Олег  Модестов Олег  Модестов
16.12.2016 03:00
Пожаловаться
Сохранить

Реформируй это

 

Прошло 25 лет с начала либеральных экономических реформ в нашей стране, с момента формирования правительства Бориса Ельцина, давшего политическую крышу преобразованиям, и Егора Гайдара, создавшего «дорожную карту» и осуществлявшего транзит к рыночной экономике и строительству институтов нового государства.

т почти незаметно. Идеологема «лихих девяностых» стерлась от частого употребления и перестала кого-либо пугать. При этом всего 11% респондентов, согласно данным «Левада-центра» за декабрь 2015 года, относятся к гайдаровским реформам положительно, 58% — отрицательно, из них 31% — резко отрицательно.

Ельцина нет. Гайдар умер — мина непонимания миллионами людей реформ, заложенная еще в 1990-е, уверен, сыграла в его слишком ранней кончине свою определяющую роль.

Ругать Гайдара и его команду уже многим надоело, а на государственном уровне из этого почти не делают политику. Кто-то уже ничего не помнит, кому-то неинтересно, иные занимаются мифотворчеством, в учебниках истории об этом системообразующем периоде принято писать крайне уклончиво. Консенсуса нет. Руководство страны, не сильно это афишируя, никогда не позволяло себе лично шельмовать Гайдара, а его прямые интеллектуальные наследники все еще влиятельны в определении повестки экономической политики.

В общем, серьезные вопросы о том, что значили эти реформы для страны и повлияли они или не повлияли на сегодняшнее наше состояние, в основном мучают самих реформаторов.

15 ноября, в день 25-летия первого заседания нового правительства, патриарх российских реформ Евгений Ясин собирает специальное мероприятие в ВШЭ. А до этого под эгидой Фонда Егора Гайдара состоялась дискуссия с участием многих значимых фигур того (отчасти нынешнего) времени, где, в частности, выступил яростный оппонент своих былых соратников по семинарам молодых экономистов и команде Гайдара Андрей Илларионов.

Да, не хочется задавать самим себе вопрос: вытекал ли из 1991 года 1996-й — выборы Ельцина как источник модели олигархического капитализма? Из которого, в свою очередь, вытекла модель госкапитализма постельцинского типа, та, которая господствует сейчас, стирая, как ластиком, результаты гайдаровских реформ: согласно докладу ФАС, 70% российской экономики — под государством, под его видимой рукой и воздействиями его ощутимых интервенций.

Логически рассуждая об этом «пролитом молоке» реформ, можно предположить, что да, последовательность событий говорит в пользу их причинно-следственной связи. Сами реформаторы признают, что, когда начинали в 1980-е свои семинары, они осмеливались формулировать повестку лишь постепенных, градуалистских реформ, в рамках советской системы, никакими Чикаго и Милтоном Фридманом не пахло, они всего лишь изучали польский, венгерский и югославский опыт. Кроме того, совершенно не думали ни о каких политических факторах, социальных барьерах, не говоря уже о ныне часто упоминаемых «культурных кодах», ломающих все попытки реформирования институтов и среды.

То есть были экономическими детерминистами — не монетаристами, а марксистами, верящими в то, что преобразования в экономике автоматически поменяют всю систему.

Но есть пара существенных нюансов. А как еще они могли рассуждать в 1979, 1982, даже 1987 годах, когда план реформ после знаменитых семинаров на Змеиной горке и в Лосево под Ленинградом фактически был ясен? С позиций профессоров Чикаго, Гарварда, Принстона? Они все, или почти все, «велосипеды» экономической теории, и прикладные способы их использования изобретали сами. В то самое время, когда нынешние обладатели западных степеней по экономике, знающие все про ошибки реформаторов, или в детский сад ходили, или еще не родились.

Притом что сама возможность получить какую-нибудь там PhD — прямое следствие гайдаровских реформ.

