в результате которого у человека
снижается способность понимать связь
между окружающими явлениями,
утрачивается способность отделять
главное от второстепенного,
утрачивается критика к своим высказываниям,
поведению.
"Нервные и психические болезни" Изд. "Медицина", М. 1966 г.
Комментарий удален модератором
Это я в основном об неофициальных эмигрантах написал, типа, кто ж их учтёт!.
Но наглядно - весьма заметно.
Да, например, события у Киевского вокзала - св. 1000 задержаных, и каждый 4-5-й из них с оружием (ножами, травматикой, газ.балл., кастетами).
Специально, по зову, туда конкретно прибывших "разбираться" исключительно с неверными.
И это определённо лишь начало. Цель - как в Косово.
Раз прецедент есть, может выйдет.
В крайнем случае (почему нет?), как начало нового типа ига.
Или я что-то не то пишу?
вы пишите то, что Вам в голову взбрело. А насколько это "то", является "тем" или "не тем", вообще трудно сказать.
Человечество саморганизующееся сообщество, тюрьма что имеет роддома, законы поддержки семьи и малого бизнеса, социальные гарантии престарелым или выплаты за выслугу лет? Тюрьма-кладбище.И увеличение числа тюрем идентично вымиранию.
"Тюрьма-кладбище.И увеличение числа тюрем идентично вымиранию."
...Браво - ваши мысли - на верном пути. Россия - это и есть тюрьма... большая такая зона, смертоносная... погибель для народа... руками путина и его фаворита тупого мишки-отрепьева. Но в ней есть островки свободы - это тюрьмы - огороженные от этой зоны многими рядами ключей проволоки, рвами и заборами, содержание населения которых обходится до 16 тыс рублей в мес (для сравнения - на содержание 1 пенсионера тратится 4 тыс - ощущаете разницу?).
И увеличение размера России или увеличение её населения идентично вымиранию. Поэтому Россия должна уменьшится до размера Швейцарии, а лучше - до размера кремля, чтобы процветать....
Что? - опять чушь пишу? Просто таблетки закончились сегодня, а санитары только в понедельник подъеду... ))))... опять бить будут за то, что в инет вышла без спросу)))
Было в тюрьмах лет 20 назад 100 тыс З/К, нынче около 2 млн (точные цифры не помню)... но это не привнесло в них ренессанса. Важно не колическтво, а качество, условия и т.д. А что до колическтва ... 1 порой 100 стоит и даже многих тысяч... если собрать вместе 10 000 дебилов (и даже - 100 миллиардов) - они не заменять 1-го Александра Македонского, Михайила Ломоносова, Цилковского, Пушкина, Льва толстого, А.Суворова, А.Нобеля и т.д.
А к примеру Пётр думал иначе: "Он воспитывал армию мастеровых, - заметил по этому поводу один из замечательных эмигрантских писателей, Владимир Вейдле, - а воспитал Державина и Пушкина". Откуда берутся Чайковские, Ломоносовы, Зворыкины? Да из той - же серой массы, от которой Вы так шарахаетесь.
Вы знаете, почему Индия постепенно вырывается в мировые лидеры? Всё по той - же причине: они рожают!
Вот про обратный я не слышал. Может Вы просветите?
Вывод-1 из этого закона: При росте объемов говна, оно не начинает благоухать.
Вывод-2 из этого закона: При росте объемов говна, оно не перестает вонять.
Вывод-3 из этого закона: При росте объемов говна, оно не начинает вонять меньше.
Не стоит метать бисер перед Вами. Каюсь!
Ах да, я забыл, извините, про Ваше волшебное слово - говно.
Я думала - промышленность развивается на мозгах, а она оказывается на г...не. Ну, теперь буду точно знать - сра...ть буду по полной везде.
Или я опять что-то не то написала? Ничего - главврач придет - поправит))) Он у нас умный...
Так сказал наш главврач!
Ошибаетесь - "человек с ружьем".
Если без шуток - смените ФИО - она не соответствует Вашему пониманию логики и от философии вы далеки, как человек от обезьяны.... человек-человеку рознь.
А кстати, история со Светланой Бахминой говорит о том, что предлагаемое вами может привести к некоторому всплеску рождаемости. Перед реальной угрозой посадки родят - и третьего, и четвертого, и и хоть в 40-м возрасте. И это не единственный рычаг, который есть в распоряжении у государства. Например, в ряде стран действует прогрессивное семейное налогообложение доходов физических лиц (не путать с прогрессивным налогом на имущество! Это совершенно другое! Кому интересно - почитайте про налогообложение в ФРГ).
Но дело в том, что никому прирост русского населения не нужен.
Ни государству - ему отсоциалки только лишняя нагрузка на бюджет,
Ни тем более бизнесу - бизнес привлечет гастеров, и не будет тратиться на обучение и подготовку персонала,
И самое главное - дети не нужны самим русским людям. Если бы в целом в России было иначе, было бы везде, как в Чечне.
«Погрязшие в незнании, но полагающие себя мудрыми и сведущими, глупцы, по извилистым путям блуждающие подобно слепым, имеющим слепого поводыря. То, что за пределами этого мира неясно глупцу, беззаботному, обманутому блеском богатства, думающему: «Есть только этот мир, нет другого», - он непрестанно подпадает под мою власть». Упанишады.
Вы не заметили мудрости в подсказке анатолия страхова, а напрасно. Разве может промышленность развиваться на мозгах, если мозги озабочены только г-ном? Вот допустим на навозе взращивается лён, который является сырьём для лёгкой промышленности, которая развивается с приложением к ним мозгов, которые не озабочены г-ном, но навозом для удобрения полей на которых взращивается лён. Попытайтесь выйти в своих умозаключениях за пределы круга! Желаю успеха!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не дай бог прироста подобных вам!
Пока хомо идиотикус правит миром, качественного прироста не будет. Чем цивилизованнее человечество, тем оно примитивнее. Этот парадокс начинают понимать уже многие.
Когда просыпаются дисиденты, они всегда яростно плюсуют - рейтинг растет как на дрожжах. Когда открывает глаза совковое быдло - он тает как мартовский снег... - мне так сегодня глав.врач сказал :-)))... ничего личного - транслирую слова умного человека, знающего даже латынь... пару слов (подозреваю, что матерных).
При включении психики индивида в эгрегор, несомый эгрегором алгоритм способен при определённых условиях отсекать от управления психической деятельностью и поведением человека его волю.
Если такое происходит, то человек присутствует при течении событий, в которых его личностные ресурсы (знания, навыки, творческие и прочие способности и т.п.) употребляются соответственно алгоритмике и целям эгрегора, в который он включился.
Одним из наиболее энергетически мощных коварных из числа зловредных эгрегоров является библейский эгрегор, несущий алгоритмику осуществления доктрины Второзакония – Исаии, под практически безраздельной концептуальной властью которой «выживает» Запад.
«… народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребяться», - Исаия, 60:12 – по существу своему это шантаж угрозой массового применения средств эгрегориальной и матричной магии. (Внутренний предиктор).
Уважаемый, вы попали в сети! Тот мир в котором вы находитесь это не весь Мир!
То есть первоочередной вопрос как бы понятен, но постоянно отодвигается на второй план другими первоочередными вопросами.Нет других первоочередных вопросов, понимаете.Это единственный, в купе с решением миграционных проблем.Единственный первоочередной.
Повторяю :Развитие и прирост населения-синонимы, отсюда же упадок и вымирание -так же.
пока динамика не изменится, народная власть невозможна?
http://gidepark.ru/user/3891881734/poll/44805
http://gidepark.ru/user/3401976873/poll/44795
явное несоответствие "народной власти" ожиданиям народа. как так? так ли велика гордыня и алчность в обществе? по друзьям/соседям не сказал бы.
с другой стороны - я есть часть народа, если Вы тоже его часть, может вдвоем начнем? третьего поищем, четвертого.... глядишь и найдется народ, граждане и общество.
Читаем внимательно и думаем, что делать следующим шагом. Принимается предложение?
можно продолжить.
не переживайте. делайте что считаете нужным.
"Спрашивайте о главном.Когда в России будет прирост населения?"
Спросить можно, и у "хорошего и доброго" и у действующего. Ответит ли?
Нужно на законодательном уровне провести обязанность президента и прочих функционеров отвечать на вопросы, отчитываться за выполнение программы дел, первоочередных и вспомогательных. Добиться этого можно, по-моему, только так - http://gidepark.ru/community/959/article/130685
ЦЫГАНАМИ без родины и флага и барабан на шее
Вспомните же своих предков, наконец! Не было никаких пособий, не было таких условий, как сейчас у нас с Вами. Хуже жили, точнее беднее, но рожали по 5-6-10-12 детей! Государство поощряло лишь рождение мальчиков - давали дополнительно десятину земли. Почувствуйте разницу: давало не рыбу, а удочку! И это, я бы сказал, архиправильно!
Второе, существовал некий общественный договор, по которому в случае войны призывались все сыновья, кроме младшего. Почему? Ответ, Вы знаете - для продолжения рода, чтобы он не угас. Неважно какой крестьянский-батрачий, либо аристократический. Нормальному государству нужны ВСЕ без исключения! И это трагедия была, если прерывался род.
вот нынешнее государство этого и хочет - размножайтесь как кролики и пусть половина умрет, так ведь было при царе? Никакой медицины, никакого образования, это ведь все подачки, так ведь? Вам не нравится социальное государство, что вы его суть называете подачками? Хотите что бы как при царе? Только люди уже так не хотят жить, не хотят быть быдлом и мясом, хотят образования и высокого уровня жизни, не хотят умирать без мед.помощи, понимаете какая штука?
Теперь благодаря Вашим воззрениям Сибирь заселяется китайцами, а средняя полоса - узбеками с таджиками. И уже они, а не наши внуки будут в этой стране, точнее на территории, ранее называвшейся Россией, будут жить. Если, конечно не проникнутся Вашими пламенными речами.
В том-то и дело, что люди не были быдлом и мясом, как сейчас. Где это виданно, чтобы один дагестанец выложил из тел русских солдат слово "KAVKAZ" на плацу?! А ведь этот даг - из многодетной семьи, а наши - сплошь продукты "образования и высокого уровня жизни"! При том, что наших в десятки раз больше! Пока больше.
Судя по Вашим словам - это нормально.
А Вы можете себе представить, чтобы наши убогие и забитые предки позволили так над собой измываться? Да они сами покоряли горцев этих, потому что рожали, в том числе.
Я двумя руками "за" хорошую медицину, но Вы опять ставите телегу впереди лошади: зачем нам вообще медицина нужна, если некого будет лечить?
Правительство-то думает по-Вашему, милейший! Ему не нужны ни дети, ни образование, ни народ. Чиновникам нужно пилить бабло, в этом весь смысл.
Что касается того что смешно и глупо, то приходится терпеть смех и издевки недоумков вдалбливая им простые истины.Очень надеюсь, что я и такие как я не зря терпят вот эти ухмылки "умников".Какое-никакое, а подвижничество есть.
Понимаете, разруха - это не старуха с клюкой, а когда мочатся мимо клозета. Проблема - в наших головах, а Вы лишь яркое тому подтверждение.
