ПОЛЬША СТАНОВИТСЯ АМЕРИКАНСКИМ ПЛАЦДАРМОМ
Еще 6 декабря Президент Медведев говорил в Варшаве польскому премьеру Дональду Туску: «Я очень доволен тем, что сейчас, в начале декабря, проходит официальный визит Президента России в Польшу. Долгожданный визит, которого не было много лет. Я надеюсь, что в результате официальной части визита, неофициальных контактов, наших переговоров с Президентом, с Председателем Правительства, других моих контактов нам удастся существенным образом интенсифицировать наши отношения; вывести их на принципиально новый уровень…»
А спустя три дня, 9 декабря, российский МИД сообщил, что в МИД «обратили внимание на объявленное по итогам встречи Президента США Б. Обамы с Президентом Польши Б. Коморовским решение разместить подразделение американских ВВС на авиабазе в г. Ласк (Польша) для обеспечения приема истребительной и транспортной авиации.
Этот шаг приходится рассматривать в свете ставшего достоянием гласности натовского плана обороны Польши и государств Прибалтики от «возможной агрессии со стороны России». Напомним в этой связи, что с 2010 г. на польской территории размещены на ротационной основе американские комплексы ПВО «Пэтриот», истинное предназначение которых тоже вызывает вопросы».
Если наши дипломаты все еще думают об истинном предназначении американских комплексов «Пэтриот», то всем остальным, в том числе и ежу уже понятно, что Польша превращается в американский плацдарм у границ России. Этакая Куба во время карибского кризиса наоборот. Еще год назад, в декабре 2009 года в Варшаве был подписан польско-американский договор о статусе войск США на территории Польши (договор SOFA). В соответствии с документом в Польше создана временная база американских войск, которая после 2012 года станет постоянной. На базе размещены американские ракеты ПВО «Пэтриот», а позже появятся ракеты SM-3, которые могут применяться для уничтожения баллистических ракет потенциального противника.
Договор SOFA предусматривает распространение законодательства Польши на американских военнослужащих, находящихся на польской территории, а также регламентирует правила въезда американских транспортных средств и принципы компенсации польским гражданам за ущерб, нанесенный им действиями войск США.
«Похоже, в данном случае, - сокрушается наш МИД, - сработал старый натовский рефлекс наращивания силы в ущерб безопасности других государств. Тем более странно, что все это происходит после позитивных итогов Саммита Совета Россия-НАТО и деклараций альянса, что Россия не рассматривается в качестве противника».
МИД даже пытается угрожать: «Мы, разумеется, будем вынуждены учитывать американо-польские планы при реализации собственных программ строительства вооруженных сил и в работе с нашими союзниками».
Резонно возникает вопрос: «А кто наши союзники? Где они, ау? И что Россия может противопоставить американо-польской угрозе?» Этажерку из табуреток? Или «Мистраль» с итальянскими броневиками и израильскими беспилотниками? Своей заказывающей политикой министерство обороны добивает нашу оборонную промышленность. Скоро там некому будет работать.
А угроза действительно серьезная. Американцы могут разместить под видом антиракет и баллистические ракеты. И никакая ПРО не поможет. Наши олигархи это давно усекли, и потому заготовили лежбища за границей.
«Однако считаем, что интересам безопасности в Европе отвечали бы прямо противоположные решения, обеспечивающие, как минимум, ненацеленность военного планирования друг против друга», - взывает к натовскому разуму наш МИД. Но Запад признает только силу, которую мы потеряли.
И признание вины за Катынь, и антисталинизм – все это пустые хлопоты дилетантов от дипломатии.
Комментарии
Резонно возникает вопрос: «А кто наши союзники? Где они, ау? И что Россия может противопоставить американо-польской угрозе?«Мистраль» с итальянскими броневиками и израильскими беспилотниками?
Точно как подмеченно.
От Етого Кушеского государства.
Во многом благодаря этой "шестерке" началась война в Европе в 1939г.
Кого им опасаться сегодня с востока? На востоке осталась одна задача - взять под "международный" контроль российские ядерные объекты.Эта задача и стоит перед путино-медведевыми.
Польша всегда готова урвать кусок от кого-либо из своих ослабевших соседей.
Но у нее слишком много спеси и чувства меры она не знает,по этому и шельмует холуйствующие перед ней российские власти, не понимая,что нынешняя "российская" власть и Россия - это враги.
Памятуя о разделах Польши,Польша всегда держит в уме раздел России.
Можно сравнить две страны, приблизительно равные по территории и находящиеся в равных условиях по климату и ресурсам - Германию и Польшу. Одна страна - лидер Евросоюза, вторая - ее аутсайдер. Менталитет все-таки разный и в итоге - разная история и разные достижения.
У нас, русских, тоже много недостатков, многие сходны с вашими. Но есть существенная разница. Она в том, что мы надеемся только на себя и на свои силы, а вы не верите даже себе и готовы быть лечь под любой "план Маршала". У проститутки нет чести? Полноте. Она есть, и называется гонор. Я не говорю о всех поляках, ни в коем разе, а только о том слое в обществе, который определяет основной путь движения Польши, апологетом которого являетесь вы.