Системные дискуссии о том, какой должна быть работающая экономика и вообще страна, шли только в среде экономистов. Не юристов. Не историков. Не философов, которых тогда, как и социологов, давно, сильно и безнадежно прижали. И это тоже было объективным ограничением формулирования даже интеллектуальных, не говоря уже о прагматических основ реформ семидесятилетней империи

Более того, эти дискуссии шли в очень узкой среде экономистов, к которым во второй половине 1980-х присоединялось считаное число неэкономистов — на семинарах присутствовали Юрий Левада и Симон Кордонский. А уж объединить усилия в условиях «культуры изолята» и в попытках внятного формулирования интеллектуальной повестки реформ смогли только две маленьких группы — Чубайса в Питере и Гайдара в Москве.

Могли ли они думать, что из либерализации цен таким, а не другим способом учреждения свободы торговли так, а не иначе из приватизации плохой, а не хорошей спустя два десятилетия вырастет госкапитализм в экономике и гибридный авторитаризм в политике? Нет, конечно.

Только к сентябрю 1991-го эта команда поняла, что реформы придется проводить не в границах Союза ССР, а в границах России и для этого придется приложить некоторые политические усилия. Боялись не чекистов, а профсоюзов, которые никак себя не проявили. Совершенно не предугадали степени криминализации экономики и общественных отношений.

Горизонт планирования собственной жизни в правительстве ограничивали несколькими месяцами. Попадали в больницы от переутомления.

Собственную работу до утра называли по-кэрролловски «безумным чаепитием».

А каким интеллектуальным кайфом было просто само по себе общение в коридорах «Волынского», рабочего центра экономических реформ, на Старой площади с теми же Евгением Ясиным, Яковом Уринсоном, Анатолием Чубайсом, Сергеем Васильевым, Сергеем Павленко, Андреем Илларионовым, Владимиром Мау, Алексеем Улюкаевым, не говоря уже о Егоре Гайдаре. Тогда это все еще была одна команда. Во всяком случае так казалось…

О политике, политической поддержке, политической партии, коалиции за реформы и модернизацию не думали вообще.

«Кто ж тогда знал, — иронически заметил во время дискуссии в Фонде Гайдара Петр Авен, — что Чубайса надо было назначать не на приватизацию, а в КГБ».

Ошибок не бывает в экономических моделях, проряженных изящным орнаментом математических формул, но то, что происходило в конце 1980-х — начале 1990-х ни одна из них не в состоянии описать. Не зря Егор Тимурович прохладно относился к экономическим моделям, которые теряли невинность при столкновении с политэкономической реальностью. Иначе Центральный экономико-математический институт с его «ухом» на фасаде спас бы советскую экономику еще в 1970-е.

Виноваты ли реформаторы первой волны в том, что происходит сейчас с экономикой и политикой? Отвечу вопросом на вопрос: а виноват ли профессор Лешек Бальцерович, архитектор польских реформ, в том, что сейчас во главе Польши консерватор, «путинизирующий» свою страну, Анджей Дуда?

Реформы и реформаторы нигде и никогда, даже там, где транзит прошел наилучшим образом, не могут быть популярными. Общественное мнение во всех странах одинаковое: идут реформы — плохо, не идут — вообще ужасно.

В силу конкретно исторических обстоятельств, наличия или отсутствия нефти, особенностей политической культуры и культуры как таковой, методов строительства институтов, а главное, наличия или отсутствия ротации власти в каждой из постсоветских стран транзит пошел своим путем.

Переформулирую вопрос: является ли заслугой Бальцеровича то, что в Польше, в отличие от России и несмотря на тяжелые процессы, которые сейчас происходят в политической системе этой страны, существуют работающие политические институты, свободная общественная среда и политическая культура демократии? Не уверен. Потому что в их стране и без Бальцеровича иначе строилась не экономическая, а политическая традиция. И теперь есть страховочная сетка: институты государства, гражданское общество, «Комитет обороны демократии», «Газета выборча» и «якоря» членства в европейских структурах — ЕС, НАТО, ОЭСР.