это называется инерция крестьянского мировоззрения, первое или второе поколение, именно поэтому народ так любил брать приусадебные участки, но следующие поколения уже не заманишь. Они в магазине лучше купят, чем будут гнуть спину за пару морковок.
>>рожают те же чеченцы
Чечены - у них традиционная культура, боюсь вы даже такого термина не знаете, раз беретесь говорить такие глупости как:
>>Проблема - в наших головах, а Вы лишь яркое тому подтверждение.
в Ваших головах, раз вы не понимаете разницу между традиционной крестьянской (деревенской) культурой и культурой жителей городов, которые живут совершенно по другим понятиям.
Освоили? Где вы это увидели? Они эти территории только застолбили, а не освоили. В советское время эти территории начали именно осваивать, строили новые города в сибири, прокладывали железные дороги, строили аэропорты, в городах культурные сооружения, делали сибирскую надбавку (подачка?). Делали финансовые вливания в развиваемые сферы, это вы сейчас назовете социальными подачками? А вот при советах это работало, север именно осваивался, а сейчас "подачек" нет, народ из сибири, приморья и крайнего севера по возможности линяет поближе к Москве.
>>Вашим воззрениям Сибирь заселяется китайцами, а средняя полоса - узбеками с таджиками.
конечно, ведь народ должен терпеть лишения и несмотря на воровство и беспредел преступной власти выполнять функции имперского народа, жить по правде и все такое. А вот люди так не хотят, сколько их ни призывай, они почему то берут пример с власть имущих. Увы, но это природа человеческая - обезьянничать и брать пример с самых высших членов общества. Вы конечно можете возмущаться этими законами бытия, но ваше возмущение не отменит их действия. Увы, соболезную вам.
Жили всегда не по понятиям, но по законам, где жизнь в селе, естественно отличалась от городской. Ну и что из этого следует, что наши предки были тупее нас, или может быть менее работоспособны? Что Вы пытаетесь сказать, не пойму?
Пока я вижу, что Вы говорите одно: рожать не хочу, потому что... (тысяча надуманных причин).
Стоит ли ругать Путина с Медведевым, если они озвучивают "мнение народа"?
а что вы хотите в ситуации когда своя собственная власть унижает народ, запугивает его, лишает каких бы то ни было прав на защиту. Русский народ терпит-терпит, да взорвется, сколько терпели рабство при царях? Дотерпелись до революции 1905 года, до Октябрьской революции.
>>чтобы наши убогие и забитые предки позволили так над собой измываться?
большая часть населения России были по сути дела в рабстве у господ, которые часто и русского языка не знали, потому как жили и получали образование за границей, между собой они вообще говорили на французском ибо по русски не комильфо.
>>но Вы опять ставите телегу впереди лошади
скажите, а что раньше было, яйцо или курица? Бессмысленный вопрос что первей медицина или "некого лечить", потому как без медицины точно некого будет лечить.
>>Чиновникам нужно пилить бабло, в этом весь смысл.
вот страна и вымирает, а первопричину надо видеть, не пытаясь переложить ответственность на тех кто не виновен.
вы понимаете это просто социальный закон, вы можете спорить-доказывать, но это все глупо. Города не воспроизводят население, это социальная функция деревни.
>>наши предки были тупее нас, или может быть менее работоспособны?Что Вы пытаетесь сказать, не пойму?
плохо что не можете понять, просто в деревне и в городе разный тип жизни и разное мировоззрение. В деревне дети - помощь, в городе они помеха. Вот и все, это общеизвестный факт и я не понимаю почему вы влезая в такой разговор оказываетесь совершенно не в теме.
>>Пока я вижу, что Вы говорите одно: рожать не хочу, потому что
хотят, хотят рожать. Причем в основном хотят женщины перебравшиеся из малых городов, женщины выросшие в крупных городах хотят рожать меньше. А вот причины не надуманные, а весьма реальные - выплата ипотеки например, когда большая часть дохода семьи идет банку. Не выплатишь - квартиру отберут и как дальше жить? Без своего жилья?
Мне кажется Советский Союз лишь поддерживал то, что ему досталось. Аэропорты не строили при царе, за что ему огромный минус, козлу. А вот транссиб - царь построил, который до сих пор функционирует. Ещё он построил КВЖД. И куда её советы дели?
Но зато Брежнев воздвигнул веточку БАМа, длиной 4200 км., которую раз в полгода понимают в буквальном смысле из болота и по которому движутся недлинные составы не быстрее 40 км/ч на ровных участках.
Отдать должное Советской власти надо за строительство за Уралом промышленных предприятий, но опять неувязочка. Расплачивался Сталин золотом и картинами имперским с капиталистами, которые строили эти предприятия, а затем, когда подиссякло золотишко - валютой от продажи зерна. Да так, что целые области голодали и умирали! На ровном месте, что-ли хохлы поднимали вопрос о голодоморе?
Можно, конечно, смотреть на власть имущих, течь по течению и беспрестанно ныть по этому поводу, а можно изменить отношение к жизни и пытаться что-то делать. Второй вариант намного сложнее. Попробуйте, советую, не пожалеете.
это не я говорю, это законы социума такие. Ваше возмущение можно сравнить с возмущением человека бурей или наводнением, вот ведь гадская буря, все разрушила, ненавижу! Буду её уговаривать больше так не делать.
вы упустили. А доказывать очевидное скучно и глупо. Лучше славьте царскую Россию, "индустриальную" державу, в которой 80% населения были крестьянами, жили в нищете и постоянно голодали. "индустриальная" держава которая рухнула из за участия в первой мировой, при том что немцы воевали на два фронта.
Какой Ваш вариант?
В каком рабстве у господ находились большая часть? О чём Вы говорите? Да, до 1861 года было в России позорнейшее закрепощение крестьян, но и то, далеко не всех! Только что-то эти крепостные так дрались в войнах за царя-батюшку безо всяких заградотрядов, без приказов "ни шагу назад", без уродливых запугиваний, что уничтожат всю семью, в случае дезертирства.
Что-же, позвольте спросить терпели до 1905 года? У меня прадед в Питере, на заводе простым работягой работал, как сейчас бы сказали, он на свою зарплату содержал квартиру, шестерых детей и жену-домохозяйку. И при этом действовал жесточайший (рыночный) трудовой договор, близкий которому ввели в СССР только в 70-ых годах. Права работника были гарантированы. В театры ходили каждый месяц. Не стоит путать борьбу за власть с истинным положением.
честно говоря не вижу логики или какого либо смысла в этой фразе. Люди в каком то смысле и есть материал государства, они есть государство или воплощение государства, воплощение его воли, реализующего потенции государственного руководства. Только что в этом плохого? Думается мне что в любой стране мира точно так же. И не понял мысль про "бесконечность", это то тут при чем? Это всем и так известно.
>>у Сталина народ ещё рожал, благо имперское мышление ещё не вымерло.
А потом Хрущев разорил деревню, разорил колхозы своими "реформами".
>>Только что-то эти крепостные так дрались в войнах
вообще то война с фашистами 1941-45 это событие из ряда вон и как вы можете его с чем то сравнивать, я ума не приложу.
>>Что-же, позвольте спросить терпели до 1905 года?
рано или поздно терпение кончается.
>>У меня прадед в Питере, на заводе простым работягой работал
квартиру? Простым работягой? Вот ведь, ну просто райские кущи. Чего это тогда народ рассказывает о казармах, о съеме комнаты на 10 человек, и сдаче угла в комнате одиноким, поди врут?
вы со сказками в другую тему пожалуйста.
Вот и ложатся русские ребятки под дагов, благодаря той ментальности, которую Вы так рьяно отстаиваете. Надо менять мышление, отношение друг к другу, поймите, без этого уже никуда, отступать некуда. Плюс рождаемость - первооснова. Моему сыну 14,5 годиков, и он, поверьте не ляжет. Иначе мне, как отцу, грош цена.
Господа-то, были нормальные, уважаемый! И чиновники, несмотря на критику, были адекватные вполне, поверьте. Фраза: "Я мзду не беру..." была обычным явлением. Советский - нынешний чиновник сможет такое сказать?
А здесь Вы и сами ответили на вопрос в первопричине: рожать, не перекладывая ответственность на других. Удачи Вам!
Хорошо, пусть дети - помеха в городе. Но зачем тогда сознательно их создавали? Это сейчас так рассуждают. А в русских городах рожали, как бы Вы к этому не относились. Вы же приводите выводы из советской эпохи, я из российской, которую считаю более правильной.
Дим, ну смотрите на мой пример. Мы родили двоих (с женой, разумеется) скитаясь по общагам, когда доброхоты говорили, что нечего нищету плодить. Зато сейчас, к 40 годам у меня есть 4 комнатная квартира в новом доме, гараж в 5 минутах ходьбы, достаток в семье, я могу ещё двоих вырастить. Пытались, да только врач сказала, что уже поздно, рожать надо пока молодые. Не стоит ждать жильё. Если голова есть на плечах и руки целые - жильё будет.
Хотите жить с шорами - имеете полное право. Вы смирились с тем, что русские вымирают, и что, как следствие, территория будет сокращаться как шагреневая кожа. Я - против этой тенденции. Вы считаете, что русские мальчишки ложатся под дагов - виновато правительство, а мой сын не ляжет, потому что я его так воспитал. И мне плевать, что говорите по этому поводу Вы и Путин.
Этих настолько нищих крестьян раскулачивала Советская власть в несколько заходов. Их раскулачат, а они опять дома построят и хозяйством обзаведутся, незадача какая.
А чем казаки не угодили Советам? Зачем их: кого выслали, кого уничтожили?
Гораздо безопаснее ныть в инете и изливать желчь лупя по клавишам.
Практически все, что сегодня есть на ДВ порты, доки, электростанции, предприятия - это построено при советской власти. бум был до воны и после. Освоение ДВ это какраз таки аргумент в пользу Советской власти. До революции дальний восток развивался усилиями малочисленных переселенцев. Купцов, казаков и крестьян. Когдла возникла острая проблема малоземелья? И коглда всетаки удосужились организовать переселение с запада?
Спасибо Столыпину, попытался хоть както глыбу сдвинуть да и тому не дали нормально закончит работу восхваляемые вами чиновники.
Бред вы здесь пишите.
Для Российской империи был характерен высокий естественный прирост населения при высоком уровне рождаемости и смертности. После Октябрьской революции (до 1941) естественный прирост ещё больше увеличился, главным образом за счёт снижения смертности (см. табл. 2). Более существенные сдвиги в его структуре произошли после Великой Отечественной войны. К 1950 смертность населения уменьшилась почти в 2 раза по сравнению с 1940 (прежде всего за счёт снижения детской смертности). Для 1950-59 характерны стабильный уровень рождаемости и довольно высокий естественный прирост (между 16 и 17,4 на 1000 чел.). Демографическая ситуация начала заметно меняться с 1960. За 1960-70 средняя годовая рождаемость снизилась с 24,9 до 17,4 на 1000 чел., смертность несколько повысилась (что отразило резкое возрастание доли лиц старших возрастов), а естественный прирост уменьшился с 17,8 в 1960 до 8,8 в 1975. В 1975 рождаемость составляла 18,1 на 1000 чел., смертность - 9,3.