Я не надеюсь на понимание с вашей стороны, знаю, что реакция будет совершенно стандартной, согласно вашим представлениям о чести. Но все же, вы мне чем-то импонируете, хотя бы тем, что переживаете за свою страну.
- подлые поляки: приписывают нам 4-ый раздел Польши, Катынь (все документы сфабрикованы врагами России); требуют каких- то компенсаций; проявляют черную неблагодарность за освобождение от гитлеровцев; защищали нациста Ющенка; одним словом – продались Западу
- продажные украинцы: есть дружественные нам малороссы, они же – хохлы, и галицийцы-украинцы, которые нам не друзья, а наоборот и, вообще, они никакие не русы а непонятно что, да к тому же, испорченное ляхами (смотри поляки). Вместо «галичане» желательно в блогах употреблять: «бандерлоги», «фашистские наймиты», «мазепинцы» и просто «бандиты». Вместо «Украина» должны употребляться «Малороссия», «Новороссия», «Юго-Западная Россия» или «Бандерлаг», «Бандерштад».
Хорошие малороссы живут на Востоке этого псевдогосударства и на Юге, поганые бандерлоги живут в Киеве и во Львове. Малороссы – честные, интеллигентные и добрые, очень хотят назад в Россию. Бандеровцы – продажные (обязательно надо указать, что Майдан сделан за американские баксы), подлые, вороватые (нефть крали или не крали? Не доказано? Значит – крали), хотят в Евросоюз, сволочи.
А поляки это не мясо.С тех пор,как кавалерия ушла в прошлое, поляки стали фаршмаком.
"Обложили меня обложили,гонят весело на номера"...
Сердюков прав в страиегии формиолвания войск. а что живот то посмотри на себя в 50 лет
У нас сними диаметрально противоположные интересы.
Искренне благодарен Вам за то, что удостоили вниманием мой скромный комментарий.
Я, уважаемый Dr Jones, вообще, против передела рынка. С Вашего позволения, сударь, смею высказать свое мнение. Не думаю, что Польше стоит расширять список своих клиентов и включать в него непроверенного партнера с большим количеством неконтролируемых, случайных связей. Это может пагубно отразиться на ее здоровье и отвратить от нее прежних, постоянных партнеров.
Примите мои заверения в глубочайшем к Вам уважении!
Всегда Ваш! ТАЕ ТАЕ.
P.s. Ваши комментарии поражают изяществом мысли и утонченностью стиля.
Естественно, когда Россия участвовала в разделе ВКЛ, много наших в 1812 г., когда Наполеон восстановил Речь Посполитую, воевали за него. Глупо считать это чем то плохим.
ведь то что вы нзываете правительством польши в лондоне - оно и есть избранное народом правительство которое эвакуировалось в лондон после агрессии россии и германии и раздела польши между ними
а то что вы называете польским народным правительством - это как раз марионеточное правительство привезенное в обозе советских освободителей победивших своих бывших друганов
чего же вы врете гражданин михельсон
нехорошо
"МИКОЛАЙЧИК
(Mikolajczyk), Станислав (р. 1901) - гос. и политич. деятель бурж.-помещичьей Польши. В 1930-35 - депутат сейма от крест. партии Стронництво людове. В 1939 эмигрировал в Англию. В 1940-43 - вице-премьер, в 1943-45 - премьер-министр польск. эмигрантского пр-ва в Лондоне. В июне 1945 вошел в состав образованного в освобожденной Польше Временного правительства нац. единства, заняв пост второго зам. премьер-мин. и мин. земледелия. В авг. 1945 основал свою партию Польске стронництво людове (ПСЛ), "
варшавское восстание, жертвы которого тоже относят на счет Сталина.Отвечать за эту авантюру и тысячи ее жертв должны Черчилл и это "правительство"
-Одна боролась за правду,
-а другая пресмыкалась в подлости":
http://nnm.ru/blogs/dia_vol/dve_polshi/
в ттом числе - и про вашу
Моя страна -это СССР,в разрушении которой принял активное участие польский народ в лице Солидарности,Римского Папы...
При освобождении Польши от фашистов погибло более 600000 советских людей,а общие потери превысили 2 миллиона человек.Эти потери составили почти 50% от всех потерь Советской Армии во время операций за пределами СССР.
Скажите,вы верите,что Россия пойдёт войной на Польшу?
При Сталине советский народ считал СССР оплотом мира, это не помешало Сталину вместе с Гитлером напасть на Польшу в 1939, напасть на Финляндию, прибрать к рукам Прибалтику.
после того как российские правители войной отобрали землю у грузии
обеспечили создание ядерного оружия сев.корее ирану (и возможно пакистану)
убедили саддама воевать с сша для повышения цен на нефть
а сегодня уговаривают ливан попытаться отобрать у израиля разведанные месторождения газа
- лично я не сомневаюсь что вопрос о войне с польшей заключается только в размере прибыли поскольку ни моральных ни юридических ограничителей у носителей криминальной этики нет
согласимся только что она - не российская
а россия раздавала там паспорта всем желающим
это по-вашему проявление добрососедства и миролюбия?