Россию же давно сорвало со всех «якорей», одна татуировка с «якорем» осталась, на считая профиля Сталина и «Маринки в анфас». А институт в персоналистской системе только один: президент. Такая система отказывается понимать, что такое право собственности и честная конкуренция.

Можно согласиться с Дароном Аджемоглу и Джеймсом Робинсоном, что важнее всего институты и их качество. А география, культура, история второстепенны. Южная Корея лучше, чем Северная, а корейцы — те же самые.

Однако институты создаются и формируются этой географией, этой культурой и этой историей. И у наших реформаторов институты вышли такими, какими могли выйти с учетом этой культуры и этой истории (черт с ней, с историей с географией, иначе можно увязнуть в споре о роли Гольфстрима в характере технического регулирования).

Виноваты гайдаровцы? Хорошо, смотрим еще на несколько попыток реформирования страны. Основы рыночной экономики созданы. Пришел вождь Твердая Рука, будет наводить порядок. Недоделаны структурные реформы — пенсионная, социальная, армии, здравоохранения, образования, административная. Не снесены расплодившиеся бюрократические барьеры. Пишется «программа Грефа».

И потом годами высчитывается, на сколько процентов она реализована. И пока снимается один барьер и высчитывается процент, рождается еще десять барьеров.

Пока Россия вручную улучшает инвестиционный климат, в тюрьму идет Михаил Ходорковский. Начинается пенсионная реформа, а потом накопленные деньги «замораживаются» и обнаруживаются в размороженном виде в Крыму.

Опять реформаторы виноваты? Ну да, особенно те, кто пошел в эту власть и идет по пути, описанному формулой «гибель и сдача советского интеллигента». Виноваты ли реформаторы в том, что, артикулируя повестку новой волны реформ, не учли наличие непреодолимых политических преград и рогаток? Наверное, нет. Виноваты ли в том, что тогда делали вид и потом, когда сочиняли следующий документ — «Стратегию 2020», тоже делали вид, что корень проблем исключительно в экономике, а не в политике? И бились упорно головой в одну и ту же точку в Кремлевской стене, в которой покоится прах Сталина И.В. и других товарищей? Да.

Из усилий Гайдара по крайней мере выросла партия — праволиберальная, пережившая несколько реинкарнаций. Правда, подписавшая себе приговор политическими компромиссами и святой верой в возможность авторитарной модернизации, хотя на ее знаменах было написано во всех видах слово «свобода».

Исходили из допущения, что сначала в это слово должно поверить первое лицо, а потом уж разберемся с представлениями народа.

В результате сейчас даже партию праволиберальную создать нельзя — в этой нише копошатся спойлеры с левыми взглядами.

Ошибки, компромиссы, недопонимания. Говорить об этом надо. Спорить надо — «до основанья, до корней, до сердцевины». Но и понимать объективные ограничения первых реформаторов и их роль в истории — тоже.

Все они — разругавшиеся, живущие сейчас очень по-разному, находящиеся в добром здравии и ушедшие — герои России. Основатели нового государства. Создатели рыночной экономики, благодаря которой тот кафкианский замок, который построен сейчас, еще не рухнул на головы дорогих россиян, все играющих в войнушку с Западом с помощью пульта от телевизора. Вот здесь точно есть преемственность: основы рынка оказались настолько прочными, что никакими контрсанкциями и вторжениями насквозь коррумпированного государства в экономику их не сломать.

И да, в этом смысле наше первое лицо должно быть благодарно Гайдару — народ хотя бы накормлен, хотя во все меньшей степени обут и одет.

Гайдар и его команда приходили, чтобы дать стране свободу. Дали свободу экономике. Но мало кто замечает, что дали свободу и обществу. Оно до сих пор свободно. И вольно поддерживать кого угодно. Оно, как известный герой Мольера, который не знал, что говорит прозой, живет остатками гайдаровского либерализма, ненавидя или равнодушно относясь к этому самому Гайдару.