А скажите, уважаемый, большевики обещали: землю - крестьянам, фабрики - рабочим. Так почему они не сдержали своё слово?
простите а кто же тогда входил в комбеды? именно они и раскулачивали.
вы конечно молодец, уважаю, без шуток. Но не все такие. Не надо от людей требовать слишком много, создавая им невыносимые условия, заставляя бороться, вместо того что бы просто жить.
Большевики свои обещания исполнили, да будет ли вам известно. Была создана массовая система образования доступная для всех (только не надо сказок про земские одногодки при царе), разщвивали здравоохранение. Было ликвидировано помещичье землевладение и крестьяне получили землю в вечное пользование. Стали технику закупать по пере возможности и крестьянам раздавать.
Про НЕП надеюсь, слышали?
Только вот развиваться от этого Россия быстрее не стала. Вот и пришлось подключать те же методы, которые использовала царская власть до революции. Зерно в обмен на технологии. Но Ленин (Ульянов) здесь уже совсем не при чем.
« Иностранные капиталы, (вместе с займами) говорит г. Табурно, участвуют в нашей задолженности в сумме около 5.800 млн. рублей; за 20 летний период Россия уплатила процентов и срочного погашения на иностранные капиталы, вложенные в государственные и частнопромышленные бумаги, около 4.372 млн. рублей. Если к этой цифре добавить расходы русских за границей, составляющие за 20 лет около 1.370 млн. рублей, то окажется, что Россия за 20 летний период с 1882—1901 г.г. уплатила заграницу около 5.740 млн. рублей или около 15 ? миллиардов франков. Т.е. мы уплачиваем иностранцам в каждые 6 ? лет дань, равную по величине колоссальной контрибуции, уплаченной Францией своей победительнице Германии. В последние два года (1900 и 1901) наши платежи иностранцам составили ежегодно около 380 млн. рублей, а в настоящем 1903 году эта сумма будет еще значительнее, так что за последние 5 лет мы уплатим иностранцам около 5 ? миллиардов франков. Тогда всех удивляло, откуда Франция могла достать такое значительное количество денег. Где же мы берем необходимые суммы для расплаты по своим же обязательствам? Над этим можно и необходимо призадуматься. Без войны, без затрат, без
Табурно. Эскизный обзор финансово—экономического состояния России.
«Мы вывозим все: хлеб, мясо, яйца, а вместе с тем вывозим частицы нашей почвы, вывозим даже свои собственные волосы», как говорил Вышеградский, — «сами недоедим, а вывезем» [7] .
Результатом этого, помимо самых тяжелых условий жизни, является прямое недоедание нашего населения (17 — 20 пудов хлеба в год, вместо нормы в 25, при крайне недостаточном употреблении мяса [8] и вследствие этого, его все возрастающая слабосильность и болезненность, не говоря уже о странном недовольстве населения своими условиями жизни.
Тенденция налицо. Вам бальзам на душу, наверное. Русские начали вымирать!
Добавлю ещё, что в СССР самая высокая рождаемость была у чеченцев, далее - ингуши, далее - республики средней азии. Это ещё более усугубляет общую картину.
...Наше сельское хозяйство вообще, а в особенности на крестьянских землях, занимающих в одной Европейской России до 75% всех сельскохозяйственных угодий, ведется несовершенно. Плохая обработка земли, незначительное распространение усовершенствованных сельскохозяйственных орудий, недостаточное удобрение почвы, исключительно зерновое, большей частью по трехпольной системе, хозяйство являются до сих пор характерными признаками земледельческого промысла не только у крестьян, но и у многих частных земледельцев. В зависимости от сего состоящая под культурой площадь используется у нас слабо, урожайность полевых растений низка, непостоянна, скотоводство поставлено плохо, а переработка продуктов сельского хозяйства развита недостаточно. При том урожайность на крестьянских землях даже по сравнению с невысокими урожаями на владельческих экономиях менее в среднем почти на 20%*. В отношении производительности и культурности сельского хозяйства Россия, несмотря на свои природные богатства, далеко отстала от других стран,
С каждым годом армия русская,— говорит князь, — становится все более хворой и физически неспособной. До трех миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, «опротестовать» их. Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы все сокращается. Хилая молодежь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения.
«40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу».
Цит. по: мненьшиков моодеж и армия 1909 год
А скажите: Омск, Томск, Тюмень и др. города тоже отстроили при советской власти? Было построено столько и то, что требовалось по тому времени.
А зачем же тогда отдали Маньчжурию? Лишняя земля большевикам досталась, или продали? К чему было воевать на Даманском, если его всё равно отдали китайцам? Все амурские острова отошли Китаю - нормальная политика СССР. Что дальше? Хабаровск с его краеведческим музеем, или музей не отдадим в память о том, что это был когда-то русским городом?
Я рад за вас и за ваших детей. Счаться вам и здоровья. Но не надо, мне правнуку хозяина конезавода из амурской области, правнуку зажиточного крестьянина из под брянска доказывать то, что не сответствует действительности.
P. S.
рождаемость подымать надо.
Мы говорим о настоящем этапе, значит вернуться в до революционную деревню не возможно.Прогнозировать рост рождаемости без влияния внутриполитических и социальных факторов не возможно. Последний значимый всплеск рождаемости в России пришелся на начало 90-х и связан с ожиданиями внутриполитических и как следствие социальных, изменений. Рост рождаемости невозможен без государственной политики. И не просто материнский капитал или иные стимулы. Этот политический вектор должен пронизывать все аспекты и экономики, и национальной политики,и медицины, и системы жизнеобеспечения, и гражданского общества, вплоть до направленности рекламы, даже коммерческой. И в первую очередь г-во не должно принимать извне модели уже скомпроментировавшие себя в других странах(ЕГЭ, Ювенальная юстиция и тд....) Высокая рождаемость сегодня- это качественно иной подход к социальному государству.
Остров Даманский отдала не советская власть, а нынешняя пост ельцинская верхушка. Советская власть Дальний восток заселяла и развивала. В отличае от царской, которая судя по исследованиям Табурно и др. экономистов до революционно й россии продолжает то, что делали при царе - разбазаривает национальные богатства.
По-вашему все здания во всех перечисленных вами городах построены при царе? Ну тогда не знаю, что у вас со зрением!
С вашей стороны, это жульничество и подмена понятий.
Про Манчжурию вы вообще не знаете, какая там ситуация сложилась после гр. войны.
в смысле нынешней.
Я не говорю, что всё было отлично, отнюдь. Я лишь сравниваю прирост русского населения до 1917 года и после, и он не в пользу СССР. В плане рождаемости (а то мы далеко ушли от темы).
Как бы ни были разными наши взгляды, это абсолютно нормально. Думаю, что мы и наши дети хотят жить в Великой Стране.
Да, усугубилась, Вы правы. И мне очень больно от этого.
Манджурию как и Финляндию не могли не отдать. из элементрарных геополитических соображений.
И по вашему, много дореволюционных зданий относительно советских во всех перечисленных вами городах! Это просто мсмешно.
Мне лично неважно - из каких соображений, но территорию отдали. А то получается СССР - отдали из великих целей, а Путин отдал по малодушию. Бред наиполнейший. К Вашему сведению у нас до сих пор, с 1917 года страной правят чиновники, только более наглые и развязные. Строй не поменялся. Сменилась вывеска с КПСС на ЕР. И та-же самая тенденция продолжается с рождаемостью со времён СССР.
Ну что дальше по зданиям городским продолжать? Или другие сибирские города начать описывать?
Вы, милейший, ни русской истории, ни ни русской классики не знаете. Вам претит всё, что связано с прилагательным "русский". Это очень печально, это печально тем более, что так думает инертное большинство. Вы сами себя уважаете? Имя и фамилия даже у Вас с маленькой буквы написаны.
Но вместе с тем, я не идеализирую "старый режим", много хорошего в СССР создано и построено. Но СССР был неподходящ для нас только по одной причине - русские в нём вымирают.
Меня это не устраивает.
отдал Путин.
Про Омск вы мне сейчас ничего нового не сказали. Но это ровным счетом ничего не сменяет. Во сколько раз выросли города дальнего востока за при СССР? Так и не удосужилась провести нормальную коспанию переселения. Кроме вашего Омска есть еще и Владивосток, Хабаровск, находка, Южно-Сахалинск, Петропавловск и десятки других городов. Здания дореволюционной постройки в них занимают минимальное количество. Реальное освоение дальнего востока началось при СССР. Чтобы убедиться в этом, достаточно проехаться по Сибири и дв. И посмотреть по сторонам. Суть не в том, кто вбил первый кол а в том, кто разработал и провернул на практике массовую кампанию переселения и освоения Вы отрицаете совершенно очевидные вещи. Отрицать это, все равно, что отрицать существование объективной реальности.
Подмена понятий и передёргивание вот как называется то, что вы здесь пишите.
Может нам стоит с них брать пример?
Тем более, Вы говорите, что хотите в великой стране жить. А что Вы с Татьяной сделали, чтобы это произошло? Будете сидя перед любимым сериальчиком поругивать правительство? Да, это очень удобно, главное - безопасно.
Подумаешь, соседа понесли ногами вперёд, сбитого пешеходном переходе, я всё равно не буду ПДД соблюдать. Бросаю фантики и обёртки на землю: фигня, уберут. А то, что засрали землю, на которой живём - нет, вот это не я кидал. Когда те же даги, или пьяные подонки, пристают к девушке или избивают парня - мы пройдём мимо, моя хата с краю. Вот это Вы называете Великой Страной?
Если Вы хотите что-то изменить к лучшему, не нойте, а начинайте с себя. Понимаю, что это самое трудное - начать с себя. Практически, для большинства, невозможное.
Знаете, у меня друг есть, Сашка Сорокин, у него пятеро детей. И доход, раза в три меньше моего. И дети у него одеты чуть попроще моих, но они все талантливы, все стены обвешаны грамотами - кубками.
Вы даже не представляете, какую ерунду, сейчас написали.
То, что вы пишите здесь, это бред несамостоятельного в суждениях человека.
А Вы с Татьяной, извините за резкость, отсталое прошлое. Вы живёте в уютном отстойнике, всячески придумывая объективные причины, оправдывающее "существование". Это Ваш выбор. Только не удивляйтесь наличию всё возрастающей массы таджиков и китайцев на улицах. Они - будущее страны. Потому что у них будет мотивация ЖИТЬ, а значит и рожать. Ибо территория пустеет, а свято место пусто не бывает.
Вы говорите, что я пишу бред, как несамостоятельный в суждениях. Отлично! А я говорю , что Вы - балласт общества. Вымирающий тип. Я напишу и Вы что достигли мы, какой доход, сколько детей, какая площадь, какое образование. Какие достижения на работе, сколько грамот, изобретений, сколько книг прочитал и т.п. Согласны? А народ решит, кто из нас самостоятелен в суждениях, а кто нет. Я за свои слова привык отвечать.