а если японцы начнут раздавать свои паспорта на курилах?
а финны - в ленинградской области ?
а немцы - в калининграде?
вы это тоже расцените как акт дружбы?
как морально и юридически оправданные поступки?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Получается, что абхазы превратили в беженцев 2/3 населения Абхазии. Беженцы (грузины, русские, армяне, греки) потеряли работу, дома, квартиры.
Россия несколько лет бомбила Чечню, пока не заставила её остаться в России. Получается, что Россия имеет право применять военную силу для сохранения своей территориальной целостности. Грузия пыталась также силой вернуть Абхазию и Ю.Осетию. Почему Грузии нельзя то, что можно России?
вы показываете например паспорт гвинеи или ирландии
и говорите - работаю я на россию и налоги плачу ей же
а он спрашивает - а как вы налоги платите работая нелегально?
где ваша рабочая виза ?
ваш ответ ????
Кроме того СОВЕТСКИЙ СОЮЗ не взял себе по результатам своих действий ничего из того, что не принадлежало РОССИИ ранее, и что было силой захвачено и отнято у РСФСР именно ПОЛЬШЕЙ по итогам 1921 года, и что предлагалось РОССИИ еще КЕРЗОНОМ ! Недаром СТАЛИН на просьбу ЧЕРЧИЛЛЯ отдать ПОЛЬШЕ часть земель на востоке сказал, что он не может себе позволить быть меньшим патриотом РОССИИ чем КЕРЗОН
Кстати и войну СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ПОЛЬШЕ не объявлял, а вот ПОЛЬША в лице своего трусливого руководства объявило войну СССР. Во многом этим и объясняется положение и судьба части польских офицеров
Поляки - умный, талантливый и красивый народ, который всегда выигрывал будучи в союзе с РОССИЕЙ (вспомним территориальные приобретения ПОЛЬШИ по итогам второй мировой войны) и всегда проигрывал, выступая против РОССИИ. Как это случилось и в 1939 году. Полякам нужно было искать союз и договариваться с МОСКВОЙ, а не с ПАРИЖЕМ и ЛОНДОНОМ. Тогда бы и войны не было. Поляки ошиблись тогда в выборе союзника ОШИБАЮТСЯ ОНИ И СЕЙЧАС
С.Акимов: "СССР взял себе то, что раньше принадлежало России".
Финляндия и вся Польша раньше принадлежали царской России. Финляндию немцы тоже по договору 1939 передавали в нашу "сферу влияния". Мы пытались её всю прибрать к рукам , как Прибалтику, не получилось всю, довольствовались 1/10 территории с Выборгом.
С.Акимов: "Польша всегда проигрывала, выступая против РОССИИ. Как это случилось и в 1939 году"
Так это Польша напала в 1939 на СССР?! Очнитесь!
Польское правительство трусливое? Если бы не эмигрировали в Лондон, попали бы в немецкий концлагерь. Если бы эмигрировали в Москву, попали бы в советский концлагерь и были расстреляли.
Вы оправдываете расстрел Сталиным 22тыс. пленных польских офицеров?
В 30-е годы проводила антироссийскую политику, поддерживая экспансию ГЕРМАНИИ По договоренности с ней, аналогичной той, в которой Вы упрекаете РОССИЮ она захватила область ЧЕХОСЛОВАКИИ.
Полагаясь на поддержку АНГЛИИ и ФРАНЦИИ, отказывалась от любого диалога о военном сотрудничестве с РФ
Поэтому она и оказалась легкой добычей для ГЕРМАНИИ
РОССИЯ поступила совершенно правильно, забрав себе свои исторические земли и отодвинув границу на запад. Не исключено, что не будь этого немцы в 1941 году смогли бы подойти к МОСКВЕ на месяц раньше. СССР войну ПОЛЬШЕ не объявлял. Войну объявила именно ПОЛЬША
Аналогично, отодвинув военным путем, поскольку на обмен территориями финны не соглашались (а наши предлагали в КАРЕЛИИ территорию в 14 раз больше) границу с ФИНЛЯНДИЕЙ от ПИТЕРА (а именно это, а не оккупация всей ФИНЛЯНДИИ были целью конфликта ) удалось спасти его от захвата.
Я не оправдываю ни расстрел нескольких (не 22) тысяч поляков ни то, что поляки
уморили голодом несколько десятков тысяч пленных красноармейцев
2.Польша в 1939 объявила войну СССР, т.к. СССР напал на Польшу, занимал её территорию, взял в плен несколько десятков тысяч чел.
3.СССР предложил в обмен вместо Выборга (второй после Хельсинки город, 430 тыс) болота не севере. Граница приближалась к Хельсинки, а это угроза уже для столицы Финляндии. Желание отодвинуть границу - это оправдание для войны? СССР исключили из Лиги наций, мир не проникся этой причиной. Расстояние, на которое отодвинули границу, не принципиально для танков и самолётов.
4.Число смертей пленных красноармейцев в 1919-1920 в лагерях польские историки оценили в 16 — 17 тыс., российские историки в 18 — 20 тыс.