А ведь рано подводить итоги. Строго говоря, судя по событиям на Украине, в Крыму, в постсоветских республиках, в непризнанных государствах, по перманентной кузькиной матери, которой мы грозим Западу, СССР еще продолжает разваливаться. И либеральные экономические реформы отнюдь не закончены. Часть даже еще не сформулирована (Бог в помощь Алексею Кудрину). Что уж говорить про реализацию, если в последние годы прошли успешные контрреформы.

Так что все еще впереди. Включая изучение уроков 1990-х.

 
Источник: http://carnegie.ru/2016/11/15/ru-pub-66149

4 50 360
Клуб интеллектуалов
12378 участников
Подписаться

Комментарии

Возможность оставлять комментарии временно отключена
Николай Цветов
Николай Цветов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Что лучше - семибанкирщина по Гайдару с Чубайсом или госкапитализм ныне ? Какое дерьмо лучше пахнет? Байки про "Гайдар накормил" оставим одарённым."Россия обрела самое худшее из всех возможных состояний общества- колоссальный упадок, сопровождаемый столь же огромным ростом неравенстваи И прогноз на будущее мрачен:крайнее неравенство препятствует росту" Стивен Коэн. 2003г.Если разруха тождественна реформам, то это только показатель уровня развития либеральных критиков нынешнего режима.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Николай Цветов
Пожаловаться
Все гораздо проще. Распад СССР начался в 1991 году и не закончился до сих пор.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Кияйкин
Алексей Кияйкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
вот потому осиновый кол в каждого, кто клеймит коммунистами и упырями сопротивляющихся этому распаду. Третий закон Ньютона - о действии и противодействии - явно не для либералов написан.
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Кияйкин
Пожаловаться
Во-первых Ньютон законы не писал а открывал. Во-вторых, либералы за то, чтобы общество и государство развивались в соответствии с объективными законами, а не написанными кем бы то ни было.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Николай Цветов
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Кияйкин
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Кияйкин
Алексей Кияйкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
спасибо, у меня бронхит, смеяться больно - начинается кашель.

Это не более чем брошюрка "Свидетелей Иеговы". Только религия немного другая - либертарианство. Знаменитая религия. Ни разу не добилась того, чего обещала - но тут же обвиняла во всем неправильное население, и уходила портить другую страну.

В Аргентине они достукались до месячных отключений электричества в миллионных городах.

В Чили так и не выполнили обещанного при приходе Пиночета золотых гор, сдулись сразу же как на мировом рынке упали цены на медь.

В США пришли к власти при рейгане, уничтожили все что было в стране от социалки... Результат видят все - страна пациент реанимации.

В России... наверное, во всем виноваты коммунисты - испортили страну, а такие золотые горы обещали либертарианцы гайдаровского правительства в начале 90-х.

-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Алексей Кияйкин
Пожаловаться
При Рейгане США не были "пациентом реанимации". Собственно он и сейчас им не являются.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 7 ответов
Свернуть ответы
Ефим Андурский
Ефим Андурский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Кто виноват - понятно. Не понятно что делать. А того, кому понятно, приспешники Гайдара не спрашивают. Им некогда. Они доедают народное достояние...

Клещ отваливается сам. Когда насосется крови. Приспешники еще не насосались.

А народ безмолвствует...