А ерундой Вы это называете, потому что никогда не откажитесь от уютного и сытого мирка, ради каких то целей в жизни, РАДИ ТОГО, ЧТОБЫ ДРУГИМ ЛЕГЧЕ ЖИЛОСЬ. Чтобы Ваши же дети жили лучше. Поэтому и не поймём мы никогда друг друга, что на разных языках разговариваем. Будьте счастливы!
http://tainy.net/11799-kak-zhili-rabochie-do-revolyucii.html
В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков – присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек – банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. – Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты.
Ну, конечно достраивал города СССР, а смысл? Если население уменьшается? Какой прок от завода, если нет рабочей силы? Повторюсь, мощнейшая промышленность построена в Грозном была, а русских кого убили, кого выжили, получается, одной рукой строили, другой душили титульную нацию.
Сталин хорошо сказал
http://alexandernaumov.ru/266/
Вы возражаете против упрощенной классификации людей на богатых и бедных. Конечно, есть средние слои, есть и та техническая интеллигенция, о которой Вы говорите и в среде которой есть очень хорошие, очень честные люди. Есть в этой среде и нечестные, злые люди. Всякие есть. Но прежде всего человеческое общество делится на богатых и бедных, на имущих и эксплуатируемых, и отвлечься от этого основного деления и от противоречия между бедными и богатыми - значит отвлечься от основного факта. Я не отрицаю наличия промежуточных слоев, которые либо становятся на сторону одного из двух борющихся между собой классов, либо занимают в этой борьбе нейтральную или полунейтральную позицию. Но, повторяю, отвлечься от этого основного деления общества и этой основной борьбы между двумя основными классами - значит игнорировать факты. Эта борьба идет и будет идти. Исход этой борьбы решается классом пролетариев, классом работающих.
обязательна социальная помощь многодетным, причем желательно не в финансовом выражении, а в натуральном виде, такие как помощь с приобретением автотранспорта, жилья, питания.
Никакой ювенальной юстиции! Вторжение чужих людей в семью - прямой путь её разрушить. В СССР вполне хватало что учителя в Школе так или иначе приглядывают за детьми и если видят беспредел, то могут вмешаться в ситуацию. Сейчас же вся эта ювеналка превратилась в инструмент террора против населения.
Детские сады, школы (учебники и пр.) все должно снова стать бесплатным (или дешевым). Детская одежда не должна стоить столько же, сколько взрослая......и т.д. Много чего
Вы пишите, что я ною - ГДЕЯ НОЮ? Кто здесь ноет? Люди обсуждают актуальную проблему. Вы влезли со своим бредом, увели разговор бог знает куда. Перешли на личности. Теперь приписываете другим то, что они не говорили! Охото поныть, идите к комунибудь другому.
"про индустриализацию и прочий бред" - это бред, называется демография. Наука такая есть, знаете лди любезный. Эту закономерность на практике давно выявили демографи всего мира. Вам, про это, по видимому ничего не известно. Потому не вижу смысла продолжать этот разговор.
Всего хорошего и досвидания!
"кажется Советский Союз лишь поддерживал то, что ему досталось."
Рождаемость падала не только в СССР но и в Европе. В 80-х годах рождаемость в Европе была даже ниже чем в СССР. Это тоже плохо. Тогда давайте писать про всех, а не только про СССР Это закономерный процесс. Для городского населения не характерна высокая рождаемость. хотите взрыва - поднимайте село. Создавайте условия для развития деревни. А это проблема государственного масштаба. Один человек здесь ничего не сделает. Стоило мне об этом сказать, меня обвинили, в том, что я ною и сам ничего не делаю для своей страны – Что к чему!?
1 С/х. Постепенно водить ограничения на импорт продуктов питания и ввести гос. контроль над ценообразованием. Ослабить накрутки у посредников. Тем самым создать спрос на отечественные пр. питания.
2 внедрение новых С/х технологий. Которые помогут эффективно заниматься с/х в условиях рискованного земледелия, которые на пр. всей истории мешали нам создать выгодное с/х
3. организация массовой поддержки фермерства и совхозов (льготы на топливо, стройматериалы, улучшение инфраструктуры села и т. д.)
Таким образом, создастся условия для роста сельского населения. Именно деревня и должна дать прирост рождаемости. Я так думаю. Для городского населения выплата пособий и мат. капитала по мне малоэффективна. Нужно решать жилищную проблему, на мой взгляд, именно она тормозит рождаемость в городе.
Эти свои мысли я уже здесь изложил. Могу добавить, еще много чего. Но раз мои мысли здесь никому не интересны и оппонент предпочитает переходить на личности и уходить в сторону, то не вижу, смыла продолжать.
Социализм в идеале не достигнут. Было бы неплохо построить его у нас в стране. Когда-нибудь общество к нему обязательно прейдет, но пока это общая концепция реализованная лишь частично.
Сегодня нужно исходить из того что есть.
менять мировоззрение или, иначе, гражданскую позицию нужно. по-моему, уровень интеллекта в стране достаточен для понимания ключевых вопросов, задач и выработки решений. уровень готовности выражать свое мнение и, главное, добиваться реализации своих решений - крайне низок. точнее на личном уровне это есть, на уровне общества отсутствует в принципе.
ювенальная юстиция и пр. обозначенное Вами, поддержат многие. поддержат в форумах, в беседе за рюмкой чаю и т.д. Добиваться реализации, работать на эту цель - пока не готовы.
Классифицируйте, как Вам удобней, ради Бога! Мне без разницы, какой доход у человека, выше, или ниже он меня по Вашей классификации. Лично мне импонируют неравнодушные люди к бедам окружающих. Высоцкий как-то сказал перед премьерой песни "Парус": "...Мне неинтересны люди, которые едят, спят и смотрят телевизор - они не будут героями моих песен...". Так, наверное, и мне.
Последний случай: убили Егора Свиридова. Да, он в нашем понятии хулиган, но внушает одобрение, что фанаты объединились, вышли и заявили о своём недовольстве, хотя знали, что получат по голове дубинкой.
Вы уж определитесь.
Но Вы то, не обсуждаете, а забалтываете насущные проблемы. Вы признаёте, что она есть, но согласны сделать что-либо после выполнения ряда условий. А вот другие сами эти условия создают и решают проблемы.
Вы что запрещаете мне писать? Типичное совковое мышление.
О чём писать, если до 1917 территорий было больше, население увеличивалось, после - уменьшилось и то, и другое. Оправдывайте это как угодно. Факт остаётся фактом.
Вот и Вам сказ.
Сегодня в странах Азии и Африки уровень рождаемости на порядок ниже, чем в Европе. А уровень жизни несоразмерно ниже.
Територии Манчжурии к РИ присоединены никогда небыли, да будет ли вам известно. Был подписан договор на постр. КВЖД. Территория давалась на вр. Не более того. Потеряны они были в годы наибольшего внешнеполитического кр. Когда страна была под угрозой войны на 2 фронта.
Опять ахинея про "совковое" мышление
И о чем с вами должен я теперь разговаривать?
Живите дальше своими иллюзиями. Если вам так проще. Только имейте в виду, что ничего общего с реалиями ваши умозаключения не имеют.
ЧТО ВСЕЗНАЙКИ, ПРАВДА, ГЛАЗА МОЗОЛИТ?!??!?!
Интересно было бы узнать, как бы вы отреагировали на тот факт, что в РИ была самая высокая младенческая мертность в мире?
Ну да бог вам судья. Теперь хоть знаю, с кем имею дело.
Этот человечек оскорбляет здесь людей просто так, ни за что. И врет при это в три короба. Что он про меня знает? Кто он вообще такой?
Это блог, место для свободного общения. Люди здесь высказывают своё мнение, спокойно не переходя на личности. Этот сначала ляпнул полную ахинею – мол, в СССР ничего не ДВ не построили - а теперь на конфликт провоцирует. В отличае от него я не написал ниодного грубого слова в его адрес. И кто после этого виноват!?!?
В совке НИКАКИХ пособий на детей не было. Разве что пенсия при потере кормильца - полусиротам.
Из 10-12 рожденных в доиндустриальном периоде в среднем выживало трое-четверо. Это статистика. Утверждение, что тогда население страдало чадолюбием - ложь. Тогда к детям относились так - "Бог дал, Бог взял".
Прирост населения в СССР сократился вследствие индустриализации, сокращения младенческой смертности, и ПОЯВЛЕНИЯ КОНТРАЦЕПТИВОВ даже в сельпо. То есть причины снижения рождаемости ровно те же, что и во всех прочих странах.
Если серьезно - государственные структуры во всех странах мира всерьез займутся проблемами демографии, когда процесс примет необратимый характер во всех регионах земного шара, и неоткуда будет привлекать мигрантов-гастарбайтеров. Первый звоночек прозвенел в фильме "Дитя человеческое". Кому надо подробностей http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/boris/05.php
Возможно, лет через 50 с фармацевтами, производящими контрацептивы, будут бороться, как сегодня борются с наркотрафиком.
То просите:
Вы, что сделали, чтобы жить в великой стране?! Полагаете, что больше меня? На основании чего? Кто, здесь ноет, кроме вас?
Когда написал, Вы написали:
С вами нормально диалог вели, а вы все с вели к тому – какой лично вы молодец,какой вы хороший! И какие отельные здесь кроме вас одного замечательного - глупые и никчемные.
Я не знаю, как Вам ещё угодить?
Определитесь, наконец!
В отличие от большевиков он не врал народу про халявную земли и передел промышленности в пользу рабочих.
А скажите, любезнейший, что стало с теми, кто отдал приказ о расстреле и с исполнителями? Правильно! Их самих расстреляли, обвинив их в контрреволюционной деятельности.
Неужели, Вы не считаете трагедией гражданскую войну? И тех людей, что были преданы революции - пустили "под нож". Это ужасно!
ЗдОрово! Я такого ещё не слышал. Потешили, ей - Богу!
То есть Вы утверждаете, что русские не любили своих детей? Вы - большой оригинал! А как, позвольте, спросить, русские, как нация вообще состоялась?
Если не было пособий, то каким же образом спились в СССР малые народы Севера? Да, и не только они, к сожалению.
Вы думаете у нас процесс уже принял необратимый характер? Не хотелось бы! Знаете, сегодня знакомый из онкологического отделения приехал, рассказал, что большинство пациентов - молодые женщины 25 - 35 лет... Что за напасть?! Почему всё на нас разом свалилось? И болячки, и демография и пьянство, ДТП,... Тяжело и больно всё это сознавать.
- здесь вся статистика.
Я утверждаю, что крестьянки, рожавшие на пределе биологической возможности, любили своих детей ничуть не больше, чем современная женщина, родившая всего 2-3 детей. Просто в те времена не было контрацептивов, и дети были неотъемлемым следствием супружеских отношений. Собственно, все это понятно и без книги Борисова. Моя бабушка была старшей из выживших детей в семье, она нянчила всех последующих и всех умерших во младенчестве братьев и сестер помнила по именам. Из 12 рожденных детей выжило три сестры. Когда моя бабушка родила старшего сына недоношенным, то ее мать просто сказала - "Он не жилец, и не фиг дурью маяться, выхаживать его". У деда из 10 рожденных - сам дед и еще два брата.