основными причинами смертности в лагерях были болезни и эпидемии (грипп, тиф, холера и дизентерия). Польские историки отметили, что эти заболевания также повлекли значительные жертвы и среди военного и гражданского населения самой Польши.
В СССР в 1940 расстреляли 21 857 польских пленных, они не были виновны в смерти в 20-е годы пленных красноармейцев.
ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Границу с ФИНЛЯНДИЕЙ СССР хотел отодвинуть поскольку финны шли на сотрудничество с ГИТЛЕРОМ, а близость границы позволяла прямой обстрел ПИТЕРА из артиллерийских орудий.
Точно также в 1807 году, император АЛЕКСАНДР 1, беспокоясь о судьбе САНКТ ПЕТЕРБУРГА из-за того, что во главе ШВЕЦИИ стоял бывший маршал НАПОЛЕОНА БЕРНАДОТ, который мог захватить столицу в случае согласованных с НАПОЛЕОНОМ действий, сам захватил шведскую провинцию ФИНЛЯНДИЮ Сделал это с согласия НАПОЛЕОНА. БЕРНАДОТ этого НАПОЛЕОНУ не простил, отказав ему в дальнейшей поддержке
Поляки считают себя белыми и пушистыми в вопросе о советских пленных не на больших основаниях, чем это делали наши по катыни. Скорее даже на меньших
Я сам удивляюсь, почему при освобождении Польши были такие потери. Это безумно много. Но эти потери во многом являются следствием пренебрежения к жизням своих солдат командиров КА. К сегодняшней теме не имеют отношение.
Польша - член НАТО. Отсюда и союз с США. Речь идет о ПРО, остальное вы домыслили. Если мыслить окопными категориями, то верите ли вы в нападение НАТО на Россию ?
Благодарю Вас за обращение ко мне.Вы задали много интересных вопросов,поэтому Вам придётся прочитать много различных источников и не всегда в "правильном порядке" уж простите меня,старика.
Моё отношение к Польше.Благодарен этой стране и её народу,что позволили моей семье выжить в эти времена.Страна имеет мононацию и монорелигию.Всегда поляки имели коммерческую жилку,90% земли были в частной собственности,
поражали небольшие кусочки земли,отделённые друг от друга.В 1969 году впервые был в Польше,был в Освенциме и
Бжезинке.Польская молодёжь ходила по территории лагерей смерти с включенными транзисторными приёмниками и бутербродами в руках.Гомулка предлагал евреям покинуть территорию страны в течение нескольких дней,поэтому в
стране традиционно со значительным процентом еврейского населения, осталось не очень много евреев.
Мы с Вами пытались несколько ранее проследить судьбу иезуита Хавьера Соланы,которого "рука" вела из иезуитского колледжа в физики,затем в политики,а затем в Высшие Персоны европейского и мирового политического бомонда.
Аналогично "рука" провела любителя театрального искусства Войтылу до самых верхов католической церкви.
2.В 1939 финны придерживались строгого нейтралитета, отношения с Англией, Францией, США у них были более дружественные, чем с Германией.
Финны вынуждены были пойти на союз с немцами только летом 1940 уже после советско-финской войны 1939-1940 и присоединения Прибалтики к СССР и только с целью вернуть СВОИ территории.
В июне-августе 1941 финны вернули себе СВОИ территорию и дальше не пошли, начали частичную демобилизацию. (Зачем было отодвигать границу от Ленинграда?) Полёты финских самолётов над Ленинградом были запрещены, финны отказались на совместные с немцами наступления на Ленинград, Мурманск, Тихвин. Они вообще не наступали и перешли к обороне вдоль старой границы 1939г.
u.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1941—1944)
3.Цель Сталина была присоединить Финляндию. В Москве было сформировано финское правительство из коммунистов. Сталин был уверен, что финны сдадутся после первого выстрела. Ожесточённое сопротивление финнов спасло их.
4.Красноармейцы в 20-х умерли от голода, болезней. Поляков РАССТРЕЛЯЛИ в 1940.
Стремление польской моложежи к западу в 1969 г. как соотносится с темой ? Пожалуйста, вернитесь к моим вопросам в 19.01.
Красная АРМИЯ ВСЕ РАВНО вошла в ПОЛЬШУ, больше крови пришлось пролить. А можно было бы и избежать этого. При этом СТАЛИН не присоединил ПОЛЬШУ к СССР. Так что не нужно фантазировать о том, что он это сделал бы ранее
ФИНЛЯНДИЯ не могла иметь целью возврат СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ потому, что СВОЕЙ она не была. ФИНЛЯНДИЯ была под ШВЕЦИЕЙ, а затем под РОССИЕЙ. Даже их столица была построена РОССИЕЙ
Финны не остановились на старой границе. 1 октября в 4 часа 30 минут утра части финской Карельской армии вошли в Петрозаводск. До 20 тысяч человек русского населения Карелии были отправлены в концентрационные лагеря. Первая встреча бывших узников финских концлагерей состоялась в сентябре 1989г. по просьбе Хельге Сеппяля - финского военного историка, бывшего солдата оккупационных войск в 1942 году в Петрозаводске, издавшего в Финляндии в 1989 году книгу "Финляндия - оккупант 1941-1944". Работа Сеппяля доказала, что финская оккупация носила антирусский фашистский характер
Тимоти Гартон Эш сказал:"Без Папы Иоанна II не было бы СОЛИДАРНОСТИ.Без СОЛИДАРНОСТИ не было бы Горбачёва.Без Горбачёва не было бы падения коммунизма".