-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ефим Андурский
Пожаловаться
Что делать тоже понятно. Выход один - либеральные реформы.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
До летального конца. и исхода.- сказали люди. Но летального исхода не будет - сказал Бог, пообещавщий больше не делать Потопа. Будет лечение.болезни. Так что выход как и у людей так и у Бога один.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vlad Sergeev
Vlad Sergeev Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Правильно. Самое главное не изобретать очередной "особый русский путь", который, как правило, кончается грандиозным воровством. Брать пример с успешных стран и дать открытую дорогу частному капиталу. Государству до минимума сократить полномочия.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lev sivarb
lev sivarb Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Vlad Sergeev
Пожаловаться
Интересно,а какие страны Вы считаете успешными? и по каким Критериям?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Какие реформы проводили Рональд Рейган или Маргарет Тэтчер в экономике? Запад поворачивает именно в эту сторону. Во всяком случае Дональд Трамп.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил lev sivarb
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ефим Андурский
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lev sivarb
lev sivarb Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
НЕ убедили! Ваша ссылка Трампу?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
+++++ Капитализм это смерть для России.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Так рассуждать может только нерусь или безумный. и надеятся на звериный капитализм .
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Россию убивали 74 года. Слава Богу не добили. Здоровые силы еще есть.
2 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Марксисты-ленинцы были русскими???!!!
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил lev sivarb
Пожаловаться
Ем она не нужна. Он знает что делать. Вот послать бы Путину !!!
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vlad Sergeev
Vlad Sergeev Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил lev sivarb
Пожаловаться
Таких стран много, я бывал в некоторых. Критерии должны быть следующие: Работающий человек должен обязательно быть обеспеченным. Закон должен быть один для всех. Государство не должно заниматься бизнесом. Должно быть местное самоуправление и гражданское общество. Чиновники должны иметь минимальные полномочия и не должны воздействовать на предпринимательскую деятельность гражданина. Есть ещё несколько десятков критериев по которым должна жить наша страна, что бы выбраться из того болота, в которое её завели.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
такие русские как сегодняшнее правительство вместе с Путиным. вы понятие не имеете о русском человеке.. Вы как и они уже не советские а российские или раши но не русские. Русские не имеют ничего общего не с российскими не с рашами не с советскими
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
+++ Вы правы но только уточню что не 74 года а от самого крещения ее убивают гости не званные
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lev sivarb
lev sivarb Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Vlad Sergeev
Пожаловаться
Что значит "много"? Три,пять?... Если возможно,назовите,хотя бы парочку,соответствующих Вашим критериям ,хотя бы на 80%.
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
"Познай Истину и Истина сделает тебя свободным". Это у Бога.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Спасение для России первобытно-общинный строй? Или феодализм?
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Сказки о "зверином капитализме" придумали "пролетарские интернационалисты" во главе с марксами-энгельсами и прочими "лениными-сталиными". А "русь" до сих пор им свято верит.
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Кияйкин
Алексей Кияйкин Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
перечитайте Наоми Кляйн, если сами не помните.
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
+++ Да но сначала надо прежде научиться отличать ее от лжи и неистины. а то можно и перепутать как Ева с Адамом в Райском саду взяли да и не то схавали и были уволены с Эдема и Рая. Так что нужно видеть и отличать а без этого можно и отравиться лживой инфой.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Спасение для Руси правление БОГА БОЖИЗМ, РАЗУМИЗМ и не что иное Олег. Людские измы все мы проходили и не один нам не подходит сами знаете и видели и плавали
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Михаил Рубаник
Михаил Рубаник Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
А вам нравится капитализм? Тогла я еду к вам олег продемонстрирую наглядно как за деньги можно вас и всю вашу семью втоптать в грязь и стереть с лица земли при полном отсутствии ответственности , когда вас же сделают виновными . Или вы сомневаетесь что деньги правят всем в капитализме.?.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорваться в Гонконг в поисках лучшей доли. В том же 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая форма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйственное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и должны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной». Эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще полвека назад.

Социализм это смерть для любой страны. Китайцы это понял гораздо раньше, чем мы.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
У вас так много денег? Вы, видимо, олигарх?!
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ефим Андурский
Пожаловаться
Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорваться в Гонконг в поисках лучшей доли. В том же 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая форма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйственное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и должны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной». Эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще полвека назад.

Опыт Китая вам ни о чем не говорит?

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил lev sivarb
Пожаловаться
Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорваться в Гонконг в поисках лучшей доли. В том же 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая форма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйственное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и должны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной». Эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще полвека назад.