Детских пособий в СССР не было, спросите кого угодно из старшего поколения. И мне непонятно, каким образом получение детских пособий, или очередного ребенка, делает из нормальных людей алкоголиков. Это просто миф какой-то.
Разом на нас все свалилось, потому что нынешняя популяция сформирована при минимальном действии естественного отбора, к тому же она зависима от вакцин, антибиотиков.
Что процесс носит необратимый характер - я как раз не думаю.
Человечество не раз за свою историю проходило через бутылочное горлышко. Да и нынешнее количество жителей чисто российских территорий еще не упало до того уровня, какой был в начале XX века. Так что истеричные вопли "Россия прошла точку невозврата" - это попытки выдать желаемое за действительное.
А пока мы не подошли к точке невозврата, надо действовать уже сейчас. Чем раньше - тем легче потом будет. В первую очередь, это касается рождаемости.
Только если читать источники только с одной стороны (с советской - будешь говорить то, что Вы говорите) - так проще, согласен, мозги особо не напрягаются.
Почитайте всесторонние источники, получите объективную картину. А не только учебники истории СССР. Вы с Павлом (или Вы один человек, неважно), видите всё что было до 1917 исключительно в чёрном цвете, а после 1917 - исключительный позитив. Мне Вас искренне жаль!
Везде было как хорошее, так и плохое. Вместо того, чтобы брать лучшее от двух режимов, Вы с маниакальным упорством держитесь догматических установок, да таких, от каких-бы Геннадий Андреевич отшатнулся бы.
Думайте, как Вам удобней, лишь бы Вам хорошо было.
А мне надо о будущих поколениях думать и ДЕЙСТВОВАТЬ, в том же ключе, не в моих правилах сидеть на "ж" рОвно. Удачи!
>>Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения
меня взял смех и больше я читать не смог. Простите пжалуйста.
Колчак - русский исследователь, плюс с оружием в руках защищал страну от немцев. А кто его расстрелял - оказались врагами. Во-вторых, красный террор был не менее кровавым, в-третьих, в продажности можно обвинить и Сталина, за союзнические отношения с США и Англией. За красными пошли после пустых обещаний о земле и собственности. В-четвёртых, не стоит думать за других, отдал бы он землю или нет, а красные отдали - и это факт.
подтвердить можете?
>>А кто его расстрелял - оказались врагами.
его расстрелял те, кто с оружием в руках защищал страну от немецкого фашизма. А Колчак привел в Советскую Россию на своем хвосте целую орду иностранных интервентов и советников.
>>Во-вторых, красный террор был не менее кровавым
Красный террор это лишь ответ на белый террор, ответ на покушение на Ленина и пр. советских вождей, ответ на начавшийся террор.
>>за союзнические отношения с США и Англией
не вижу логики, Сталин практик, он делал то что выгодно для державы.
>>пошли после пустых обещаний о земле и собственности
Землю дали, см.Декрет о земле и НЭП, а что за собственность? Социализм - это национализация всей собственности, никто никому собственность не обещал.
>>а красные отдали - и это факт.
Красные вернули в состав СССР все потерянные земли (за искл.Финляндии и Польши) вот это факт.
Красный террор был - и это факт, во имя чего бы он ни был.
Колчак тоже "делал то что выгодно для державы".
Извините, это же я сам придумал: "землю - крестьянам, фабрики - рабочим".
Могу, я там родился и вырос. Знаю непонаслышке.
>>Колчак тоже "делал то что выгодно для державы".
пригласил чужаков к нам в Россию и начал воевать их руками (Чехословаки, Англичане, Французы, Японцы, Американцы и пр.)?
>>землю - крестьянам
НЭП и Декрет о земле.
>>фабрики - рабочим
буржуев то убрали, вся прибавочная стоимость пошла не на заолотые унитазы, а на детские сады и жилье. Вот и фабрики - рабочим, или вы ждете что каждому рабочему дадут по фабрике?
НЭП как ввели, так и отменили.
Ну так и Сталин воевал руками американцев и англичан. Не вижу разницы.
Как были рабочие наёмными работниками, так и остались. А детсады и жильё строили и строят и буржуи в капстранах, а золотые унитазы и у партийной элиты были.
Вы вообще можете объяснить что Российская Империя забыла в Китае? Своих неосвоенных земель некуда девать, а полезли Китай делить и воевать за него с западными державами и Японией. В результате - Русско-Японская война, Цусимская катастрофа и революция 1905 года. Захотелось стать настоящей империей и эксплуатировать туземцев, как это делали Англичане и прочие европейцы.
>>Как были рабочие наёмными работниками, так и остались.
так они что по вашему должны стать владельцами заводов? Каждому по заводу? У вас какие то смешные претензии.
>>Ну так и Сталин воевал руками американцев и англичан. Не вижу разницы.
Да да! В СССР войны не было, с фашистами воевали англо-амеры, они их и победили, современные учебники?
>>А детсады и жильё строили и строят и буржуи в капстранах
и требуют за это немалые деньги, а в СССР это было бесплатно и общедоступно.
>>а золотые унитазы и у партийной элиты были.
золотые унитазы у партийной элиты.....жесточайший бред. Может они еще футбольные клубы покупали в Англии или бронированные яхты типа Эклипс? Вы что всерьез хотите приравнять партократов к современным нуворишам?
Просто уже как-то неприлично размазывать тему не по теме.
С уважением, Сергей
За то время. пока у нас в стране развивалась индустриальная экономика, были проедены все человеческие ресурсы русской деревни. А рождаемость в русской деревне была в начале XX века о-го-го! Ресурсы аулов и кишлаков далеко не безграничны. И их высосут еще быстрее, чем человеческие ресурсы русской деревни.
ани живут на Кавказе у них меньше чем 10 детей не бывает ато и больше я знаю семью Жидковых 10 детей все у них отлично
ресурсов в России море океан нет стимула нет где жить в комуналке в обшяге снимать жилье
нужен стимул реальный стимул
Зато Ваш "критерий" будет выполнен и перевыполнен, результат - миллионы детей, рожденных ради денег на выпить или поесть.
Не так все просто.... Подумайте еще раз, насчет "единственного вопроса".
если Вы формулируете "единственный вопрос" власти, то решение Вашего вопроса должно иметь единственно возможное и правильное решение. В данном случае "единственный вопрос" можно решить по-разному.
В основном повелись на то, что время по уходу за детьми засчитывалось в общий стаж, а пенсию насчитывали исходя из продолжительности стажа и среднего заработка ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД работы или любые пять лет подряд.
Хотя и пособие в 35 рублей (до 1,5 оет) при средней зарплате 150 было очень ощутымым для семейного бюджета. Все эти выплаты было решено женщинам предоставить после того, как просчитали во сколько обходятся стране больняки по уходу за грудными детьми и бюджетные дотации детским яслям.
У Вас есть алгоритм решения?
задавай вопросы, не задавай - толку нет. нужно заставлять власть решать наши вопросы. заставлять! добровольно это делать власти смысла нет. зачем??
быдло плодить я не хочу, нищету плодить не хочу, больных не хочу.....прироста за счет эмигрантов, скорее, тоже не хочу, чем хочу.
Предлагаю для начала, хотя бы разобрать из детских домов тех, кто там по случайному репродуктивному движению (помните у Жванецкого: одно неловкое движение, и ты - отец!) своих родителей находится. Франции удалось изменить ситуацию (с 1,2 ребенка на 2,2 ребенка) с помощью двадцатипятилетней очень дорогостоящей программы поддержки матерей и...воспитанию мужчин! Насколько это возможно в нашей стране, с нашей политической волей, и с нашим населением...не знаю. Миграционную составляющую в учет не берем, сами видели, к чему во Франции это привело.
делать женшин беременых а так 2 раза безплатно а потом 10 за не малые деньги пока не пропадет желанеие или не кончатся деньги
Сурогатное материнство разрешить ,Матерям платить от 50 т.р.до 100 официально государству или семье или любому гражданину
за любого ребенка за двух сразу больше за третьего ребенка землю и дом , откуда у многодетной семьи с малыми 3 детьми деньги на дом да ?
НУЖЕН СТИМУЛ И РАЗРШЕННИЯ СУРОГОТНЫМ МАМАМ начать работать нужны центры их надо контролировать хорошо чтоб не пили водку
организмы женские простаивают работы нет а так бы сиди дома рожай одного за другим все официально никто не обманет
вот бумаги нотариально завереные Беременость и Рождение ребенка такая же самая работа надо платить
Так вот Мой ответ 1)официальный Стимул от государсва 2) ЭКО оплата только по факту .3) Официальное разрешение на сурогатное материнство.
И это благо для власть придерживающих. Если бы за скукоживанием экономики, производства, не следовала бы убыль населения, был бы социальный взрыв.
знаете что такое Мастопатия Это болезнь женских грудей ,нет детей будет болезнь котороя переходит в рак вы это знали
ваше прямое преднозначение в жизни рожать детей разве не так Темболие если вам дадут хороший стимул
Вы моглибы совместить приятное с полезным приятное это секс а полезное дети и деньги
чего вам еше от жизни надо через десять лет вы будете мечтать об этом к сажилению природа к женшинам не справедлива
рано вянут стареют быстро
а это повод Клиникам для развода на деньги ну придеш ты раз залитиш и уйдеш довольная разве им это выгодно
им лучше чтоб ты пришла раз так 12-15 деньги плати тока за всю ерунду а там ее столько лишней завернут с этим ЭКО
за голову возьмешся ,а если женшина к рождению не годна но хорошая жалко ее бросать ну хорошая ана все устраивает
а у меня все отлично так пускай мне родит другая женшина я ей заплачу заключим договор официально
за беременость деньги за роды ,и я не попаду на развод на деньги ато ведь бывает всяко отказываюца отдавать ребенка
начинают требовать алименты ,ребенок мой будет страдать а зачем мне это надо, надо официальное разрешение
возможность заключить договор ,естествено каму детей не надо пусть не делает их а кому надо надо дать возможность
ато тут не справидливость алкашки ражают каждый год и оставляют детей в роддомах ани им не нужны а тому каму надо
нет возможности ,женщшины готовые родить есть тока нет у нас в стране механизма передачи ребенка .