В основе современной политической конфронтации лежит противостояние национального и глобального.Во время существования СССР именно он был ядром всего национального,вокруг которого объединялись страны Восточной Европы и страны третьего мира,также страны,избравшие путь национальной государственности.СССР сформировал эту коалицию национальных сил,и на нём эта коалиция держалась.Благодаря этому национальное могло защищаться и отражать атаки глобального.Такая была в мире система взаимного сдерживания.Далее события развиваются по голливудскому сценарию,благо центральную роль играл актёр Р.Рейган.Гарвардский историк Ричард Пайпс подготовил новую стратегическую доктрину США против СССР,в которой предлагал усилить враждебные усилия против СССР путём внешнего нажима. Стратегия развала СССР и соцлагеря заключалась в формировании внутри Польши такой силы,которая могла бы действовать по двум направлениям:
2. Сталин после войны поставил в Польше у власти коммунистов. СССР держал там войска до распада соц. лагеря, охранял эту власть.
3.У Финляндии СВОЯ территория появилась после обретения независимости 6 декабря 1917. Да, в Карелию они вошли, тут я был неправ, НО на Ленинград и далее не пошли, игнорируя требования немцев. За это СССР мог бы сказать финнам спасибо.
К концу 1941 года линия советско-финского фронта стабилизировалась и сохранялась в таком виде вплоть до лета 1944 года.
Причём, это было решение финнов, а не потому что хотели наступать, но не могли. Наше командование это скоро поняло и сняло 2 дивизии с Карелии на юг против немцев.
4.Финская зимняя война 1939-1940 со стороны СССР - это позорная война. Финляндия осталась бы нейтральной, как Швеция. Сдвиг границы ничего не дал, 31 августа финны были на своей старой границе.
Наверное, на этом можно и закончить.
С уважением, Антон.
- и против СССР,как авангарда системы национальной государственности в мире.
И тут появляется второй актёр,Папа Иоанн II, который принял активное участие в формировании такой силы и выступил,как её духовный лидер.Авторитет Папы позволил обеспечить масштабность и открытость подрывной антигосударственной деятельности в Польше.Польский католицизм исторически был центром борьбы против Российской империи.И под духовным руководством папы процесс распада системы национальной государственности СССР и его союзников пошёл быстрыми темпами.В июне 1979 года происходит историческая поездка папы в Польшу,где он пробыл 9 дней,которые затем перевернули мир.В своих проповедях,лекциях и обращениях папа совершил то, что позже назвали "революцией в умах".
Бронислав Геремек,член СОЛИДАРНОСТИ,вспоминал,что Папа хотел донести до нас,что режим не может существовать без народной поддержки. "Не поддерживайте его".Одним из первых шагов руководства вскоре
образованной СОЛИДАРНОСТИ заключался в прикреплении портрета Иоанна II к стене судостроительного завода (который существовал на советские заказы и был вскоре закрыт,как и другие заводы)
ведь Ватикан всегда возглавлял борьбу с Востоком.Горбачёв признал публично ключевую роль Папы в смене режимов в странах Восточной Европы:"Всё,что случилось в Восточной Европе в последние годы,не было бы возможным без присутствия во всём этом Папы Ионна Павла II, без великой роли,даже политической,которую он сыграл на мировой арене"/La Stampa,March 3, 1992/
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=909
Сталин,Жуков и их воины
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1119
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=443
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=663
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=947
Понятно,что когда Войтыла сделал своё дело,то ему на смену пришёл напарник Х.Соланы Ратцингер.
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1083
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1083
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=958
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1090
http://www.gilbo.ru/?page=liderlist&art=1320
http://www.regnum.ru/news/1347915.html
Николай Леонов " Холодная война против России".M.:Эксмо,Алгоритм,2010.- 240 с.
http://depositfiles.com/files/q3gh3knnk
и Вы знаете о договорённостях президента Комаровского с Обамой о наращивании военного присутствия иностранных военных на территории Польши.
Претензии Польши распространяются на территории,прилегающих к ней государств,точно так же,как и перед началом Второй Мировой Войны...
Вы ослеплены ненавистью не к Польше, а к здравому смыслу. Перестаньте читать чушь на сталинистских сайтах - читайте только погоду и смотрите порно - это полезнее.
Удачи
Действительно, СССР способствовал тому, чтобы у власти в ПОЛЬШЕ оказалось лояльное к нашей стране правительство.
Этого требовали интересы страны. В настоящее время ПОЛЬША вновь проводит антироссийскую политику, размещая у себя американскую базу. Следовательно никаких исторических уроков она не усвоила. Интересы безопасности РОССИИ требуют наличия у своей границы, как минимум нейтральной ПОЛЬШИ.