Китай не самая успешная страна, но что такое рынок они поняли раньше нас.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Яблочком Адама с Евой первый коммунист угостил.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Михаил Рубаник
Пожаловаться
Я ортодоксальный христианин.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
lev sivarb
lev sivarb Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Китай всегда жил и живет по СВОИМ Законам.Строительство Капитализма под Руководством КПК-это вообще нЕчто. Открыв свой Рынок-Китай получил и Технологии,а "олигархов" НАЗНАЧАЕТ КПК.Т.е.- реально все в руках КПК!!! РФ же ,попыталась получить Технологии вступив в ВТО,но,встреча Путина с Обамой в августе 12года,заставила Путина пересмотреть свою убежденность.Так произошло изменение Вектора на Восток.
-1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 32 ответа
Свернуть ответы
Вячеслав Константинович Стародубов
Вячеслав Константинович Стародубов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Знание истории нужно только для того,

чтобы сделать нормальную жизнь СЕГОДНЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

При этом совсем не нужно знание всех загогулин истории .

http://maxpark.com/community/7668/content/5123775

http://maxpark.com/community/7668/content/5123812

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Вячеслав Константинович Стародубов
Пожаловаться
http://maxpark.com/community/88/content/5593240
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Igor Semirechenskiy
Igor Semirechenskiy Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Увы, но именно усилиями пятой колонны липовых реформаторов "Россия была колонизирована — сказать надо прямо, что Россия была превращена в колонию Соединённых Штатов Америки: и в духовом смысле, и в экономическом, в финансовом. И вдруг сейчас Россия подает признаки, что она не колония. Да надо уничтожить эту Россию! Если она может сказать: я этого не хочу и делать этого не буду, — она не нужна! Атака на Украину и всё остальное — часть этой же борьбы. Цель которой — не дать России вернуть себе самостоятельность. Самое страшное — то, что империя, которая ныне правит миром, уже умерла, но она не знает этого, не желает с этим примириться... Промежуточные шаги были продуманы: Сирия, Иран, потом — Россия. Но ситуация становится более опасной: ускорился кризис, поэтому надо немедленно и прямо вести действия против России..." (Дж.Кьеза). Так что "Стоит ли удивляться, что доморощенные либералы по-звериному ненавидят президента Путина, который уже открыто и недвусмысленно даёт понять, что его приоритетом являются российские национальные ценности?" (Р. Газенко), ду ю андэстэнд?
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Igor Semirechenskiy
Пожаловаться
Кьезу я знаю сто лет. Он был членом ЦК КПИ. Последний из могикан. Из него уже давно песок сыплется.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Igor Semirechenskiy
Igor Semirechenskiy Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Вот и хорошо, что Вы Кьезо знаете, тем легче сравнить, сколько добра оный и СССР, и России принёс и как Вы и Вам подобные ничтожны и гадки, capisci a me? Так что что и в СССР, то и ныне даже песок из Кьезо куда полезней Ваших наёмных старческих потуг...

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Igor Semirechenskiy
Пожаловаться
Вот это как раз про тебя. Отсюда и твои "суждения" о социализме.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег  Модестов
Олег  Модестов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Igor Semirechenskiy
Пожаловаться
И еще. Каким образом и в какой форме оплачивалась деятельность КПИ у меня тоже представление есть. Это к вопросу о Кьезе.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Igor Semirechenskiy
Igor Semirechenskiy Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Э, не крутите, в том-то и дело, что ни мне, ни тем более Кьезо действительно есть что вспомнить из нашей достойной жизни патриотов Отечества, а вот Вам, разумеется, хотелось бы забыть, как Вы и Вам подобные в СССР только под себя и хомячили с фигой в кармане и даже от этого под себя похаживали, не так ли, трусливый анонимный подпиндосник?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Igor Semirechenskiy
Igor Semirechenskiy Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Олег  Модестов
Пожаловаться
Увы, как бы ни оплачивалась КПИ и сам Кьезо, это в любом случае была достойная деятельность, за которую ни КПИ, ни Кьезо стыдиться не приходится. Это к вопросу о Вас и Вам подобных трусливых анонимных наёмниках, которые даже здесь свои имена и лица скрывают, ибо чуете, драные гадливые кошки, чьё мясо жрёте, не так ли?

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Отправить жалобу
Укажите причину.