Да я сам видел женшину Марию Жидкову 10 детей муж у нее Володя умер а она выглядит отлично
Очень энергичная женшина ,А мостапатию никто не отменял а по поводу переименования ее Да как хочеш назави
главное в печь не клади ,И руками мять ласкать все бесполезно женшину от Мастопатии спасают только губы младенца
это природа нет детей Мастопатия опухаль Рак срезают груди или в Гроб от метастаз или без грудей в Гроб
да и без грудей у женшин жизнь не сладкая схадите в онкацентр поговорить на грустные глаза посмотреть
Женшины предназначение в жизни минимум 10 -15 если не 20 детей и некакой нет опасности Рожать
Поддержка да нужна ,ну скажите честно в старости не хотелось бы вам иметь 100 внуков 150 правнуков и вы глава семейства
А по поводу Клиник вы не врач случайно не десидент нашего обшества вы Татьяна сагланы чтоб вас обманывали
выходит А по поводу детей в роддомах и те оставляют и те а Алкаголичек я жил в обшяге знаю за 5 лет 5 детей всх рожала
пяная от алкашей которые надоели валяца в подезде с обосаными штанами
Пишу даже адрес ее Вологодская Обл г.Череповец ул.Чкалова д.29 кв 20 Евгения можете ей написать письмо
но врядли ответит некагда вино стынит ,
и по договору передает мне моей семье какая здесь не любовь а по поводу числа и % тут вы ошибаетесь разреши все официально
так я за год мог бы стлько детей зделать в сутки 5 лехко не напрягаясь ,а про аул отвечу не хотите рожать не надо другую найдем
Есть в России настаяшие женшины есть котовые рожать а вы судя по последней строчке про горманальные контрацептивы
в облаках литаете в розовых очках ,вот лет через цать сколько у вас будет пенсия 5 т.р. а я вам скажу сколько у вас детей будет
столько у вас и будет пенсия справедливо и не от когото а именно от ваших детей ,раньше понятия пенсия не было вообше
пенсию получали только крутые чиновники
И не надо профессиональному врачу акушеру рассказывать "какие у нас женщины", "на что они ради денег готовы", "какая у меня будет пенсия" и, конечно же, про розовые очки...не надо. Оставайтесь в своем дремучем незнании элементарных законов социума, медицины и психологии.
видел кто рожает туда детей жил в обшяге 20 лет Алкашки от Алкашей Наркаманки от Наркоманов проститутки уголовники
,такие дети вырастут и
прирежут вас за квартиру без самнений ,ну а как это называется когда без врача но ребенок мне а вам деньга
а вы взятки вымагаете после родов берете или вы честная ,а женщины есть разные одним надо денег чтоб другова ребенка
поднять другим не хватает секаса ,ват вом просто надо поговорить по писать поставте хоть фото свое или чужое
может если вы не старая и вас уговорить получится а че вориант темболие образованая женшина
Когда в стране шла индустриализация, население прирастало, потому что индустриальная экономика может прокормить больше людей, чем традиционная аграрная. В январе 1991 года была проведена либерализация цен, и это спровоцировало запуск самовоспроизводящегося механизма сжатия рынка. Рост цен - падение спроса - падение объемов производства - падение зарплат и платежеспособности населения - дальнейшее падение объемов производства - и далее как в сказочке про белого бычка. Началась деиндустриализация.
Население сокращалось вслед за сжатием рынка. Если бы этого не происходило, давно бы случился социальный взрыв со сменой режима и экономической формации.
Что надо делать, чтобы сломать этот проклятый механизм, в принципе понятно. На этот счет человечество в целом и наша страна в частности накопили немалый опыт. Но дело в том, что меры, которые необходимо предпринять, в корне противоречат имущественным интересам нескольких конкретных людей, от воли которых многое в стране зависит.
я заплачу ради мне ребенка тока не говори что я его оставлю себе и буду требовать с тебя алименты мне нужна горантия
а если все будет законно то я не попаду в неприятную ситуацию и мы сможем официально заключить договор
ты получиш положеные деньги а я ребенка и таких как я много тебе может пока это не интересно фигура то се а желаюших
совместить приятное с полезным море дай тока стимул и законные оснавания ,видиш и государство уже готово землей помочь
после 3 ребенка дом бы еше строили готовый и показали какой канкретно будет дом внутри че будет чтоб можно было требовать
какие там условия газ вода тепло электричество ,пока не приперло кагда припрет будут осеменять без спросу всех
штрафами облогать мы вымираем ,какой там миханизм люди в России жили своим огородом всегда надо работать
Наша пенсия это наши дети и лучшие вложение денег это дети никогда тебя не обманут не предадут будут заботица о тебе
А будеш одна старая дадут таблетку и разведут на квартиру и бомжевать думать надо зарание
Чемпион России по бегу
Болховитин Александр
Когда детские вещи, книги и одежда будут стоить дешево...
То есть, когда государство ВООБЩЕ заинтересуется своим БУДУЩИМ и начнет в него вкладывать деньги.
Прокормить могут не все.
Государство (на данном этапе конечно) - это кучка чиновников,прохиндеев и олигархов.
А "мы" - это народ, который конечно заинтересован в своем будущем...но в каком?
Образцы "светлого будущего", предлагаются культурой и идеологией на ней построенной...Вам бы захотелось жить в том будущем, которое предлагается нынешней "культурой"?
Очки нарисовались в связи с "государство - это мы".
Пока это не так...даже не знаю где это так.
Просто искать ответы там некому. Нынешняя власть, в отличие от царей временная, и решает она СВОИ проблемы - ваши её интересуют только тогда, когда от них нельзя отмахнуться.
Согласен, что отмахнуться от вопросов РАЗВИТОГО общества, куда как сложнее...и придется не только делать вид.
На материнский капитал "откликнулись" в основном семьи и так планировавшие родить и стоящие у черты бедности (о рождении детей во вторых браках мы не говорим). Но это в отношении рождаемости...а мы говорим о численности населения. Рождаемость самый трудный для регулирования процесс, с помощью государственных "вмешательств" возможно повлиять лишь на уровень смертности в трудоспособных возрастах и то, от предотвратимых причин. Демографический потенциал закладывается в подростковом возрасте, а наша страна лидирует в Европе по уровню смертности среди подростков. При идеальных условиях жизни, может быть просто недостаточно молодых людей для удержания воспроизводства населения хотя бы на прежнем уровне.
От татар нам досталась ямская служба, кстати.
Цивилизацию всё таки делают люди. А люди формируются с детства. Всё же я считаю, что лучше меньше, да лучше. Пусть в дет. садах будут заниматься с детьми ,пусть в школах будет по 20 человек в классе. И дети наконец то будут умнее родителей. Закончив институт они смогут найти работу ! А не все места будут заняты кем то. И те будут новыми безработными.
У нас ведь роботизация наступает. Рабочих мест будет всё меньше и ресурсов-ископаемых всё меньше. Потребление необходимо будет снижать, а не наращивать. Планета может просто не выдержать человечество в увеличивающемся размере.
Может всё-таки проблема не в садах и школах? Тем более, зачем строить школы и детсады, если детей нет?
Строить дет.сады нужно хотя бы для того, чтобы дети не теснились в существующих садах. Т.к. их уже не хватает. Даже при нынешнем уровне рождаемости. Стимуляция путём выплаты пособий приводит к рождению детей у тех ,кто скорее ориентирован на пособие, а не на сам процесс воспитания детей. Да и само название "материнский капитал" не предполагает наличие отца в принципе. Суть в том, что российскому капитализму нужны новые рабочие руки. Иных стимулов для развития страны он предложить не может.
Вспомните, в СССР рожали и так. Никому в голову не приходило получать за 2 или 3-его ребёнка деньги. Страна росла и развивалась. Капитализм отбил охоту создавать семью, рожать и растить детей.
Насчёт мат. капитала - согласен. И капитализму нужны рабочие руки, и социализму нужны были. Настолько, что вводили налог на бездетность, помните?
В СССР рожали до 60-ых годов, после этого стало "как сейчас": 1 -2 ребёнка.
писать говорить никто тебе ничего не делает и ты не доволен еше жизнью , Раньше люди жили своей жизнью своим огородом
Молоко Мясо Как сыр в масле ,каректировать канечно надо многое но в обшемта такой свободы небыло в Росии никогда или не так а,
Лучшего не было? Хуже был только Горбачёв.
в году 1937 + - 15 лет эти года да вас бы порвали как газету в бараний рог согнули сиделиб в прес-хате даже повешаца не далиб
а сейчас вот иди в Налоговую бери ИП регестрируй ОАО ЗАО итд итп и иди работай детей ражай и расти с мозгом проблема
а это другое дело вини себя в первую очередь в этом не виноват читай книги думай головой надейся на себя в 1 очередь
В 2007Г СУДИЛИСЬ С СОЦЗАЩИТОЙ В ПЕНЗЕ. ВЫИГРАЛИ. НО ВОТ НАЧАЛЬНИК СОЦЗАЩИТЫ ПЕНЗЫ НЕ В ТЮРЬМЕ. мОЖЕТ ЕГО НАДО БЫЛО МНЕ ЗАСТРЕЛИТЬ??? Я КСТАТИ МС по офицерскому троеборью( из 30 выстрелов выбиваю 245 очков из макарова это 25раз по 8 и 5раз по 9-ке)
я хочу заниматься спортом, а мне не помогают(деньги воруют в ПЕНЗЕ В спорткомитете - мне их тоже застрелить??? ) С ЗЕМЛЁЙ НАС ОБМАНУЛИ...
Я ЗНАЮ КТО НАС КИНУЛ С ЗЕМЛЁЙ... МНЕ ЕЁ ТОЖЕ ЗАСТРЕЛИТЬ??? ТОГДА У МЕНЯ И ДЕНЬГИ ПОЯВЯТСЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ, И ДЕНЬГИ ОТ СПОРТА,
И ЗЕМЛЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА. РАЗ СУДИ НЕ РАБОТАЮТ, ПРОКУРАТУРА НЕ РАССЛЕДУЕТ НИЧЕГО...
а не тока на животе
занимайся хоть чем бири и копириуй любой Бизнес и бегай хоть сколько душе угодно секцию свою организуй
ИП вазьми в любую ближнию школу договор с директором по всем ближним подездам и остановкам приклей рекламку обявления
и учи бегать детей за не большие деньги ,Включи мозги подумай че говорить организовывай марофон так чуток время пройдет у
тебя свои милионы будут тока на что ани тебе, тебе нужен стадион и группа и будут деньги будет на что жить Удачи Физкультпривет
Предположим, что каждый народ задался целью выжить и научился давать прирост населения. Геометрическая прогрессия растет очень быстро. Через сколько лет на Земле будет 10 млрд человек? 20 млрд? Успеет ли наука и технология к тому времени повысить кпд производства, или большинству будет грозить голод?
Конечно, каждая нация сама по себе не хочет вымирать, но если все выживут, последствия могут быть очень тяжелыми.
Может, как это не горько, "старая" европейская цивилизации и ДОЛЖНА вымереть, сменившись более жизнеспособной, молодой и агрессивной (например, мусульманской). Почитайте А.Толстого, "Аэлита"
Так что еще один главный вопрос - существенная модернизация способов производства, чтобы не отстать от роста населения, который в ближайшее время никакое ООН не остановит.
Какой из двух вопросов важнее - не знаю. Думаю, что все-таки мой.
В наше время экономика экстенсивна. Без восстановления используется нефть, газ, уничтожается девственная природа. Если не создать более экономные способы расходования ресурсов - будущим поколениям вообще ничего не достанется. Вот об этом я и говорю: создаваю новых людей надо как-то обеспечить им возможность выживания. Иначе это просто жестоко.
И хотя решение проблем начинается тогда, когда они уже встали, но это же не будет автоматически. Проблема истощения ресурсов УЖЕ стоит, так что обществу и правительствам пора ею обеспокоиться.