Финны во время войны остановились лишь потому что ждали результата битвы под МОСКВОЙ. А после СТАЛИНГРАДА, они уже стали лихорадочно искать пути выхода из войны с СССР. Если бы немцы МОСКВУ взяли, то и финны полезли бы вперед, а так они были вынуждены даже немного повоевать против немцев своих союзников в конце войны. Но именно ВЫНУЖДЕНЫ, а не потому что они такие хорошие.
Это СТАЛИН остановился и не стал завоевывать ВСЮ ФИНЛЯНДИЮ. Но свои рудники никелевые обратно забрал
ВОЙНА - это продолжение политики и ее иногда необходимый инструмент
"Польша вновь проводит антироссийскую политику". Польша - член ЕС, НАТО и проводит политику в собственных интересах и в интересах своих союзников. Исторический урок для Польши - это и расстрел 21 857 польских пленных?
"Война - это иногда необходимый инструмент"
У Вас чисто советское мышление, и книги не помогли.
Россия - это не СССР, она развивающая, а не развитая страна, хоть и с ядерным оружием. Доля России в мировой экономике - 3%, доля США - 20%, доля ЕС - 10%. В 2009 году военные расходы России составили 37,8 млрд. долларов, а США — 547 млрд. долларов.
Россия не может диктовать свои условия НАТО, силёнки не те. Россия не должна начитать гонку вооружений, она погубит Россию, как погубила СССР. В интересах России быть партнёром, союзником НАТО, а не пугать их новой гонкой вооружений. Тем более, что они вряд ли испугаются.
Так что только опора на долговременные укрепления и позволила снять с фронта те самые дивизии..а не филантропизм финнов. По поводу Катыни даже говорить не хочется. Несмотря на заверения нашего пре....- явный подлог. " Война - продолжение политики , только другими средствами" - сказал не советский, а вполне любимый Вами демократический Эйзенхауэр..вроде как повторив Бисмарка.
Не заблуждайтесь насчет "силенок". РОССИЯ имеет РЕАЛЬНЫЙ, а США виртуальный показатель ВВП. Примерно, как то, что один кв.м жилплощади в МОСКВЕ стоит 5000 уе, а в УРЮПИНСКЕ - 100 уе. С теми долгами в которые США себя загнали они не смогут самостоятельно справиться. Кстати, именно при РЕЙГАНЕ их долг впервые перевалил за 1трлн. У СССР тогда было около 150 млрд. Но горбачевы развалили страну , а рейганы получили передышку
ВС НАТО воевать не умеют и не хотят Они способны лишь на карательные акции. В 2008 РФ разбила не грузинскую, а фактически американскую, но с грузинскими солдатами. Армия США это как ШАТТЛ - свое уже отлетала
Весной 1941 года Финляндия заявила немцам, что вступает в войну только после того, как подвергается нападению со стороны СССР.
22 июня Финляндия не позволила немецким войскам нанести непосредственный удар со своей территории, и немецкие части были вынуждены воздержаться от перехода границы. В целом на советско-финской границе сохранялась спокойная обстановка.
25 июня советская авиация нанесла массированный авиаудар по Финляндии.
На 25 июня была назначена сессия финского парламента, на которой премьер-министр Рангель должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии, но советские бомбардировки заставили его заявить, что Финляндия вновь находится в состоянии оборонительной войны с СССР.
28 августа 1941 года Кейтель направил Маннергейму предложение совместно с вермахтом взять штурмом Ленинград.
Президент Финляндии Рюти ответил 28 августа категорическим отказом от штурма, который был повторён 31 августа. Маннергейм отдаёт приказ, запрещающий финским самолётам летать над Ленинградом. Финны на Ленинград не наступали.
в Вашей же вики и описаны ДЕЙСТВИЯ, которые произвела финская сторона начиная с 18 июня( мобилизация, постановка мин, обслуживание самолетов люфваффе и прочее). там же , кстати и карта, которая опровергает тезис о том, что финны типа не хотели переходить старую границу.Даже вики ( далеко не самый достоверный источник). по поводу штурма Ленинграда: Маннергейм прекрасно знал возможности финнской армии (по части артиллерии и авиации в частности) и прекрасно отдавал себе отчет, что приказ Кейтеля он просто физически не сможет выполнить... но наступление и попытка штурма была..как я и писал, даже взяли один из ДОТ ( в районе Белоострова и удерживали его практически до конца 43. Предполье КаУРа было занято повсеместно.
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/glavnaya_zhertva_katyni_pravda/
http://www.nr2.ru/moscow/312557.html
а на глупость вашу отвечать не собираюсь
как самец великодушный
Россия веками соперничала с Речью Посполитой, угнетали ее Романовы... Это лозунг польского восстания: "За нашу и вашу свободу!"
И за все последующее... Только российское руководство могло наивно надеяться: гордые, своенравные, свободолюбивые поляки останутся в "дружбе" с Россией.
Очень жаль: появляется новый очаг напряженности...
Поляки особая нация: в них положительное уживается с отрицательным. Никто не скажет, чего больше?
Поляки - ксенофобы в принципе. Они всех давили, не только евреев. Украинцы их тоже очень "любят". И немцы.
Положительного в поляках нет. Все выдающиеся поляки воспитывались и жили не в польской среде - от Склодовской до Ярузельского.
Интересно,смогли ли разглядеть,что-либо положительное в поляках жители Едбавне в 1941г?
Поляки совершали клеветнические походы на евреев в продолжение долгих столетий совместного проживания. Самыми распространенными обвиненями являлись: об убийствах евреями - христианских детей, использование христианской крови в "ритуальных целях".
Да, поляки, наряду с прибалтами, украинцами бежали даже впереди нацистов - в уничтожении евреев.
И после капитуляции нацистов, окончания Второй Мировой войны - некоторые поляки совершили несколько еврейских погромов.
Моя, царство ей небесное, бабушка, рассказывала как в 18-м году к ней пришло письмо от однополчан брата Васи, жестоко казненного белополяками на территории Белоруссии.
Однополчане, оказавшись в окружении, спаслись от плена, укрытые белорусской семьей, а трое красноармейцев, в том числе и бабушкин брат, спрятались неудачно, в копне сена на огородах поляка. Поляк выдал извергам наших соотечественников.
Белополяки зимой раздели наголо схваченных наших солдатушек, отрубили саблями ступни ног и кисти рук, выкололи глаза и бросили умирать на снегу! А сколько было таких варваров среди пшеков! И что там Катынь после этого! Я бы, на месте руководства нашего не имел никаких дел с этими потомками уродов, только после глубочайши
а сколько рассказов о зверствах красной армии вам изестно?
и сразу дискуссия переходит в драку
российский парламентаризьм знаете ли
Я не забуду это, потому, что чувства бабушки я помню до сих пор!
По поводу юэсэй и поляндии: паны выбрали себе поводилу в болоте международной политики...
А не Susanin его фэмили? Увяжутся - увязнут - сгинут...
А почему, никто из "патриотов" не проявляет своей истерики по поводу остальных стран НАТО: Англия, Германия, Италия, Япония и т.д. - плацдарм США? Даже в Киргизии есть военная база НАТО. Где ваши заклинания "Киргизия - плацдарм НАТО"? Польша - член НАТО, суверенное государство. Если Польша считает, что её безопасность будет надёжнее, если там будет база НАТО, то это её законное право. Почему вы не возмущаетесь, что Россия не выводит свои войска из Грузии?
Во времена СССР Польша была плацдармом СССР. В Польше стояли советские войска. Теперь нет СССР, нет Варшавского договора. Польша освободилась от коммунистов, стала свободным, демократическим государством, членом ЕС, членом НАТО.
Для тех, кто не знает.
США имеют в Европе 200 боеголовок (речь о тактическом ядерном оружии), Россия располагает 2000 боеголовок, большая часть которых размещена в западной части страны. Тактическое ядерное оружие - это наступательное оружие. США перенесли возможное размещение элементов ПРО в Польше на 2015 год. Авиабаза в Польше не может угрожать в такой степени России, как российское тактическое ядерное оружие.
Элементы ПРО, которые, может быть, разместят США в Польше в 2015 - это 10 антиракет, предназначенных для уничтожения баллистических ракет, ЯДЕРНЫХ БОЕГОЛОВОК НЕТ, это на 100% оборонительное оружие.
Сравнение с советскими ракетами на Кубе в 1961 абсолютно НЕКОРРЕКТНОЕ.
Что касается Грузии, то она сама нарвалась. В южной осетии наши потери превышают грузинсике.
ракета MIM-104 «Пэтриот»:
Дальность стрельбы
минимальная: 3 км
максимальная по баллистической цели: 20 км
максимальная по аэродинамической цели: 80 км
Высота поражения цели
минимальная: 0,06 км
максимальная: 24 км
станция AN/MPQ-53
Дальность обнаружения:
ракета — 100 км
истребитель — 130 км
бомбардировщик — 180 км
ru.wikipedia.org/wiki/Пэтриот
Извините, если моя писанина Вас слегка задела. Моя реакция на Ваши слова, думаю, Вам понятна. Еще раз прошу прощения.
И не только гуманист Самсонов. Но и большинство в этом блоге. Гэта, напэуна, хвароба
Жаль, в 45м не поставили кого надо на своё место. Тогда была возможность.. Теперь слаба Россея... :(
2. Они не под боком. Под боком Украина и Беларусия. Здесь тоже наши не способны нормально договариваться. Потому как они только нас за трехцветной ширмой могут иметь.
Обложили военные подонки всю Смоленскую обл. гарнизонами, особенно авиация. Пьют и воруют керосин с 1945 года несколько поколений, в 40 лет идут на пенсию. Люди так их ненавидят.
Армия с Патриархом Кириллом против Сердюкова встречалась. Одни живут на мои налоги, другие на мои пожертвования. Доходами, что ли, поменяться хотят. Содержим недоумков.
Я работала в Днепре, объединение 60 тыс человек, баллистические ракеты шахтного типа на твёрдом топливе средней дальности. 20 лет нет госзаказа, все (60 тысяч! ) другим нужным занимаются, а не боятся, что дисквалифицируются, что сократят.
Дипломат - лицо подневольное. Что приказали, то и говорит...
Отсюда следует чётко понимать,что визит провален,а ракеты будут установлены и за Катынь придётся платить. Эдуард.