Старообрядцы ,они крестились 2 пальцами за отца и сына ,а сейчас Русские люди крестяца 3 пальцами за отца сына и святого духа
ну вот из за этой мелочи в каком то веке люди сжигали себя запирались всей деревней в большую избу и поджигались а так э
Малакане это Русские но старообрядцы, В детстве я дружил с Семьей 10 дете помню всех как завут и в какой последавотельности они радились
1)Вера 2)Коля 3) Алла 4)Наташа 5)Витя 6)Олег7)Вова8)Надя 9)Виталик 10)Ромка Мама Мария Отец Владимир Автослесарь Жидковы
адрес Азербаджанская Республика г.Сумгаит ул.Дружбы д.35 кв.4 примерно такиежи семьи у сестер Марии их 7 вот и представьте себе
сколько их сейчас несколько автобусов
Это уже давно понятно. Вымирание и воспроизводство - процессы независимые и очень сложные. Горько, что под бравурные статьи конца 80-х - начала 90-х уничтожили в зародыше такую отрасль науки как "экология человека". Она у нас появлялась, не в США и Израиле.
Этология - это наука, изучающая НАСЛЕДСТВЕННО обусловленное поведение видов. Наследственно обусловлен основной инстинкт и установка на максимально возможное количество потомков. Существующий социум диктует совершенно проитивопложную установку - карьерный рост, банковский счет, крутая тачка. Детям в этих социальных установках просто нет места. И нет понимания, что все материальное благополучие имеет смысл только до тех пор, пока оно служит созданию лучших стартовых условий для максимального количества потомков. А конфликт между врожденными и искусственными поведенческими установками проявляется в дикой, свирепой, иррациональной ненависти к многодетным семьям, к народам с естественными, не искаженными жизненными установками.
2. "Появлялась" и "появилась" - по буквам очень похоже, но ведь в смысле разница есть?
3. Не хочу спорить с Вами, мне читать Ваш текст было симпатично.
4. Если популярно, то: "Зкология человека - расширение понятия классической экологии, в связи со способностью человека осозновать своё будущее и влиять на него, в том числе социальными (групповыми методами)". Импровизация, м.б. по-другому назову.
5. Мне нет смысла лезть на книжные полки и искать работы "молодых" учёных, которых Вы не знаете, или которыми Вы пренебрегли. Сошлюсь на Дмитрия Ивановича Вернадского и Бориса Фёдоровича Поршнева.
6. Наука должна была состояться не из биологии, а из популяционной медицины.
Зачем подозревать!? Просто поверьте, что и я "экология" от "этология" отличаю. Вы тут на ветке свои знания уже доказали, мне надоедливыми глупостями отвечать - некрасиво.
А в остальном - я с Вами.
они Русские ,дорого за работу свою не просят качество работы отличное у них нет конкурентов,где работают и живут Малакане
там другим национальнастям вообше делать нечего
А чтобы потомки позаботились о будущем, надо сегодня позаботиться о потомках.
Она появилась в 1991 году и подразумевает силовое сохранение расчленения Советского Союза и дальнейшее расчленение уже России, с последующей колонизаций постсоветского пространства. Парижская хартия
Эта секретная программа была принята в 1992 году представителями стран “семерки”. Согласно этой программе необходимо численность народов России сократить к 2005 году на 30 млн. человек."
Спрашивается, а почему сократить на 30 млн.? Да потому, что должны издохнуть носители идеологии Ком уродов. "Отобрать и поделить", "Интеллигенция гавно - расстрелять", "Каждому по потребностям" то есть не работая жрать от пуза. Империя паразитов. Тогда, как на Земле идеология - каждый творческий человек, программа равных возможностей. И прирост населения тут не причем. Главное качество этого населения, передовые технологии (нано). Вот почему появляется Сколково при инициативе НАТО и всего Мира. А прирост населения после уничтожения идеологии убийц - паразитов произойдет автоматически. Уже школьники не знают кто такой Бланк - Ленин или Лейба - Андропов. У нынешней молодежи мозги готовы к восприятию современной жизни
Я так не хочу проводить соревнования. В лёгкую атлетику дети бесплатно не хотят ходить, а за деньги тем более не пойдут. Ходят на карате за деньги.
Я также знаю как в Москве мой знакомый в фитнес клубе работает. Приходят к нему толстопузые - и он с ними индивидуально бегает по 20-30 минут.
Ему платят за занятие столько, сколько моей жене МС - по бегу предложили в школе за месяц работы...Я мозги включил давно. и ПРОКУРАТУРА ДОВЕДЁТ ДЕЛО ДО КОНЦА, КТО ВОРУЕТ ДЕНЬГИ В СПОРТЕ - БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ. А это тема затрагивает детей. Детей не хотят рожать - дорогое удовольствие сегодня для семьи. А если есть дети - с секциями сегодня не продумано. Чтобы был прирост детей - их куда то надо пристраивать в секции...
2.А знаете ли вы, что в Китае с прибыли 600 долл. налоги не платяться? А НДС (17%) берется при сверх прибылях? Вот вам и еще один параметр активизации роста населения.
3.Ресурсы, выкачиваемые из недр, могли бы без бедно дать жить тем, кто ничего не производит (я имею ввиду чиновников и военных и т.п.).
4.Основной прирост населения дает крестьянство, т.е. не с/х фабрики, а люди, которые трудятся на земле. Оно у нас вымирает быстрее всего.
Меня смешат уроды вещающие о том, что надо сдерживать рост населения. Пока мы сокращаемся, Индия и Китай размножаются.
Нас чуть больше чем немцев в Германии, а живем мы на 1/8 части суши. У нас самая богатая страна, которую завоевали в "холодной войне". Мы "скот двуногий" на собственной земле. Вот и причина нашего вымирания.
Прямые, это как? Можно кратко?
2. С чего платить матерям, если в стране 100 млн. ничего не производят? Дай людям реальное производство с нормальным налогообложением и они будут кормить своих женщин и себя.
3. Куда уж прямее?: "Прирост населения на прямую зависит от политики властей к своему народу." Проблема демографии раздута специально. Выражается она властями во всем. Даже название есть: геноцид.
2.У Вас есть стимул производить? Реальный, а не бумажный?Так вот дети, сами по себе стимул для работы и человек найдет работу всегда если у него будет реальный стимул.
3. Ладно, не буду спорить, из-за мелочи смысла нет, не принципиально.
2. Производство: за 20 лет упало ниже плинтуса. Много предприятий никогда не поднимется. И это тоже политика.
3. Че производить? Даже трусы китайские дешевле дешевого. Неужели не ясно, что нас убивают? А для этого все способы хороши. Ни какие обещания (типа землю за 3-го ребенка, материнского капитала и др. херни) не работают, если не работает материальное производство. Одними управленческими и страховыми действиями решить проблему демографии нельзя: не жрать же воздух!
У власти стоят наймиты комитета 300. Как это не банально звучит! Роль России в этом мировом порядке - сырьевой придаток. А много ли надо русских, чтоб качать национальные ресурсы и кормить ими 5% населения Земли? Правильно! И китайцы спокойно с этой задачей справяться. Русские нах не нужны (помнишь про 15 млн Тетчер?).
Объективности ради скажу так: это война, которую мы проигрываем со времен Иисуса. Нам мстят. Источник этой войны не коммунисты и сталинисты, не капиталисты и предприниматели, не желтые и черные! Источник - политики из Англии. Именно они были зачинщиками всех проблем на Руси-России. И не спроста. Это месть, за то, что когда-то у этих "шведов" отнял власть Андроник Комнин, который имеет прямое отношение к Руси.
Русские - это цель. Уничтожить в открытом бою нас нельзя. Невозможно. Последний пример 2-я мировая. Вот и используется: демографический вопрос посредством политики внедрения нашей убогости, нашего отупения, налогов, разврата, строительства спортивных комплексов (для кого?), зарубежного туризма и т.п.
Что делать? Власть менять! Выборы презика не за горами. Пу с Ме и их программы и ставленники у руля РФ не нужны.
Пройдет немного времени и во 2-й мировой хребет фашизму сломает Англия и США.
Историю, которую все знают, нам в головы вбивают со школы. И история эта трещит по швам!
Например, уж 50 лет известно, что пирамиды Египта строились из геополимерного бетона (а иначе как там волосы и веревки оказались?). Где-нибудь в СМИ ты это слышал? Даже сейчас в некоторых пирамидах запрещено фотографировать. Ходить и дышать можно, а фоткать нельзя. Почему?
А знаешь ли ты, что Византия платила дань серебром Руси?
Напомню, что Россия всегда была самой большой страной. С чего бы это?
Монголо-Татары дошли до Руси, а на Европу не пошли. От чего так?
С чего бы это немцы (Шлецер, Байер, Милер) писали нашу историю в 18 веке и мы учим ее до сих пор?
От чего нас боятся даже сейчас?
Почему Романовы навязывали свое хрестьянство (в общем-то жидовское), перед этим уничтожив храмы и монастыри? Именно при первых Романовых произошел раскол церкви (старообрядчество).
История искажается в угоду таким как ПуМе.
Не будь наивным, ибо «Кто управляет прошлым, тот управляет будущим: кто управляет настоящим, управляет прошлым.
2. "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. ..."
По-русски: Если ты что-то не знаешь, это не значит, что этого нет или не было. Проще - в шорах, как беговая лошадь на колбасу. Хотя можно, как козел: за морковку на бойню вести коней.
3. По теме http://news.rambler.ru/8449209/
На выборы же ходил всегда, но по большому счёту они во-первых конкретно фуфловые по своему содержанию, во-вторых - кого бы-то там не выбрали (а и выбирать-то не из кого) ничто не может измениться в нашем вымирании, поскольку корень его не в политической надстройке, а куда как "глубжее" зарыт. Выборы в этом не решат абсолютно ничего, тем более, что исход их в нашей стране однозначен на 200%!
В горизонте власти главная проблема в том, что нерусские люди захватили власть над русскими и против русских И пока это будет иметь место, никакие хоры ничего не изменят. Увы! Вы сами видите, что происходит. Русского можно убить и ничего за это не будет. Надо устраивать погром, что бы власти с зубовным скрежетом повернулись в эту сторону. Таким образом, я с уверенностью могу сказать, что для решения глобальных проблем, похоже, потребуется и столь же глобальный погром. А жаль - всё могло бы быть и менее "энергозатратным".
Так и в нашем случае. Мы имеем проблемы, которые годами не решаются, а пытаются их зашпаклевать пустой словесностью, неработающими законами и прочей хренью. А потом будем удивляться - что же это погром-то вдруг с нами приключился! А вот то!
Пытаюсь представить мощный народный хор из мальчиков, повторяющий: "Когда в России будет прирост населения?"
"Этот стон у нас песней зовется" (Некрасов Н.)
Особенно умиляет перл: "Согласен с тем, что причина деградации не во власти."
Булгаков М. "- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу... кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь?.. что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества. Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?"
А Ющенко, нпр?
Окуда ты? С полюса?
\strong>У меня хорошая память: чего не знал, того не помню. При этом не страдаю узколобием и не пою в хоре педиков, пардон, мальчиков.
И когда заканчиваются аргументы, начинаем оскорблять?
Ну-ну. Ты как говорил Бендер: жертва ...
больше ничего и не надо ......
Понимаете, стоит любому, даже полному дебилу задуматься над решением вопроса и ответ обязательно найдется.Так вот , наша основная вина в том, что мы не задаем(настойчиво и упрямо) власти вопроса на который она должна найти ответ.Этот вопрос первоначало всему.Так вот я и предлагаю перед выборами надавить с этим вопросом на власть.Возможно с его решениями выйдут иные люди и партии, а возможно, что и эти примутся его решать.
Русская нация доживает последние дни. Таких как Вы - один на сотню. А мы все так думаем. И через 2-3 поколения без всяких войн, русские принесут на блюдечке нам свои земли. Говорю открыто, потому что вы не откажетесь уже никогда от сытой жизни, не понимая главного (Николай, я про Вас).
Мой совет, езжайте за границу, делайте диаспоры, кто ещё способен рожать. Есть второй вариант, более предпочтительный, принимайте ислам и вступайте в наши ряды. Тысячи рожденных русскими присоединились под Зеленое Знамя Ислама. У них у всех помногу детей. Подумайте!
Процесс, необратим! А ислам не так страшен. Так стоит ли держаться гниющей плоти?
P.S. мы уважали русских за их силу и отвагу, они были достойными врагами. Но генерал Ермолов превратился в прах, Хвала Аллаху!
Вас не надо убивать, вы это сделаете сами, нам придётся лишь убрать трупы и объявить ХАЛИФАТ, со столицей в Москве (это она сейчас так называется).
Мир Вам!
А вот не pizdi, дорогой. На старые арамейские сказки хорошо ведутся только пастухи, пасущие баранов. Ребята, рожденные и выросшие в русском городе, уже совершенно другие. У них совершенно другие ценности и приоритеты. И даже молодежь, приезжающая из аулов, с удручающей быстротой усваивает самое худшее из западного менталитета. Я вижу, какими охапками братья мусульмане закупаются водкой, пивом и ветчиной. С какими горящими глазами шастают по бутикам и супермаркетам.
Как быстро идут по рукам девахи из аулов, обгоняя в распущенности русских девушек. Моя дочь училась в школе с азербаджанцами, младший сынок ходил в музыкальныю школы с азербаджанцем и еще какими-то ребятами непонятной кавказской национальности, в садике был в группе с девочкой Афаг, в секцию дзюдо сыновья ходили с выходцами с Кавказа - и я могу вспомнить только ОДНУ мусульнанскую семью, в которой было трое детей. В остальных - как праввило, двое. И это у них родители приехали из аула, а детей родили в Питере. То есть это только второе поколение.
В третьем-четвертом поколении эти люди просто растворятся в русской массе.
Это я иногда в рифму попадаю ну, пришел-ушел, уйду-приду и т.д. :)
а вот насчет "бесплатно" это просто экстремизм. Не надо бесплатно, только чинуш плодить.Просто матерям надо платить зарплату и все.
p.s.мохамеду-ты не жди,что спляшешь на наших могилах,найдутся и ермоловы на вас.в эти дни только репетиция была,будет вам ещё спектакль.и запрём вас на всех на вашем кавказе,обнесём великой стеной и пережрёте сами себя,волки херовы..
Надо просто понять , что главный вопрос не в неустроенности жизни, а в отсутствии детей.
Для повышения рождаемости есть два пути. И оба хреновые. Рост рождаемости обеспечивает либо низкий уровень жизни и отсутствие пенсий по старости, либо религия (в Израиле высокий уровень и пенсии, но есть рост населения за счет ультраортодоксов, у которых по 10-12 детей).
Евреи не едут в Израиль, репатриация упала до рекордного уровня.
В 2008 году в Израиль приехали 13 680 репатриантов, самое низкое число за последние 20 лет.
Такие данные были опубликованы Центральным статистическим бюро. Для сравнения, в 2007 году в Израиль приехали 18 100 новых репатриантов.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/02/26/aliya/
Значит должно быть также, как и в СССР - МАССОВОЕ ЗАНЯТИЕ СПОРТОМ, ПООЩРЕНИЕ ЭТИХ ЗАНЯТИЙ...
Нет спорта - нет прироста населения...
Комментарий удален модератором
споркомплексы пустуют... стадионы пустуют... я бегал в Пензе - 4-5 человек утром бегает... ещё и не зайдёшь.... пропуск надо... ДИБИЛЫ !!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За каждый квадрат война а В деревне чем больше нороду тем проши семья человек 40 -50 собирается после свадьбы несколько дней
и вот вам дом строят дом все вмести очень быстро толпой ,поле кортошки сажают сразу на всех толпой выгодно толпой трактор 1-2
скинуца по 1000 рублей уже полтак В деревне дружей родствениеи живут горой друг за друга не то что в городе каждый сам по себе
собирпюца только на поминки дни рождения когдам будм ближе к земле которую надо любить дела пойдут в гору и будет независимость
от всех продуктов заграничных возможно и немного подтравленых всякой ерундой вырашиных химией и жить будем дольше и здоровей
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-первых, не обязательно это будет миллиардер.Это может быть семьи три переселенцев из столицы, во-вторых, налоги , по предварительно предлагаемой мной схеме платятся с земли с кв.м.Ограничили свое поселение, измерили и платите.Если Вы все посроили, то Вы можете только продатьили сдать в аренду.Начальство выборное.Поэтому не обязательно вы им станете, разве что от аренды освободите, люди за вас проголосуют, халява есть халява.Все что нужно приглашает не миллиардер(хотя если очень хочется, то можно и ему) а сообщество.Могут прокормить врача, поехали в мединститут соседний и пригласили, либо своего на обучение послали.В остальном попадают в районную иерархию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И так было, есть и будет.Вы можете что угодно государству показывать, лепетать про двойное и тройное налогообложение, про то, что Вы сами все от корня до макушки вылизали.Это никогда не взволнует никого, кроме Ваших близких.А вообще-то рассуждения у Вас самые, что ни на есть совковые.Как будто Вы живете в мире где Вам государство что-то провело или построило.Это все сделано Вашими же руками.Ну, и моими конечно.
Так вот, налоги Вы будете платить при любой власти не зависимо от ее сексуальной ориентации.И это надо понять.Потом можно о чем-то говорить по обсуждаемой проблеме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Грабеж населения-суть власти.И как этот грабеж обставить дело ее фантазии.Платить мы все-равно будем.Хотя бы потому что больше некому.
Ну, а то, что не будет бюджета не будет власти надо понимать с точностью до наоборот.Не будет власти-не будет бюджета.Налоги производная.
Отрицать изменения в социуме бессмысленно и я их не отрицаю, сейчас говорить о бандитизме и крышевании смешно, но корни надо помнить и постоянно с ними сверяться.Хотя бы для того что б понимать суть налогообложения.
Комментарий удален модератором
Геноцид граждан России - это реальность. Все остальное - ботва, дерьмо на спичке.
Развивайся, товарищЪ. Читай больше и слушай новости. Анализируй. Рекомендую лекции Петрова КПЕ.
Законы в стране антинародные, потому что они не связаны с моралью общества.
Воровство, взятки, насилие, убийства, наркотики, налоги и поборы, ЗП в 1000-и раз больше, чем пособия матерям - о чем базар?
Стериализовать дикую собачку в Москве стоит в несколько раз больше, чем одевать и воспитывать нескольких детей!
Вообще, статья твоя попахивает провокацией: и так все очевидно.
- убийства членов этой группы;
- причинения тяжкого вреда их здоровью;
- мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
- принудительной передачи детей;
- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
Законы выдумывает кучка идиотов по принципу: съел булочку - 1-й закон, выпил кофе - 2-й закон. А потом мы удивляемся: "Почему законы не работают?!" При этом законы не учитывают религиозные форматы и вскользь касаются морали общества. Само слово "объективность" в данном случае не уместно. Есть субъективные взгляды некоторых клоунов, которые навязаны остальному обществу в виде законов. А самое смешное, что общество, сожрав порцию навязанных взглядов этих проходимцев, принимает их за ОБЪЕКТИВНЫЕ законы.
Люди - не бараны. Они пытаются жить так, чтоб им было выгодно. И стараются это делать в рамках "объективных законов", которые им навязывает кучка умников.
Картина маслом: Палач занес над жертвой топор. А она, жертва, просит кусочек пирожного. Вот мы в таком положении.
.А поведение властей в этой ситуации неадекватное.Вот с этим я соглашусь.Но не надо валить все в кучу.
"Объективность выражается в том, что количество кормильцев снизилось до критической отметки, запустив нормальный животный инстинкт человека - спасение самое себя.""
Т.е. количество кормильцев запустило человеческий инстинкт? Типа молоко не качественное из-за большого количества спиногрызов?
Не слишком ли?
Может я не заметил глобальную природную или техногенную катастрофу?
Все, что ты перечислил касается дел "управленцев", а не природы: нас уничтожают нам подобные. Инструмент уничтожения - политика.
По существу. Тема статья актуальна. У тебя,Сохатый, узкое видение решения сложного вопроса.
Теперь о причинах. Дело не только в деньгах и материнском капитале. Часто у бедных людей много детей и наоборот у богатых: все условия, деньги, жилплощадь, прислуга, а детей нет или 1 или 2 чел. У каждого свои причины. Я постараюсь что то перечислить. Что не уловлю другие подскажут.
1. Плохая экология. Много экологических надзоров, а среда обитания народа всё хуже. Количество бесплодных пар сильно увеличилось. Это прямая вина правительства.
2. Потеря духовных ценностей. Со школьных лет уже стремятся заниматься сексом. Спрашивается, какая может тут быть любовь до окончания жизни? Если начинать жизнь неупорядоченными отношениями, то жизнь такой и будет. Сплошные разводы, болезни и нетерпимость друг к другу. Здесь вина правительства. Допустили агрессивную пропаганду чуждого нам образа жизни, разрушили устои общества. Что было позорно и стыдно, теперь обычное дело.
К слову: при равных условиях семьи верующих многодетны и без разводов.
3.продолжение ниже
4. Ещё занятость обоих супругов на работе, ещё образ жизни некоторых и т д. Я уже устал. Можно добавлять. до свидания.
Конечно события последних дней тревожный звоночек власти,но не сами ли русские виноваты в том,что происходит и почему к ним такое отношение?Например кто в Зеленокумске работает в милиции,наверняка же большинство тех же казаков и что,не они ли за взятки покрывают беспредельщиков из чеченцев.А в Москве русскому получить прописку фиг,а богатым националам опять же за взятки пожалуйста,а в паспортных кто сидит,опять же русские.Почему в семьях националов по 4-7 детей,а у русских 1 от силы 2,почему пьяницы в основном русские.Так что нечего пенять на евреев и власть придержащих ,научитесь сначала уважать себя чтобы вас другие уважали,не продаваться за деньги всем подряд,а то и родину скоро продадите с потрохами.