А может, ему как раз всё понятно, и это всё - игра на публику, для лохов. Ну, для нас, значит. Это он так себе думает. Ну-ну...
2. Кому сегодня нужны танки, если существующие средства борьбы с ними, делают их практически беззащитными на поле боя. Это стало ясно уже в период 2-й мировой войны. Почитайте воспоминания немецкого летчика Руделя. На его счету более 300 уничтоженных танков. Это и Т34 и ИС. В период Берлинской операции в танковых полках вообще не оставалось действующих машин. У отца была карта, где был отмечен последний танк от его полка. Поэтому сегодня только Израиль занимается созданием нового танка. Все остальные отказались. Германия чуть ли не вдвое сокращает свой танковый парк. Сокращают количество танков Англия, другие страны. "Мебельный товаровед" не отягощен манией величия и приводит армию в порядок в соответствии с современным реалиями и экономическими возможностями нашей страны.
Насчет танков у Вас хрущевское представление об их уязвимости. В том же грузинском конфликте они сыграли главную роль. И то, что кроме Израиля новых машин никто не разрабатывает, это неверно. А немецкие летчики, как выяснили историки, любили прихвастнуть.
Мебельный товаровед действительно не отягощен военными знаниями, особенно современными реалиями в военной области. В Берлине может действительно много танков побили, город все-таки. А до Берлина благодаря танкам и добрались.
Кстати, и у танков есть своя противоракетная и противоартиллерийская защита. Танк остается главной подвижной ударной единицей на поле боя.
Согласен, что при принуждении Грузии к миру танки сыграли большую роль. Но это же Грузия. А то, что танк, как основная боевая единица наступления, перестал иметь значение уже не обсуждается. Это аксиома. Грузины так быстро бежали, что не могли использовать те противотанковые средства, которые у них были. Танками продолжает заниматься только Израиль, имея ввиду арабское окружение. Хотя война с Ливаном показала, что и арабы научились бороться с танками. В современной доктрине уже нет того поля боя, как это было раньше. В сегодняшнем представлении война - это столкновение относительно небольших групп, обеспеченных необходимыми средствами обороны и наступления.
Если танков не будет, то будете пешком воевать? Это у Сердюкова и его подчиненных такое представление о современной войне: война небольшими группами. А как быть на Дальнем Востоке? Да и против Европы? Будут и фронты, и танки, и самолеты, и артиллерия. Да, кстати, ракетных комплексов не хватит, чтобы решать те задачи, которые решает МиГ-31. Да и на Севере кто их будет обслуживать. Даже и в средней полосе с сердюковским мертвым часом после обеда служить не хотят. Все должно быть в комплексе. Например, без авиаприкрытия одними зенитными ракетами корабли не защитить. И сами ЗРК и РЛС уязвимы. Они излучают - значит их можно обнаружить и поразить. Вспомните Ирак. Конечно, не дай Бог, чтобы случилась война. Думаю Сердюкова сразу под суд.
А оснастка - это дорогой и подчас уникальный инструментарий. Вы думаете, что производство - это станки с ЧПУ и линии, которые перепрограммируются на новую продукцию? То что, создавалось десятилетиями потеряно и в наших условиях безвозвратно. А о кадрах и говорить не приходится. Если посмотрите на проходные завода им. Хруничева, когда кончается смена, то выходят из них пожилые люди. Уникальный опыт некому передавать. Разве китайцам. А они учатся за довольно скромные деньги. И успех заметен. Научились у нас создавать и боевые самолеты, и двигатели. Не только по лицензии, но и свое. Немцы и японцы, потеряв своих специалистов, только сегодня в области самолетостроения догоняют мировой уровень.
А что касается Польши, за них можно только порадоваться, мы же пожинаем плоды своей гражданской позиции на выборах...
Если уж пишите, так убедитесь, что это действительно так. С 1992 численность войск НАТО постоянно сокращается, несмотря на прием новых членов.
И что лучше иметь на наших границах: тысячи танков, самолетов и вертолетов или средства ПРО, которые в принципе не способны нанести ущерб нашим МБР? Конечно, лучше чтоб вообще ничего не было. Но так не бывает.
больше чем рассчитывали.Слава богу хоть империя Науру, (площадью 23,2 км.кв. и населением 14 тыс.)
все-таки проявила добрую волю.
Какие будут предложения?
Пусть Коль не дружек, но и Пиначет не вражек.
да ещё и ракеты на нас нацелят.
Увы, за такие новации ей пришлось дорого заплатить.
Хотя нет, это действительно демократия, по-моему у Вольтера дано хорошее определение:"Демократия это строй, при котором правящее меньшинство, прикрываясь фразами о благе народа обирает его до нитки." Здесь аналогично, олигархи (Вишневецикие, Сапеги и др.)рулили, панство орало и разваливало страну, обирая хлопов до нитки.
70% их уже выведены из под юрисдикции Росси. Другими словами - Росси не принадлежат.
Это только легальные сделки. Фактически может оказаться и больше.
Иначе откуда бы взялись 500 миллиардов долларов депозитов частных лиц -
граждан РФ.